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  1. #26
    La Borga L'avatar di Jimmy
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del ling

    Ph@ntom ha scritto mer, 14 luglio 2004 01:47
    the_lamb ha scritto mer, 14 luglio 2004 alle 01:33
    JimmyPage ha scritto mar, 13 luglio 2004 alle 12:30

    E generalmente il credere di poter giungere a tali principi (metafisici) ha come presupposto una visione dualistica dell'uomo. Solo l'intelletto, l'anima possono giungere a quei principi universali o forme ideali, tipo le Idee platoniche.
    Esatto; l'errore sta principalmente in questo. E il merito delle grandi scuole orientali è di averlo perlopiù superato.
    E in che modo?
    Mi butto: abbandonando il dualismo?

  2. #27
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Ma in fondo non è una distinzione "ragionevole"? Certo è che quasi tutta la filosofia occidentale degli ultimi secoli s'è spostata sul soggettivismo...

  3. #28
    the_lamb
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Ph@ntom ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 00:27
    Ma in fondo non è una distinzione "ragionevole"?
    Difficile dirlo: forse è razionale nel senso che l'intelletto non può farne a meno, ma è irragionevole.
    Prendiamo il dualismo più... universalmente, lasciando cadere la metafisica, per adesso.

    Ora, mi pare proprio (anche se non è farina del mio sacco) che l'identificare la realtà coi processi dualistici della mente - quindi NON il fatto di usarli in sé - sia il fondamento di ogni ostacolo alla verità, e (ma ci starebbe bene un "quindi") di ogni infelicità. Come testimoniato anche dal mito biblico sulla perdita del paradiso.
    è un gran casotto, ma non so spiegarmi meglio. Gli ultrapragmatici cinesi sono ricorsi a un efficacissimo disegnino...



  4. #29
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Non credo sia così semplice sciogliersi da quella presa, ho paura sia persino impossibile, togliamo pure la questione metafisica, come dici... Lo yin-yang è yin e yang, e i colori sono bianco e nero. Se anche ci sono grigi i grigi sono dati da bianco e nero in proporzioni mutevoli.
    Forse perchè siamo coscienza in primis: e poi c'è il resto. Ed il resto lo guardiamo dal di dentro...

  5. #30
    the_lamb
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    [email
    Ph@ntom[/email] ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 02:09]Non credo sia così semplice sciogliersi da quella presa, ho paura sia persino impossibile, togliamo pure la questione metafisica, come dici... Lo yin-yang è yin e yang, e i colori sono bianco e nero. Se anche ci sono grigi i grigi sono dati da bianco e nero in proporzioni mutevoli.
    Forse perchè siamo coscienza in primis: e poi c'è il resto. Ed il resto lo guardiamo dal di dentro...
    Ma infatti i "grigi" NON ci sono; né ho mai detto che ci fossero.


    Impossibile? Penso che a me, personalmente, non resti che tentare.

  6. #31
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    the_lamb ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 09:35

    Ma infatti i "grigi" NON ci sono; né ho mai detto che ci fossero.
    Non credi agli alieni?

  7. #32
    il piccolo mugnaio L'avatar di bradbet
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Ph@ntom ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 13:48
    the_lamb ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 09:35

    Ma infatti i "grigi" NON ci sono; né ho mai detto che ci fossero.
    Non credi agli alieni?
    credere è una parola grossa, diciamo che li stimo (Cit.)

    scus, non potevo farne a meno


  8. #33
    the_lamb
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Ph@ntom ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 13:48
    the_lamb ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 09:35

    Ma infatti i "grigi" NON ci sono; né ho mai detto che ci fossero.
    Non credi agli alieni?
    Dipende: ai grigi no, ai rettiliani sì.

    ARBEL non mente.

  9. #34
    Lo Zio L'avatar di gangio
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del ling

    bradbet ha scritto gio, 15 luglio 2004 alle 14:36


    credere è una parola grossa, diciamo che li stimo (Cit.)
    chi lo disse?

  10. #35
    La Borga L'avatar di Valfuindor la Maia
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    l'originale sarebbe: "dio? credere è una parola grossa, diciamo che lo stimo" ed è di walter fontana

  11. #36
    La Borga L'avatar di Jimmy
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Non era Woody Allen?

  12. #37
    il piccolo mugnaio L'avatar di bradbet
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    in principio fu Woody Allen

  13. #38
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Qualcuno mi spiega per benino dove risiede principalmente l'errore, e perché?

  14. #39
    the_lamb
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Emack ha scritto dom, 01 agosto 2004 alle 11:52
    Qualcuno mi spiega per benino dove risiede principalmente l'errore, e perché?
    Il dare spessore ontologico alla visione dualistica, che è astrazione. Utile, ma non "vera".

    E il bello è che si potrebbe superare anche il monismo, arrivando alla formazione di un intelletto a-razionale o sovra-razionale... qui ci starebbe bene un po' di Buddha...

    P.S. Però non fatemi impelagare in 'sti discorsi, ché poi si scoprono le magagne.

  15. #40
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Non vera, ma probabilmente necessaria (già lo dicevo, mi pare...) quanto le facce del poliedro da cui vagliamo la realtà: le categorie a priori di kantiana memoria, se non ricordo male. "In uscita" le nostre interpretazioni non vengono forse riconvertite come venivano codificate al principio? E non può risiedere in questo l'eventuale valore ontologico delle distinzioni?
    Prevengo ogni obiezione: ebbene sì, mi drogo.

  16. #41
    the_lamb
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Ph@ntom ha scritto dom, 01 agosto 2004 alle 18:18
    Non vera, ma probabilmente necessaria (già lo dicevo, mi pare...) quanto le facce del poliedro da cui vagliamo la realtà: le categorie a priori di kantiana memoria, se non ricordo male.
    Opinabilissime.
    Più ci penso, e più l'empirismo mi pare superiore per solidità.

  17. #42
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    E in che senso una cosa esclude l'altra?

  18. #43
    the_lamb
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    [email
    Ph@ntom[/email] ha scritto dom, 01 agosto 2004 alle 21:37]E in che senso una cosa esclude l'altra?
    O le categorie si creano sulla base delle percezioni, o le categorie innate si applicano alle percezioni. O no?

  19. #44
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    Uhm...perchè non una buona commistione delle due? Sulle categorie a priori sono piuttosto ben spalleggiato dalla psicologia, e le altre semplicemente coesistono. Ribadisco, (per me) non sono auto-escludentisivisivisi.

  20. #45
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Sulla metafisica: “filosofia analitica” o meglio “filosofia analitica del linguaggio”.

    the_lamb ha scritto dom, 01 agosto 2004 alle 23:19
    [email
    Ph@ntom[/email] ha scritto dom, 01 agosto 2004 alle 21:37]E in che senso una cosa esclude l'altra?
    O le categorie si creano sulla base delle percezioni, o le categorie innate si applicano alle percezioni. O no?
    No. Le categorie possono essere sia modelli interpretativi aprioristici sia il contrario.

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