Dove e Come studiare la lingua Giapponese.

[MIK0]

Se vuoi studiare davvero bene una cosa, una verifica periodica da chi ne sa più di te è necessaria. Devi mettere un punto e a capo da qualche parte.

È pacifico, però se si tratta di lezioni frontali o dove cmq c'è sempre una sorta di verifica delle conoscenze, l'esame non è così importante.
Fermo restando che io l'avrei anche fatto, peccato che poi mi sono laureato e non andavo di certo a fare un esame rompendo le scatole a qualcuno senza poi poter registrare qualcosa (anche se le professoresse sarebbero state disponibili a farmelo faro solo a scopo di verifica mia personale).
Rimpiangerò sempre di non aver scoperto il corso prima lungo la mia carriera universitaria, avrei potuto fare anche gli altri 3 anni a saperlo.

[D3STROYER]

Mah, il discorso imho fa acqua un po' dappertutto. Se è possibile imparare a progettare correttamente un circuito elettrico di una radio, stando rinchiusi in uno stanzino a leggere libri di elettronica, è sicuramente possibile fare altrettanto per (circa) qualsiasi cosa d'altro. Ecco, se parlassimo di lingua cinese vi darei ragione: diciamo che in quel caso per imparare la pronuncia corretta la lezione frontale serve non poco. Sono mie opinioni naturalmente, da chi pensa che l'università dovrebbe essere luogo dove sostenere esclusivamente gli esami e dove le persone dovrebbero studiare a casa, da sole, eccetto per attività puramente pratiche.

[MIK0]

Mah, il discorso imho fa acqua un po' dappertutto. Se è possibile imparare a progettare correttamente un circuito elettrico di una radio, stando rinchiusi in uno stanzino a leggere libri di elettronica, è sicuramente possibile fare altrettanto per (circa) qualsiasi cosa d'altro. Ecco, se parlassimo di lingua cinese vi darei ragione: diciamo che in quel caso per imparare la pronuncia corretta la lezione frontale serve non poco. Sono mie opinioni naturalmente, da chi pensa che l'università dovrebbe essere luogo dove sostenere esclusivamente gli esami e dove le persone dovrebbero studiare a casa, da sole, eccetto per attività puramente pratiche.

L'università salvo rare occasioni è un luogo inutile dove si impara poco e più lentamente che da soli e che non prepara assolutamente a ciò che c'è dopo oltre a togliere un sacco di tempo inutilmente. Poi daccordo che non dovrebbe essere così.
Ovvio che in un corso di lingue l'utilità c'è e si vede.

[н¢ε]

Ovvio che in un corso di lingue l'utilità c'è e si vede.

più che altro c'è la feega

[tigerwoods]

Se vuoi studiare davvero bene una cosa, una verifica periodica da chi ne sa più di te è necessaria. Devi mettere un punto e a capo da qualche parte.

Chiamo Haruki se vuoi

[Nanatsusaya]

Mah, il discorso imho fa acqua un po' dappertutto. Se è possibile imparare a progettare correttamente un circuito elettrico di una radio, stando rinchiusi in uno stanzino a leggere libri di elettronica, è sicuramente possibile fare altrettanto per (circa) qualsiasi cosa d'altro. Ecco, se parlassimo di lingua cinese vi darei ragione: diciamo che in quel caso per imparare la pronuncia corretta la lezione frontale serve non poco. Sono mie opinioni naturalmente, da chi pensa che l'università dovrebbe essere luogo dove sostenere esclusivamente gli esami e dove le persone dovrebbero studiare a casa, da sole, eccetto per attività puramente pratiche.

no, cioe', per imparare una lingua devi assolutamente avere un confronto diretto quantomeno con dei professori!

[D3STROYER]

Il professore non ha imparato da libri o da altri umani che a loro volta hanno imparato da libri?

[Haruki]

Chiamo Haruki se vuoi

[*MatsuJun*]

secondo me quantomeno all'inizio è necessario che qualcuno ti dia le basi, che ti indirizzi verso le cose più o meno importanti, ecc ecc...°_°

[Nanatsusaya]

Il professore non ha imparato da libri o da altri umani che a loro volta hanno imparato da libri?

il professore giapponese ha imparato a casa sua!
Il professore Italiano ha avuto maestri giapponesi!
Come la impari la lingua, parlando da solo?

[*MatsuJun*]

Io di solito parlo in giappo con i miei peluches XDDDDDDDD

[Haruki]

Mah, il discorso imho fa acqua un po' dappertutto. Se è possibile imparare a progettare correttamente un circuito elettrico di una radio, stando rinchiusi in uno stanzino a leggere libri di elettronica, è sicuramente possibile fare altrettanto per (circa) qualsiasi cosa d'altro. Ecco, se parlassimo di lingua cinese vi darei ragione: diciamo che in quel caso per imparare la pronuncia corretta la lezione frontale serve non poco. Sono mie opinioni naturalmente, da chi pensa che l'università dovrebbe essere luogo dove sostenere esclusivamente gli esami e dove le persone dovrebbero studiare a casa, da sole, eccetto per attività puramente pratiche.

Quando costruisci o aggiusti una radio non devi comunicare niente a nessuno. Con le lingue è diverso.
Parola di uno che aggiusta PC.

[D3STROYER]

Sulla seconda ho qualche perplessità. Tutti i professori di giapponese hanno avuto quindi professori giapponesi o che hanno imparato da un giapponese?

Oh mi fido di quel che dici, sono solo perplesso. Forse googlepower mi ha oscurato la retta via. So che è diverso, ma l'inglese me lo sono imparato leggendo libri, ascoltando film e così via. A parte lingue di pronuncia improbabile come l'arabo, la cosa mi pare fattibile con qualsiasi altra.

[н¢ε]

il madrelinguo serve sempre se si vuole fare una cosa seriamente, imho.

[Haruki]

Sulla seconda ho qualche perplessità. Tutti i professori di giapponese hanno avuto quindi professori giapponesi o che hanno imparato da un giapponese?

Oh mi fido di quel che dici, sono solo perplesso. Forse googlepower mi ha oscurato la retta via. So che è diverso, ma l'inglese me lo sono imparato leggendo libri, ascoltando film e così via. A parte lingue di pronuncia improbabile come l'arabo, la cosa mi pare fattibile con qualsiasi altra.

Quando impari l'inglese e ti danno una certificazione madrelingua, non te la darà mai un italiano, ma un inglese. Finchè non "parli" con un esponente madrelingua della lingua in questione e non ci fai una conversazione completa, non puoi considerarti un utilizzatore vero e proprio. Leggendo di fai una cultura, vero, ma non sarai mai fluente. Non è una questione di pronuncia, è una questione di pratica. Quando non ripari o crei nuove radio per un pò, anche se hai letto quintali di libri, sei arrugginito e ti sei dimenticato qualcosa.

[D3STROYER]

La mia conoscenza non dipende dal parlare o meno con un madrelingua. Sicuramente è un test "severo", su questo non ho niente da dire. Poi sì, appoggio il fatto che apprendere da un madrelingua sia sicuramente piu' efficace, ma anche qui dipende da livello a livello. Anche imparare l'italiano senza gli articoli, le preposizioni ed i tempi verbali è facile..e comprensibile da un nativo italiano. Non sei a livello madrelingua (nemmeno italiano mezzo analfabeta) però sai comunicare in qualche modo. Ovvio che se vorresti insegnare l'italiano con conoscenze del genere ti prenderebbero a calci, ma se volessi fare lo spazzino qui potresti tranquillamente, anche se ti esprimi come un buzzurro.

[Haruki]

La mia conoscenza non dipende dal parlare o meno con un madrelingua. Sicuramente è un test "severo", su questo non ho niente da dire. Poi sì, appoggio il fatto che apprendere da un madrelingua sia sicuramente piu' efficace, ma anche qui dipende da livello a livello. Anche imparare l'italiano senza gli articoli, le preposizioni ed i tempi verbali è facile..e comprensibile da un nativo italiano. Non sei a livello madrelingua (nemmeno italiano mezzo analfabeta) però sai comunicare in qualche modo.

Solo che non è Italiano

[н¢ε]

Non sei a livello madrelingua (nemmeno italiano mezzo analfabeta) però sai comunicare in qualche modo. Ovvio che se vorresti insegnare l'italiano con conoscenze del genere ti prenderebbero a calci, ma se volessi fare lo spazzino qui potresti tranquillamente, anche se ti esprimi come un buzzurro.

vuoi fare il netturbino in Giappone?

[D3STROYER]

ci stavo pensando ora che si sarebbe estratto quello dal discorso

[Nanatsusaya]

La mia conoscenza non dipende dal parlare o meno con un madrelingua. Sicuramente è un test "severo", su questo non ho niente da dire. Poi sì, appoggio il fatto che apprendere da un madrelingua sia sicuramente piu' efficace, ma anche qui dipende da livello a livello. Anche imparare l'italiano senza gli articoli, le preposizioni ed i tempi verbali è facile..e comprensibile da un nativo italiano. Non sei a livello madrelingua (nemmeno italiano mezzo analfabeta) però sai comunicare in qualche modo. Ovvio che se vorresti insegnare l'italiano con conoscenze del genere ti prenderebbero a calci, ma se volessi fare lo spazzino qui potresti tranquillamente, anche se ti esprimi come un buzzurro.

Si cioe', ma l'ultima parte di questo discorso non ha molta utilita'
parlare a livello di "io tarzan tu jane" non e' parlare
Ma se non parli mai con nessun madrelingua chi ti dice che e cosa stai sbagliando?
Chi ti insegna a livello pratico quando una certa forma va' usata rispetto a un altro?
Con chi ti alleni a parlare sempre piu' velocemente?

[D3STROYER]

Sì, quello è il punto. Imparerei solo ascoltando film. Dopo circa 1'000 ore di ascolto (dove devi capire cosa ascolti - ossia devi avere le conoscenze necessarie sotto intese come vocabolario) credo che nel cervello inizi a formarsi una sorta di autocoscienza di cosa stai dicendo. Secondo me è fattibile, uno studia l'italiano, la grammatica e le parole. Poi si immerge nell'ascolto. Avendo le basi grammaticali e di vocaboli può "seguire"..e nel tempo inizierà autonomamente a creare frasi.

[Nanatsusaya]

Sì, quello è il punto. Imparerei solo ascoltando film. Dopo circa 1'000 ore di ascolto (dove devi capire cosa ascolti - ossia devi avere le conoscenze necessarie sotto intese come vocabolario) credo che nel cervello inizi a formarsi una sorta di autocoscienza di cosa stai dicendo.

pero' bah, non e' che se senti 1000 cd di seguito impari a suonare la chitarra senza mai prenderla in mano.

[Haruki]

私は清掃員／くずやさん :3

[D3STROYER]

lol

[Violens Magnus]

Mah, il discorso imho fa acqua un po' dappertutto. Se è possibile imparare a progettare correttamente un circuito elettrico di una radio, stando rinchiusi in uno stanzino a leggere libri di elettronica, è sicuramente possibile fare altrettanto per (circa) qualsiasi cosa d'altro. Ecco, se parlassimo di lingua cinese vi darei ragione: diciamo che in quel caso per imparare la pronuncia corretta la lezione frontale serve non poco. Sono mie opinioni naturalmente, da chi pensa che l'università dovrebbe essere luogo dove sostenere esclusivamente gli esami e dove le persone dovrebbero studiare a casa, da sole, eccetto per attività puramente pratiche.

Chomsky, Skinner ed altri linguisti di varie opinioni tra di loro sull'apprendimento di L2, L3..smentiscono in ogni caso