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Discussione: esplosivi domestici

  1. #1
    Lo Zio L'avatar di nykkoz
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    Predefinito esplosivi domestici

    quando ho visto V per Vendetta sono rimasto colpito dal fatto che fabbricasse gli esplosivi col fertilizzante; quando ho visto Il Cavaliere Oscuro sono rimasto colpito dal fatto che preparasse gli attentati con diesel e nitrato di ammonio (lo dice Joker stesso). "cazzate da film" e invece è proprio così...da diverse fonti su internet ho avuto conferma che mescolando nitrato d'ammonio in grande quantità e oli pesanti si ottengono bombe mica da nulla, tant'è che la polizia monitora i flussi di nitrato d'ammonio che si rivelino "interessanti".
    Ma sapreste dirmi come mai è così semplice? da un punto di vista fisico perchè è così semplice preparare una bomba con quei due ingredienti? per quel che leggo potrei infilarmi in un vivaio comprare del fertilizzante, comprare 10€ di diesel alla stazione di rifornimento e far saltare per aria il parlamento in tempo per il 5 novembre...
    adesso so che ogni cosa che dirò sarà registrata

  2. #2
    Il Nonno L'avatar di skyprof
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    io so solo che "non è così semplice" e sopratutto non è così semplice farlo senza rischiare di farsi male

  3. #3
    Automatic Jack
    ospite

    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Io sono tornato oggi dal dentista con un sacchetto di ghiaccio istantaneo. Indovina nella composizione chimica cosa c'era scritto? Nitrato d'ammonio e acqua

    Il problema degli homemade explosives è sempre la concentrazione. L'esplosivo più sicuro e veloce è il nitrato d'ammonio (comburente) mischiato a diesel o polvere extrafine di carbone (combustibile) con aggiunta di polvere di alluminio, se si desidera che la temperatura sia elevata. In pratica ammonal, un esplosivo potente e sicuro

    Il problema è che il NH4NO3 non si trova puro da nessuna parte, bisogna concentrarlo dai fertilizzanti o altre fonti e questo è discretamente difficile, pur se non pericoloso.

  4. #4
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    i più divertenti sono:
    polvere da sparo
    nitroglicerina
    termite
    fulmicotone


    basta farsi un giro per la sezione esplosivi e istruzioni per terrorismo di wikipedia


    vi staccherete un braccio dal divertimento

  5. #5
    Qoelet
    ospite

    Predefinito Re: esplosivi domestici

    perchè è così semplice? Filosoficamente parlando perché la vita funziona con l'energia e lo stoccaggio di energia è più efficiente quando la concentrazione di energia per molecola è maggiore, compatibilmente con la stabilità termica della molecola in questione. Non dovrebbe quindi stupire che sia possibile utilizzare sostanze stettamente correlate con la biochimica (carburanti fossili e fertilizzanti) per fare bombe.

    Per la ragione legale, perché i nitrati sono facili da reperire e in agricoltura sono utilizzati in grandi quantità, quindi è molto difficile controllarne la vendita. Comunque, le vendite di questi fertilizzanti sono registrate. Se salta qualcosa vicino a casa tua e tu hai comprato due tonnellate di fertilizzante pur vivendo in condomino ti trovi i NOCS anche nelle mutande nel giro di 5 minuti

    EDIT: NON provate ad usare i manualetti per gli esplosivi che trovate su internet, mi raccomando. Se fossi uno dell'FBI metterei in giro esattamente libri come quelli: per ogni step potevo immaginare almeno una decina di modi in cui tutto avrebbe potuto fare un botto tremendo. 'Sti libretti ammazzano più terroristi di tutto l'esercito USA.
    Ultima modifica di Qoelet; 09-10-08 alle 09:41:58

  6. #6
    Lo Zio L'avatar di nykkoz
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    che le vendite di fertilizzanti a base di nitrato d'ammonio fossero monitorate mi era già stato detto...tra l'altro documentandomi (la mia vita privata finisce oggi) ho scoperto che terminata la fabbricazione che risulta relativamente semplice, il difficile è la detonazione perchè si rende necessario un componente mica da ridere, un detonatore di una certa tipologia (wikipedia riporta "N° 8" per i cap sensitive, i non cap sensitive richiederanno molto più che il semplice detonatore)

  7. #7
    Il Nonno L'avatar di knamir
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    ma il caro e vecchio acido + metallo non lo usa più nessuno?

  8. #8
    Lo Zio L'avatar di nykkoz
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    acido+metallo?

  9. #9
    Automatic Jack
    ospite

    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Acido picrico + metalli ferrosi.

    ma non serve il metallo, l'acido picrico è già esplosivo di per sé. Si può ottenere dall'acido acetilsalicilico oltre che dai fenoli. Comprate due tonnellate di aspirina e tanti auguri

  10. #10
    Il Nonno L'avatar di knamir
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    eh ma il problema è togliere tutto e lasciare solo l'acido acetilsalicilico

    oppure si può optare anche per la classica reazione acido + metallo = "gas", avete presente codice swordfish? dove all'inizio ci sono millemila palline di acciaio che svolazzano, in teoria si può fare uguale con acido e metallo.

  11. #11
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: esplosivi domestici

    L'acido acetilsalicilico è facilissimo produrlo, peccato che se non si è pratici e lo si fa a mano la resa fa cagare (con le mie manine, sotto al 40% )

  12. #12
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    ma a questo punto non è più facile creare il filmicotone?


    comunque:
    Citazione Originariamente Scritto da Costruzione di una Bomba Atomica

    1. Per prima cosa procuratevi circa 110 kg di plutonio per ordigni presso il vostro fornitore locale. Rapinare una centrale nucleare non è raccomandato perché la scomparsa di grandi quantità di plutonio tende ad innervosire gli ingegneri della centrale. Suggeriamo di contattare l'organizzazione terroristica del luogo.

    2. Ricordiamo che il plutonio, specialmente puro e raffinato è un po' pericoloso, lavatevi perciò accuratamente le mani con sapone e acqua calda dopo averlo maneggiato. Tenetelo fuori dalla portata dei bambini. Resti di polvere di plutonio residui della lavorazione sono un ottimo insetticida. Per la conservazione del plutonio usate preferibilmente un contenitore di piombo, ma anche un vecchio barattolo metallico farà allo scopo.

    3. Costruiamo adesso un contenitore metallico per alloggiare l'ordigno. Molti oggetti comuni possono essere adattati per questo scopo come per esempio una buca da lettere, un baule o un'auto. Non usate carta alluminio.

    4. Sistemate il plutonio in due semisfere cave, distanti circa 4cm. Assicurate il tutto con della colla universale.

    5. Procuratevi adesso circa 20 kg di trinitrotoluene (TNT). La gelignite è migliore ma meno malleabile.

    6. Avvolgete il TNT intorno alle semisfere di cui al punto 4. Il TNT appare di colore grigio e se non fosse di vostro gradimento lo potrete sempre colorare con della pittura acrilica.

    7. Racchiudete la struttura del punto 6 nel contenitore costruito nel punto 3. Usate una colla potente per assicurare stabilità al tutto e prevenire detonazioni accidentali provocate dalle vibrazioni.

    8. Per detonare l'ordigno procuratevi un radiocomando per aereomodelli. Con un piccolo sforzo fate in modo che il comando attivi un detonatore commerciale. Questi detonatori possono essere acquistati al supermercato al reparto elettricità, ma vi sconsigliamo di non rivolgervi al commesso con domande tipo "Mi serve un radiocomando per detonare una bomba nucleare" . Raccomandiamo i "Blast-O-Mactic" perché venduti con vuoto a perdere.

    9. Nascondete adesso il tutto dai bambini e dai vicini di casa. Il garage non è raccomandato a causa dell'alta umidità e della forte escursione termica. Gli ordigni nucleari rischiano di esplodere spontaneamente in queste condizioni instabili. In salotto o sotto il lavandino di cucina sarà l'ideale.

    10. Adesso anche voi possedete un ordigno termonucleare. Oltre che per spettacoli pirotecnici lo potere anche usare per la difesa nazionale.

  13. #13
    Qoelet
    ospite

    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    ma a questo punto non è più facile creare il filmicotone?
    Mammagari.... comprare acido nitrico puro è praticamente impossibile se non sei un'industria che lo usa oppure un'università... Comunque non è un fulmicotone O il resto: la nitrocellulosa è ancora il detonatore più facile da costruire: per fare una bombetta ci vuole pure quello, a meno ceh tu riesca a fotterti dei detonatori per mine da cava....

  14. #14
    Automatic Jack
    ospite

    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Citazione Originariamente Scritto da knamir Visualizza Messaggio
    eh ma il problema è togliere tutto e lasciare solo l'acido acetilsalicilico

    oppure si può optare anche per la classica reazione acido + metallo = "gas", avete presente codice swordfish? dove all'inizio ci sono millemila palline di acciaio che svolazzano, in teoria si può fare uguale con acido e metallo.
    I "tanti auguri" erano proprio per quello: togliere l'acido acetilsalicilico da tutti gli eccipienti e da tutte le altre strònzate


    comunque in codice pescespada quelle millemila palline di acciaio che svolazzano erano a contatto con panetti di C4 eh
    Ultima modifica di Automatic Jack; 10-10-08 alle 10:08:47

  15. #15
    Il Nonno L'avatar di skyprof
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Mammagari.... comprare acido nitrico puro è praticamente impossibile se non sei un'industria che lo usa oppure un'università... Comunque non è un fulmicotone O il resto: la nitrocellulosa è ancora il detonatore più facile da costruire: per fare una bombetta ci vuole pure quello, a meno ceh tu riesca a fotterti dei detonatori per mine da cava....
    e quali industrie lo usano?

    cosi' so dove rubarlo


    ...ma forse facci prima all'universita'

  16. #16
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Mammagari....


    te lo sai che sei mio amico e io ti voglio bene, vero?












    comunque a questo punto si può optare per la polvere da sparo
    o mi vuoi forse dire che pure il nitrato di potassio è difficile da reperire?

  17. #17
    Il Nonno L'avatar di knamir
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Citazione Originariamente Scritto da Automatic Jack Visualizza Messaggio
    I "tanti auguri" erano proprio per quello: togliere l'acido acetilsalicilico da tutti gli eccipienti e da tutte le altre strònzate


    comunque in codice pescespada quelle millemila palline di acciaio che svolazzano erano a contatto con panetti di C4 eh

    lo ben so, infatti ho scritto che si può ottenere un effetto analogo, ovvero senza il c4.

  18. #18
    Automatic Jack
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Ma con il C4 fa più figo, e poi è più semplice. Le reazioni di ossidoriduzione che dici te non sono così potenti a parità di reagenti

  19. #19
    KymyA
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    mah... l'acido acetilsalicinico lo feci a scuola. A saperlo ne avrei prodotto un paio di quintali!
    Il plutonio invece lo conservava il preside, nella scrivania...

  20. #20
    Il Nonno L'avatar di skyprof
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    stupido mcgyver, mi hai preso x il cul0 x tutta l'infanzia.

  21. #21
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    stai parlando del sodio immerso in acqua che libera l'idrogeno?

  22. #22
    Lo Zio L'avatar di Calon
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Ecco, proprio di quello volevo chiedere. Che potenziale distruttivo ha?

  23. #23
    Automatic Jack
    ospite

    Predefinito Re: esplosivi domestici

    Citazione Originariamente Scritto da KymyA Visualizza Messaggio
    mah... l'acido acetilsalicinico lo feci a scuola. A saperlo ne avrei prodotto un paio di quintali!
    Il plutonio invece lo conservava il preside, nella scrivania...
    acido acetilSALICILICO non SALICINICO

    e comunque per arrivare all'acido picrico servono parecchi altri passaggi, e reagenti pericolosi.

  24. #24
    Il Nonno L'avatar di skyprof
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    sì infatti
    si parte dall'acido acetilsaliciLico
    poi dopo vari passaggi e reazioni quello si skazza e inizia a fottersene di tutto e di tutti, diventa acetilsaliciNico
    ancora un du tre reazioni e diventa acetilsalinichilista e a quel punto bum bum.

  25. #25
    Il Nonno L'avatar di vaitrafra
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    Predefinito Re: esplosivi domestici

    L'unica cosa che proverei a fare in casa è il Napalm.
    Micca per tanto, è che mi piace la parola e vorrei poterla dire in continuazione

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