[F1 2008] Gp del Giappone - Fuji

[Enriko!!]

Secondo me se togli i parcheggi si vedono ancora meno sorpassi...già ora è difficilissimo sorpassare...anche quando le macchine hanno prestazioni sensibilmente diverse...chi è che si va a prendere il rischio di sorpassare sapendo di avere un margine quasi nullo e più il rischio di rimanere insabbiato? avrebbe senso se i sorpassi fossero molto più facili...ma in queste condizioni...

Infatti , webber è stato per tutto il rettilineo a destra non cambiando traiettoria.
.

Beh...non è proprio esatto...webber si è buttato sulla destra...pensando che massa non ci passasse...quando si è visto massa all'interno che gli era già a metà macchina ha ripreso a spostarsi sempre più sulla destra...dalla cameracar mi sembra si veda abbastanza bene

[tizio_incognito]

Secondo me se togli i parcheggi si vedono ancora meno sorpassi...già ora è difficilissimo sorpassare...anche quando le macchine hanno prestazioni sensibilmente diverse...chi è che si va a prendere il rischio di sorpassare sapendo di avere un margine quasi nullo e più il rischio di rimanere insabbiato? avrebbe senso se i sorpassi fossero molto più facili...ma in queste condizioni...

Se togli anche il rifornimento di benzina voglio vedere se hanno il coraggio di stare dietro a uno tutta la gara o invece provano lo stesso a passare.

[Emack]

A me piacerebbe una formula con due manche tipo GP2. E secondo me pole e giro veloce andrebbero premiati. Questo è solo un regolamento anti-Schumacher: adesso che non c'è più quel contesto (abbiamo due piloti talmente scarsi che rischiamo di perdere il Mondiale pur avendo superiorità tecnica nella maggior parte dei tracciati), non ha senso.

[Fish]

Forse non hai notato che ha praticamente buttato fuori Kimi (che gli era davanti). Non era una staccata quella, era un evidente tentativo di mettere ko il finlandese.

Mi pare esagerato ,non penso sia partito con l'idea di buttare fuori il finlandese alla prima curva visto che avrebbe rischiato di compromettere pure la sua gara.Sicuramente ha tentato di fare lo spaccone come fa di solito ma ha sbagliato clamorosamente la frenata. Avrei potuto condividere la tua ipotesi se si fosse trattato di massa (diciamo una manovra alla senna-prost a suzuka) ,comunque una penalità mi è sembrata un esagerazione anche se probabilmente gli è arrivata quello che non aveva preso a monza .

Per il sorpasso di massa su webber resto della mia opinione,perchè rischiare cosi con tutto lo spazio che c'era dall'altro lato

[aries6]

Anche per me la manovra di Hamilton non aveva niente di clamorosamente scorretto, e lo dico da Ferrarista. Penalità regalata, imho. Quella di Massa, ovvio, ci stava tutta.
Sulla questione "parcheggi", io la vedo come Tizio. Modificando radicalmente le regole, eccome se butteresti il sangue pur di passare.
Grande Alonso: in un'intervista gli hanno chiesto se era giusta la penalità a Hamilton e lui ha risposto: "Sì, sono d'accordo. Non so neanche perchè lo hanno sanzionato, ma per me è stato giusto!"

[Cole Trickle #46]

A mio parere la penalità ad Hamilton è ridicola oltre ogni limite... Da quand'è che non si può sbagliare la staccata?? in partenza tra l'altro! E' incredibile che l'abbia potuto fare di proposito. Con lo stesso metro di giudizio montoya non avrebbe mai concluso una gara senza almeno un drive trought sulla groppa.

[Cole Trickle #46]

Per il sorpasso di massa su webber resto della mia opinione,perchè rischiare cosi con tutto lo spazio che c'era dall'altro lato

perchè dall'altra parte rischi di non passare (vedi kimi vs. kubo) e attendere un altro giro per provarci mentre lui doveva strihgere i tempi per recuperare + posizioni possibili

[Emack]

Ragazzi, ma guardatevi i replay: Hamilton e Kovalainen hanno chiaramente spinto Raikkonen fuori dalla pista. Oggi, se non ci fosse stato l'asfalto ma la sabbia, probabilmente Kimi non ne sarebbe uscito più. E' forse giusto?
Ci sono piloti che danno dimostrazione di saper battagliare senza colpi bassi e frenate volutamente oltre il limite: perché il principino non può farlo e si grida allo scandalo quando lo si punisce?

[Fish]

Grande Alonso: in un'intervista gli hanno chiesto se era giusta la penalità a Hamilton e lui ha risposto: "Sì, sono d'accordo. Non so neanche perchè lo hanno sanzionato, ma per me è stato giusto!"

Comunque il mio parere e che in formula 1 si sono un po' troppo "infighettiti" negli ultimi anni ,una penalità del genere 15 anni era impensabile.

[tizio_incognito]

Ma se il mondiale lo vincesse Kubica? Cioè, con tutto quello che si è visto ultimamente non si sa mai

[Cole Trickle #46]

Ragazzi, ma guardatevi i replay: Hamilton e Kovalainen hanno chiaramente spinto Raikkonen fuori dalla pista. Oggi, se non ci fosse stato l'asfalto ma la sabbia, probabilmente Kimi non ne sarebbe uscito più. E' forse giusto?

Secondo te la penalizzazione è coerente con la natura delle corse? Secondo me oggi al Fuji è stato creato un brutto precedente, molto scomodo per i commissari delle gare future col quale d'ora in poi dovranno controntarsi per giudicare le partenze dei gran premi. Tanto per fare un esempio più grave e non punito ti cito il tamponamento di bourdais a trulli in belgio.

Ci sono piloti che danno dimostrazione di saper battagliare senza colpi bassi e frenate volutamente oltre il limite: perché il principino non può farlo e si grida allo scandalo quando lo si punisce?

Pensandola così, inconsapevolmente, stai reggendo il gioco dei burattinai max e bernie...
Fanno in modo che la polemica verta sul comportamento dei piloti in pista quando invece sono loro che per tenere in equilibrio i campionati fanno le banderuole spingendo i commissari (al limite, questi, dell'incompetenza) a decisioni a favore di questo o di quello solo per interessi di classifica.
Poi con Hamilton, che col suo stile risulta spesso al centro di episodi (o forse siamo noi che ci stiamo abituando ai piloti-tassisti????), non ne hanno azzeccata una manco per sbaglio... hanno invertito tutte le decisioni a partire dalla volta della gru al ring fino ad oggi.

Per quanto mi riguarda grido allo scandalo quando certe decisioni invertono il senso delle corse, che sia Hamilton o un altro è lo stesso, ho gridato allo scandalo quando a Monza 2006 hanno penalizzato Alonso in qualifica per l'inesistente presunto ostacolo al giro veloce di Massa.

[Cole Trickle #46]

Comunque il mio parere e che in formula 1 si sono un po' troppo "infighettiti" negli ultimi anni ,una penalità del genere 15 anni era impensabile.

E le alte sfere che sono popolate da pensionati

[tizio_incognito]

Secondo te la penalizzazione è coerente con la natura delle corse? Secondo me oggi al Fuji è stato creato un brutto precedente, molto scomodo per i commissari delle gare future col quale d'ora in poi dovranno controntarsi per giudicare le partenze dei gran premi. Tanto per fare un esempio più grave e non punito ti cito il tamponamento di bourdais a trulli in belgio.

Tanto i precedenti in caso di sanzioni di questi tipo non contano... l'unico modo è rimettere muretti e sabbia.

[Cole Trickle #46]

Tanto i precedenti in caso di sanzioni di questi tipo non contano...

In questo caso spero che non conti! che ammettessero la cazzata in modo da non farne più... la faccia come il **** per contraddirsi (a fin di bene stavolta) hanno ampiamente dimostrato di averla.

l'unico modo è rimettere muretti e sabbia.

sfondi la porta, la finestra e la porta finestra... tutte senza infissi.

[tizio_incognito]

Andiamo a correre a Monza vecchi tempi con gli alberi a lato pista

[Scott]

Secondo te la penalizzazione è coerente con la natura delle corse? Secondo me oggi al Fuji è stato creato un brutto precedente, molto scomodo per i commissari delle gare future col quale d'ora in poi dovranno controntarsi per giudicare le partenze dei gran premi. Tanto per fare un esempio più grave e non punito ti cito il tamponamento di bourdais a trulli in belgio.

Pensandola così, inconsapevolmente, stai reggendo il gioco dei burattinai max e bernie...
Fanno in modo che la polemica verta sul comportamento dei piloti in pista quando invece sono loro che per tenere in equilibrio i campionati fanno le banderuole spingendo i commissari (al limite, questi, dell'incompetenza) a decisioni a favore di questo o di quello solo per interessi di classifica.
Poi con Hamilton, che col suo stile risulta spesso al centro di episodi (o forse siamo noi che ci stiamo abituando ai piloti-tassisti????), non ne hanno azzeccata una manco per sbaglio... hanno invertito tutte le decisioni a partire dalla volta della gru al ring fino ad oggi.

Per quanto mi riguarda grido allo scandalo quando certe decisioni invertono il senso delle corse, che sia Hamilton o un altro è lo stesso, ho gridato allo scandalo quando a Monza 2006 hanno penalizzato Alonso in qualifica per l'inesistente presunto ostacolo al giro veloce di Massa.

Il problema è che di questi tempi un ritiro è molto più pesante che qualche anno fa, con il nuovo sistema di punteggi puoi sfruttare il ritiro del tuo diretto avversario e poi fare comunque una lunga serie di piazzamenti e rimanergli davanti in classifica.
Imho il 10-6-4-3-2-1 "alleggeriva" i ritiri, perchè poi con un paio di vittorie risistemavi tutto.

Tutto ciò per dire che questa può essere una motivazione alla maggiore severità nella valutazione dei contatti di gara.

Certo poi questa è solo una minima parte del problema complessivo. Il primo passo per me sarebbe cacciare Mosley ed Ecclestone, poi si può cominciare a ragionare sul resto

[Emack]

No, mi spiace ma non sono proprio d'accordo. Oggi Kimi sarebbe rimasto nella sabbia se non ci fosse stato l'asfalto, ergo son concorde con la penalità nei confronti di Hamilton. E non si tratta di piloti fighette e tassinari: Arnoux e Villeneuve a Digione si sono dati mazzate a non finire ma lo hanno fatto in maniera leale. Prendetevela con i circuiti ridicoli che costruisce Tilke piuttosto che con le giuste sanzioni nei confronti di manovre scorrette, se oggi non si vedono sorpassi è perché la Federazione continua a proporre tracciati insulsi.

Scommettiamo che se oggi Raikkonen fosse rimasto fermo senza la possibilità di rientrare oggi tutti stareste chiedendo la testa di Hamilton?

[Cole Trickle #46]

D'accordissimo con te su digione 79 , in maniera leale nonostante si siano toccati 4-5 volte e spingendosi anche fuori pista e rientrando 3-4 volte. Oggi hamilton ha fatto l'erroraccio, bon. A Kimi non l'ha manco toccato... dici che se ci fosse stata la sabbia la gara finiva li: vero ma la sabbia non c'era e la corsa è ripresa.
Dai non prendiamocela con chi li tenta i sorpassi e le staccate al limite.

P.S. A proposito di circuiti insulsi il prossimo è fatto di rettilinei raccordati da arzigogoli di lettere maiuscole in corsivo... schifo.

[Cole Trickle #46]

Ma se il mondiale lo vincesse Kubica? Cioè, con tutto quello che si è visto ultimamente non si sa mai

vi piace?

[aries6]

Però, però... mi sono rivisto diverse volte la partenza e, in effetti, la manovra di Hamilton non è pulitissima, ma rientra negli incidenti di gara, imho. Quella che è passata inosservata è la manovra di Kovalainen, davvero suicida: ha puntato Kimi come un kamikaze
In ogni caso, se ci fosse stata la sabbia, ci sarebbero finiti anche i piloti della MacLaren.

[SeeD87]

La soluzione è sempre una sola. Togliere sti casso di inutili parcheggi nelle curve e rimettere le vecchie vie di fuga con la sabbia... con il timore di rimanere fermo lì voglio vedere se qualcuno prova ancora a fare il bulletto di periferia.

Amen

Le penalità, personalmente, le trovo entrambe esatte.
Alla prima visione, stamane, non ho trovato nulla di irregolare alla prima curva.
Appena hanno mostrato il replay, invece, il danno per Kimi è stato evidente.
Certo, è più netta l'infrazione di Massa, ma anche la manovra dei piloti McLaren non è pulitissima...

Per come si era messa ieri, bicchiere mezzo pieno.
Come vi dicevo, la sfortuna sta girando contro i favoriti in ogni GP
E almeno nel costruttori torniamo davanti

La situzione di Kubica mi ricorda da vicino quella di Frentzen nel '99: sai che ha una possibilità su 100 di vincere questo Mondiale, ma è sempre lì

E ovviamente grande Fernando

[pasquaz]

a 2 gare dal termine kubika ha meno dei 17 punti di kimi l'anno scorso, tutto può succede

Oibò, nessuno ha accennato alla misteriosa sparizione degli ultra teccnologgici semafori della ferrari?

tra i big, gara mediocre di tutti tranne kubika e alonso, kimi se mi faceva quel sorpassino alla fine mi dava tante di quelle soddisfazioni, invece...

Sanzioni giuste a mio modo di vedere, se kimi non andava dritto (perdendo 7-8 posizioni!) si schiantava alla grande con hamilton (in modalità Gran Turismo 1-2-3-4: "perchè frenare, mi appoggio alle altre auto e viaaaaa!" )

Massa ha fatto una mossa veramente alla disperata: gli è andata bene...

[Maxim]

secondo me la penalità di massa è ingiusta... andava squalificato

[Enriko!!]

secondo me la penalità di massa è ingiusta... andava squalificato

ma dai...
montoia lo faceva ogni volta che qualcuno provava a sorpassarlo ed era tanto se beccava una penalizzazione

[Maxim]

ma dai...
montoia lo faceva ogni volta che qualcuno provava a sorpassarlo ed era tanto se beccava una penalizzazione

lasciamo perdere montoia

a me ha ricordato la manovra di shumaker vs villeneuve...
peccato solo che massa non ha neanche la metà del talento del teteschen