Paladin

[GeeGeeOH]

Certo che alla Blizz non possono dire che "è normale finire il mana spammando Consecration".. è fondamentale per tankare..

Quello lo dicono per ret.
Da tank il mana si rigenera per le cure, se ne hai poco è perchè sei overequipped (ora come ora poi è tutto sfalsato).

[Dedalus]

Quello lo dicono per ret.
Da tank il mana si rigenera per le cure, se ne hai poco è perchè sei overequipped (ora come ora poi è tutto sfalsato).

Dopo la patch, con il Bless of Sanctuary, un po' anche con i block/dogde/parry che, soprattutto nel primo caso, non dovrebbero essere pochi

[GeeGeeOH]

Ma BoS funziona alla grande (pure troppo) con rage e rp, no altrettanto bene col mana.

[Fenris]

Bene,a quanto pare sena averlo annunciato da nessuna parte han fatto altri due cambiamenti:

-JoJ in pvp dura 10 secondi .......
-Sanctified wrath non da più la riduzione delle riduzioni .....

I'm attempting to post this early since the Ret community felt totally surprised last time.

We are looking at some way of making Avenging Wrath and Divine Shield mutually exclusive. This may be through Forbearance, if we can reduce the Forbearance duration through a hotfix. The bubble is intended as a defensive measure. Yet bubble+wings currently is used a lot in BGs and Arenas and helps contribute to the feeling of being destroyed by a Retribution paladin while you are unable to respond.

My apologies to the Ret paladins who already feel picked on. We are really trying hard to not overdo anything but even the last round of pretty severe nerfs didn't seem to do enough to Ret's dominance of PvP.

We are also sympathetic to the notion that if Ret can't do insane burst damage, that the spec might need other tools to be viable in PvP. We're exploring this now, possibly though the missing 11-point Prot talent, possibly through other avenues. We'll let you know when we've made a decision here.

I don't know exactly when this change will go live, but I didn't want you to return from trick-or-treating and be shocked that we didn't announce it, since that seemed to cause a lot of damage with the last nerf.

I'll leave this post unlocked for now, assuming the responses stay intelligent and we don't get too much flaming or trolling.

NOTE: The hotfix will be on Live and the beta.

[...] We lowered Seal and Judgement damage, changed Divine Storm (earlier) and changed Hammer of Wrath. Those all should have lowered PvP burst damage, and they did.

The JotW nerf was done because a paladin could use all their buttons quickly then go on to another opponent with no down time. On bosses in PvE, they could hit every button that was up and still have mana left to be very high on healing meters. So we do think the mana regen was too generous in both PvP and PvE cases.

http://forums.worldofwarcraft.com/th...81480&sid=2000
http://forums.worldofwarcraft.com/th...65281479&sid=1
Spero
Spero
Spero
Che non gli rimettano forbearance...Lo renderebbe di nuovo inutile per il pvp ed inutilizzabile per protection in pve (non posso usar le ali se mi toglon per x minuti lo shield wall.)

Quindi,ovviamente,rimetteranno forbearance -.-

[Kivan]

Quindi,ovviamente,rimetteranno forbearance -.-

TADAAAAAAAAAAAAAA

ecco fatto

[theddy]

ritorno al futuro

basta nerf pls

[GeeGeeOH]

Idee sul possibile 11esimo talento di prot?

[unfratello]

ritorno al futuro

basta nerf pls

perchè nerf?

non comprendo i vari JoJ JoW JoB etc(salvo che si parla di giudicare un seal )
cioè non so la lettera dopo la "o" per cosa sta e se so a quale nome corrisponde non ne conosco perfettamentegli effetti...

potreste fare dei post "for dummies in paladin" come me?(bastano un paio di paroline in piu

detto questo
finalmente si stanno accorgendo che è assurdo munire qualcuno dell'immunità totale e dargli anche la possibilità di aumentarsi i danni ed il burst per disintegrarti in meno di 6secondi...(non tocco il discorso zero down time perchè ci stanno lavorando)

ok che siamo al 70 e no al cap...ma se sei immune adesso lo sei anche fra 10 livelli credo...

IMHO al ret dovrebbero toglierla del tutto la bolla e trasformarla in un -30% su un'abilità come hanno molti,magari modificando un talento fondamentale in modo che per fare danni DEVI prendere il talento e perdere l'immunità.
Non dimentichiamoci che ADESSO il retri è anche instunnabile senza bolla quando ha il freedom attivo...ed in pvp è un gran boost visti i cd e la difficoltà a dispellare(con lo shamano impiego minimo 6 purge per beccare il freedom...sono 12 tentativi di dispel ed una valanga di mana)

come detto dal blu:
la bolla è difensiva e l'utilizzo odierno non credo sia "as intended"

P.S.
non whinerei preventivamente sull'impossibilità di tankare,magari cambiano le abilità e finisce che ti trovi meglio...che ne sai
condiziona positivamente il tuo karma ^^

[Kemper Boyd]

Io lo dicevo 3 anni fa che divine shield e' la DANNAZIONE dei paladini, il motivo per cui almeno un po' dovranno sucare sempre. Non sara' mai veramente bilanciato finche' avra' 12 secondi di immunita'.

[Zaknafein]

L2BubbleEarth

[giost]

il freedom leva lo stun m poi diventa stunnabile

[GeeGeeOH]

perchè nerf?

non comprendo i vari JoJ JoW JoB etc(salvo che si parla di giudicare un seal )
cioè non so la lettera dopo la "o" per cosa sta e se so a quale nome corrisponde non ne conosco perfettamentegli effetti...

Jo = Judge of.
L'ultima lettere distingue in Justice, Wisdom o Light e l'unica cosa che cambia è il debuff che applica:
Justice non puoi correre oltre il 100%, Wisdom rigenera mana e Light rigenera vita.
Il danno c'è sempre, ma cambia a seconda del seal caricato (non si può giudicare senza un seal attivo).

[Fenris]

Eh mi pare giusto.

Ora voglio vedere cosa E se risponderanno al PICCOLO problema del lockout di Divine protection.

non whinerei preventivamente sull'impossibilità di tankare,magari cambiano le abilità e finisce che ti trovi meglio...che ne sai

Divine protection è inutilizzabile finchè c'è il Forbearance
AW mette 2 minuti di forbearance
Io non posso sapere prima quando mi servirà divine protection

=>o rinuncio alla skill per fare più threat,o rinuncio alla possibilità di usare shield wall.


Indovina qual è l'unica opzione per un tank.


Sul fatto che io speri che cambino le skill in maniera che non sia solo un nerf




No,non ci casco più.Oltretutto son pessimista di natura

Idee sul possibile 11esimo talento di prot?

Che se sarà un talento da pvp si meriteranno tutti gli insulti che gli arriveranno

[Kemper Boyd]

Che se sarà un talento da pvp si meriteranno tutti gli insulti che gli arriveranno

Se ne beccheranno MOLTI di piu' se non sara' un talento pvp. Quanto se li meritino in un caso o nell'altro e' soggettivo.

Comunque vedrai, come 11 prot vi metteranno uno spell interrupt (fuori dal GCD, cooldown tra 8 e 10 secondi). Non sia mai che un melee non ce l'abbia.

[Fenris]

Se ne beccheranno MOLTI di piu' se non sara' un talento pvp. Quanto se li meritino in un caso o nell'altro e' soggettivo.

No,se ne meriteranno di più se sarà da pvp perchè avevan detto che il talento da 11 di prot aspettavano a metterlo per vedere cosa sarebbe mancato al ramo protection.



Non un talento da pvp,posso dirtelo io.







(Si,probabilmente sarà l'interrupt o il charge.....Con buona pace della speranza di qualcosa di non copia-incolla da altre classi)

[Kemper Boyd]

Con buona pace della speranza di qualcosa di non copia-incolla da altre classi

Questa e' una cagata che hanno piu' volte smentito coi fatti. Torna buona solo come scusa quando fa comodo.

[Fenris]

Questa e' una cagata che hanno piu' volte smentito coi fatti. Torna buona solo come scusa quando fa comodo.

Nel caso di protection è vera,cosa ci han dato con l'espansione di nuovo come skill attive?

Shield wall,swipe e shield slam (e quasi la defensive stance,manca un 1% )


Scusa se non vedo tutta l'incredibile originalità


P.s:

Have you tried those encounters in beta? They work differently from the 40-player versions. Gothik isn't an issue at all. The Four Horsemen could be an issue if you had two paladins tanking, though even in that case a warrior could taunt long enough to move the two apart and then have the paladin tank again.

In any case, I believe I said at Blizzcon that we were going to add a glyph to let Righteous Defense only work on one target (and add some secondary bonus since the single-target thing is technically a penalty).

Questo sempre sul perchè il paladino è l'unico senza taunt singolo.
Vediamo se vedete lo stesso problema che vedo io

[Kemper Boyd]

Infatti la cagata e' che non vogliono fare il copia-incolla. Lo dicono per giustificare alcune cose, ma non si fanno problemi a copiare skill quando serve.

[Fenris]

Infatti la cagata e' che non vogliono fare il copia-incolla. Lo dicono per giustificare alcune cose, ma non si fanno problemi a copiare skill quando serve.

Ah,allora siamo d'accordo

Intanto per stasera GC ci ha stupito con la mirabolante non-comprensione del perchè gli viene detto che il nuovo righteous vengeance è penalizzato 2 volte dalla resilience.

Forse perchè è un DOT che fa danno in base al DANNO di un CRITICO.....Cos è che faceva la resilience?Ah gia,riduceva il datto dei dot e il danno dei critici......







Veramente,è meglio se smetto di leggermi i post blu,ormai non han più nemmeno senso...


P.s:tra l'altro ha detto che non gli risulta che il dot sia resistibile/dispellabile in quanto è danno fisico.....Peccato che sia danno holy & dispellabile al momento....

P.p.s:per ora vinco la scommessa,il piccolo problema che il ritorno del forbearance da a protection non è stato cagato di striscio.


P.p.p.s:

We're not sure if we're going to do this or not. If we do it (make an 11-point Prot talent that is attractive to Ret) it would be for these reasons:

-- It would be cooler if the talent was something fun for Prot and not something they "need" to tank.
-- In our experience, Ret paladins who PvP often go down into Prot anyway to get Imp Hammer of Justice.
-- I suggested we might offer Ret more PvP utility since we are stripping some of the burst damage, so PvE Retadins might not want this ability anyway.
-- We wouldn't want this talent to be something Prot would never get and Ret would always get. If anything we need to err on the side of something Prot definitely wants.

-Ma anche no.Vorrei un talento per tankare,abbiam gia divine guardian che serve a una mazza.E reckoning.......
-E quindi?
-E perchè in prot e non con le skill base o in retribution?
-Eh beh....Quindi sarà un talento da pvp per retribution che vorranno anche i paladini protection....Per pvp e non per pve.....


Ditemi voi...A questo punto inizio a pensare d'esser impazzito io a non veder la genialità di queste affermazioni...

[GeeGeeOH]

Il non voler fare copia&incolla di tutte le spell/abilità non penso sia una scusa buttata li: l'idea è quella ma se non ci sono alternative fanno ctrl+c/v.

P.s:tra l'altro ha detto che non gli risulta che il dot sia resistibile/dispellabile in quanto è danno fisico.....Peccato che sia danno holy & dispellabile al momento....

Non è la prima volta che si sbaglia perchè internamente stanno testano una build differente.


Rigaurdo Avenging Wrath e Forbearance che dovrebbe danneggia prot, io non penso bilancino (rispetto agli altri tank) il tankadino pensando che usi questa abilità normalmente.

-Ma anche no.Vorrei un talento per tankare,abbiam gia divine guardian che serve a una mazza.E reckoning.......
-E quindi?
-E perchè in prot e non con le skill base o in retribution?
-Eh beh....Quindi sarà un talento da pvp per retribution che vorranno anche i paladini protection....Per pvp e non per pve.....

- Penso sia sottointeso che un eventuale talento per tankare non sia necessario.
- E quindi sembra il posto giusto?
- Tutti i talenti per un ramo devono essere solo in quel ramo? Non è mica una novità invogliare a spendere i punti altrove.
- E' un talento che torna utile ad entrambi: imho un interrupt.

[Kemper Boyd]

Non vedo perche' non fare come i trinket: AW ti mette un cooldown di tot su DS, e viceversa.

[GeeGeeOH]

Non vedo perche' non fare come i trinket: AW ti mette un cooldown di tot su DS, e viceversa.

Beh ma cosa cambierebbe tra cd o forbearance?

Comnque non credo sia stato ancora deciso se rimettono forbearance, no?

[Kemper Boyd]

Beh ma cosa cambierebbe tra cd o forbearance?

Shield wall.

[GeeGeeOH]

Shield wall.

Forbearance resta un cd alla fin fine, quindi mettiamo DP, DS e HoP su un cd e DS e AW su un altro?

Mah ripeto, non credo che considerino AW necessario per un tankadino...

[Kemper Boyd]

Oh a me non me ne frega niente, possono anche mettere forbearance da mezz'ora, era solo per evitare bolla + ali senza toccare troppo il resto.