Warlock

[EL_Marco]

Wow,lavoro eccellente di cd difensivi e di difesa :Q___

Il second wind è situazionale,capita spesso che rimpianga di non avere una cura più potente che mi porti alto..visto che una volta arrivato al 30% si ferma e...beh...35% non è un bel numero se hai persone con execute. Un paio di spell da un lock e un suo shadowburn e sei steso.

Se gli avversari non riescono a fare pressione (vedi nel video il warr che lo rallentava e si teneva ad una distanza giusta dall'impedire il charge,il gioco di intervene/leap->charge sia per far danno ma anche per interrompere il danno che riceve,il cd del parry e quello dello shield wall,il rallying cry e il disarm,lo shockweave e l'altro stun. Se la sono giocata egregiamente senza troppi errori,con una bella dance stance pure.
3 tick del lock + il pet + il compagno di team(che sia pure un healer,tanto fanno comunque buoni danni) lo linciano easy un warr se riescono a chiuderlo....

[Xanatas]

bho io in arene da 2 se c'è un warrior, al 98% l'arena è sicuramente persa a prescindere dal setup. Mi sparo tutti i cd difensivi dell'universo e in tempo 2-3 secondi sono morto. Otto secondi se ho il dark bargain.

p.s. ora io needo troppo la lava spine droppata da magmaw, è troppo bella... ovviamente lo scoppio e non la droppa... prevedo 3-4 mesi di chain-rosicate per un'arma con un drop rate piuttosto alto.

[Whiplash]

Sto ufficialmente impazzendo con il boss finale della quest del fuoco verde...
...e mi autocandido come peggior warlock della storia di wow....
Sono troppo abituato a giocare in modo cazzeggioso e qui la si paga anche solo a scordarsi ti dispellare i dot/debuff

Ieri sera ho ragequittato all'ennesima morte

[Xanatas]

Sto ufficialmente impazzendo con il boss finale della quest del fuoco verde...
...e mi autocandido come peggior warlock della storia di wow....
Sono troppo abituato a giocare in modo cazzeggioso e qui la si paga anche solo a scordarsi ti dispellare i dot/debuff

Ieri sera ho ragequittato all'ennesima morte

anche io tempo fa scrissi le stesse cose qua dentro, ma ti assicuro che anche se sembra "impossibile", in realtà il boss è molto semplice. Bisogna solo prenderci la mano e capire certi movimenti. Io ci ho messo 3 giorni per capire alcune cose, e incredibilmente non ho fatto neanche troppi tentativi. Ma all'inizio davvero credevo fosse impossibile e il terzo giorno al mio secondo-terzo tentativo non credevo fosse vero che il boss stesse per morire.

Ora io non so come farlo in 5.4 (visto che il gateway non toglie più aggro ed ha un CD di un minuto e non più di 15 secondi), però ci sono diversi video in rete che spiegano come farlo anche con questa nuova patch.

Il mio consiglio principale è quello di NON pensare al fight come una "dps run", il boss "non va in enrage" (o meglio, ci va e scoppi istant a causa della doom ma basta portarsi una pozione di purificazione e il gioco è fatto). Il combattimento difatti lo puoi eseguire anche vestito pvp e senza hit cappata, è chiaro però che avere l'hit cappata e un buon burst ti aiuta in alcune fasi.

Molti si occupano all'inizio di "fare danno al boss". In realtà il trucco è proprio quello: pensare PRIMA a sopravvivere e poi a fare danno al boss.

Il mio consiglio è quello di farti alcune macro decisive*, come quella per stoppare kanrethad quando sta per castare cataclysm (nelle fase concitate puoi perdere il pit lord, sbagliare a premere il tasto del charge o usare la charge su un demone random e farti inculare) e quella per l'enslave demon del pit lord. E usare ovviamente deadly boss mode visto che spesso non capisci se ti arriva la chaos bolt. Macrati anche il syphon che ti cura in qualche spell come l'incinerate, in modo che praticamente hai sempre UP la cura dal pit lord. Sacrifica l'imp per avere un ulteriore dispel e prendi come talento l'unbound will e usalo in casi criitici. E usa il rutto del pit lord sempre per dispellare.

La fase degli imp è più semplice di quello che sembra: basta posizionarsi dietro il pit lord e avere il pit lord a metà tra il portale da cui escono gli imp e te. Tenendo come target primario Kanrethad, occorre castare diverse rain of fire e appena si sono raccolti tutti gli imp, sparare il rutto del pit lord e poi nukare con F&B immolate/incinerate. Bisogna tenere kanrethad come target primario perchè gli imp hanno poca vita e quindi può capitare che mentre si chain-castano incinerate, il cast si blocchi perchè quello preso come target muore.

Per evitare la chaos bolt del boss ci sono due sistemi, uno è di usare il portale e mettersi in LOS per evitare il cast. Io l'ho usato ma non mi piace, spesso anche se si è in LOS la chaos bolt ti arriva lo stesso... e capita spesso che mentre ci si muove per evitare pozze varie ci si metta out of range e per riconquistare il range per il teleport... ti arriva la chaos in fronte.

Quindi il trucco migliore per me è quello di usare twilight ward in congiunzione con il sacrificial pact. Sia la chaos bolt che il sacrificial pact hanno un CD di un minuto.

La raccomandazione maggiore è che durante la fase dei fellhunter (la più ostica) ti devi assolutamente tenerti il CD del dark soul per l'havoc e chaos bolt (nella 5.4 ti consiglio il glifo di havoc per shottare i felhunter fast) e devi usare soulshatter per togliere totalmente l'aggro da kanrethad e poter castare liberamente sui felhunter senza avere noie di caos bolt o dot da dispellare.

Il problema della fase dei felhunter è che questi hanno un cono di 180 gradi con range illimitato e chain-castano devour-enslave demon. Non fare come certe guide che ti dicono di spostare il pit lord anche perchè alcune volte il pit lord non si sposta come vorremmo...

spostati lateralmente sulla destra o sinistra del pit lord aggrando i felhunter con un paio di rain of fire, in modo da dare le spalle al pit lort ed evitare il devour e kitandoli in posizione opposta al pit lord

Ricordati anche che prima della fase delle doomguard, occorre re-enslavare il pit lord, altrimenti te lo ritrovi libero nel momento clou del combattimento ed è un casino poi.

Ricordati anche che quando kanrethad sta castando cataclysm, ci mette oltre 5 secondi a eslodere. Quindi visto che prende doppio danno da stunnato, appena vedi che casta cataclysm comincia a castare chaos bolt. Appena la chaos bolt è partita, stunna il boss. E poi ricasta un'altra chaos bolt.

E' come una poesia da imparare a memoria, all'inizio ti sembra impossibile perchhè non ti ricordi manco il primo verso e poi magicamente la ripeti anche a distanza di anni. Cmq si, all'inizio è parecchio ostica, direi "impossibile". Ovviamente pozzati perchè avere un buon dps in alcune fasi aiuta molto.

* Le macro che ho usato

-per enslavare il pit lord senza doverlo targhettare (usa il glifo minore di enslave demon...):

/script PetDismiss()
/target Pit Lord
/cast Enslave Demon
/targetlasttarget


-per stunnare kanrethad senza dover targhettare nè il pit lord nè kanrethad (questa è MOLTO utile nelle fasi concitate)

/target Kanrethad
/cast charge

[Whiplash]

il mio problema più grosso è che avendo usato il lock solo per livellare (ed ho cominciato giusto qualche settimana fa a fare l'isola per equippare) non sono ancora velocissimo con le meccaniche difensive/cooldown offensivi dato che in livellamento non servono più di tanto...

[Whiplash]

Comunque grazier mille per i consigli!
alcune cose le avevo già lette, ma altre fanno sicuramente comodo
non sapevo però del fatto che i portali non resettasserò più l'aggro :(

[Xanatas]

il mio problema più grosso è che avendo usato il lock solo per livellare (ed ho cominciato giusto qualche settimana fa a fare l'isola per equippare) non sono ancora velocissimo con le meccaniche difensive/cooldown offensivi dato che in livellamento non servono più di tanto...

guarda il problema è semplicemente il fatto che devi entrare nell'ottica che questo fight sia come recitare una poesia a memoria, anche io che uso il warlock giornalmente (tranne i periodi in cui rage quitto a causa dei nerf con scadenza settimanale) e ho una dimestichezza discreta della classe mi sono trovato molto poco sciolto durante il combattimento. Perchè è estremamente meccanico e richiede diverse cose da fare in pochi secondi a volte.

C'è solo da avere "sangue freddo" e tenersi i CD per alcune cose, non è facile all'inizio ma dopo diventa molto meccanico come combattimento e quindi automaticamente appena vedi "casting felhunter" sai già che devi avere pronto il soulshatter.

Se vedi che casta la chaos bolt devi usare twilight ward e sacrificial pact e così via.

C'è da farsi le ossa su sto combattimento, ma ti assicuro che sia che usi la classe da tempo sia che tu sia un novizio... la dinamica è da imparare a memoria e non ri scoraggiare se lo ritieni impossibile perchè è fattibilissimo.

Il fulcro è quello che devi capire che il combattimento non è una gara di DPS sul boss, ma è una sorta di arena in cui devi guardare attorno a te cosa accade e non morire, e solo dopo fare danno sul boss.

Se ti fai prendere dall'ansia di fare danno sul boss, scappelli sicuro.

[Whiplash]

OMMAMMA....
Mi sono accorto solo ora (e dire che ieri ho anche gemmato, incantato e reforgiato tutto) che ho ancora un trinket verde 399 da quest!
Urge cambiarlo subito, spero di riuscire a prenderne uno coi valor senza penare per le reputazioni non fatte, o coi coin all'isola...
489 di ilvl medio con un trinket da 399 è veramente da scoppiati

[Xanatas]

domanda sciocca: ho perso in game l'uso del tasto "esc", praticamente smanettando nel key bind (credo) avrò fatto qualche cappella e ora se premo "esc" non posso chiudere i video in-game e non posso accedere al menù ecc.

Come si ripristina?

[EL_Marco]

Fra poco loggo e potrò dirti meglio,ma penso ci sia il comando "Escape" giù,tra i comandi menù D: dammi 20 min

[EL_Marco]

"Toggle Game Menù" , in Interface Panel Function

[Xanatas]

Grazie perfetto, risolto!

Ora altra domanda sicuramente banale ... ho messo su un mod grafico per l'interfaccia, il ROTH UI diablo.

Problema: mi toglie -ovviamente- il frame del player blizzard, del pet e del party. Però mi rimane quello default blizzard per il target e il target del target e focus.

Io usavo x-perl (per quanto non mi piacesse...) perchè mettendo ROTH UI mi toglieva il frame del player... io vorrei avere ROTH UI e i frame blizzard (con x-perl non sono abituato e spesso non capisco neanche se clicco su un orda o un ally... e il target del target non ha portrait quindi faccio fatica a capire se sono preso di mira e da chi...).

Come diavolo si fa a usare l'interfaccia grafica e a mettere anche i vecchi frame blizzard? E' possibile?

[MrWashington]

Ma cambia proprio UI

[Xanatas]

chi è che aveva scritto che hanno "normalizzato" il danno degli hunter?

Ma è normale far circolare classi che ti shottano senza potergli fare un kaiser, e se riesci a castare ti è pure tutto reflectato?

qua non si chiede il bilanciamento uno-a-uno che è impossibile, ma neanche che se becchi certe classi loro possono aprirti come una cozza e tu non gli puoi fare NULLA!

Ogni bg c'è gente che fa come i pazzi inveendo contro warrior e hunter, io credo che se il warlock fosse stato la metà pericoloso come una di queste classi sarebbe stato nerfato durante la notte. Non è possibile giocare. Non è possibile che nel tempo di un immolate, un hunter ti toglie il 50% della vita e il resto te lo levo perchè ti ha silenziato e poi reflectato.

Devono assolutamente calare il numero di CC nel gioco, è da fuori di testa adesso il numero di CC che si possono subire nel giro di pochi secondi. E lo scrive uno che vorrebbe -da anni- il CD al fear.

La perla assoluta è il blood horror reflectato una volta si e l'altra pure dai warrior. Realmente geniale. Praticamente l'unica possibilità che si ha per tenere per 3 secondi lontano un warrior... te la reflecta pure e così il war ha un ulteriore CC in saccoccia.

Aridatece il blood fear!

[g0dl3ss]

Bhe i warrior non sono mai stati grandi amici dei lock e per quanto riguarda gli hunter una volta si tendeva a dottare e girare intorno a qualunque cosa fornisse un minimo di los.

[Xanatas]

Bhe i warrior non sono mai stati grandi amici dei lock e per quanto riguarda gli hunter una volta si tendeva a dottare e girare intorno a qualunque cosa fornisse un minimo di los.

e i warrior, e i dk, e i feral, e i bm, e i rogue, e i monk, e gli enhancement. Tutte classi contro le quali è praticamente impossibile castare o channelare qualcosa.

sono troppe sinceramente, io capisco l'impossibilità del bilanciamento 1 a 1. Ma neanche il fatto che contro certe classi sia un sukis a prescindere, cioè non è possibile che anche con equipe superiore si viene piallati senza poter castare quasi nulla. E se si riesce a castare, è sicuramente perchè te lo permette il war. E se lo permette è perchè ha lo spell reflect attivo. Nei vari forum dicono "avete fear", provate a mandare in fear un melee che vi sta mazzulando. Una volta usavo il fake casting, adesso nel tempo del fake casting mi sdraiano.

I war sinceramente stanno fracassando la uallera da tempo, non è possibile che un sanguinamento mi critti 70k in pvp. Non è possibile.

Il problema del warlock è che "non può lamentarsi", perchè se lo fa "eh la chaos bolt... eh il chain fear...". Io in parecchi frangenti, arene/bg quello che è, non casto nulla. L'unica spell utile era il fel flame, e adesso non si può usare perchè si finisce il mana dopo 4-5 cast. Da notare: unica classe dps che va OOM in tutto il gioco con una velocità imbarazzante.

Ora post patch sono francamente disorientato, l'unica mezza difesa passiva ce l'hanno tolta (e a moonkin e priest hanno dato il revert con armor maggiorato) e siamo la classe con minor armor del gioco. Però poi vogliono che sia "tank". Con 14k di armor in pvp è una sucata pazzesca. Un hunter mi sdrena in poco tempo, con tutti i CD difensivi up. Non gli casto nulla e quelli ti infiocinano.

La cosa è diventata pesantissima perchè adesso quasi tutti hanno le armi grevious, e fanno buchi letteralmente. E il problema non è solo quello del danno che fanno, ma proprio l'impossibilità nel castargli qualunque cosa.

La cosa più ridicola è che l'unica abilità che poteva darci una mano, il blood horror (reso con effetto horror proprio per questo), viene reflectata spesso.

L'unica spec decente era destruction perchè si curava molto, con il battle fatigue ancora più pesante ci si cura di niente. La chaos bolt è altamente improbabile che la si riesca a castare. L'altra spec che mi piaceva era demonology, ma l'hanno resa ridicola nei danni in pvp. Eppure io se vedo un BM noto un danno mostruoso, a un demolock non notavo tutto sto danno. Chi hanno stra-nerfato? E tutto per un caz di trinket pve...

[Xanatas]

sarebbe interessante se la blizzard spiegasse per quale motivo se un warlock usa unboud will per dispellarsi tutto, prende pure il danno dell'unstable affliction E il silence (-20% base più il danno più il silence)... e se un rogue fa cloack of shadow (nessun danno, nessun disarm, nulla) si toglie tutto in scioltezza.

unbound will a me non piace come talento, sono costretto a metterlo perchè blood horror mi viene reflectato sempre e mi girano i gabbasisi.

[MrWashington]

Il lokko del raid fa pure pvp e non ha problemi contro i war/dk/etc

[Xanatas]

Il lokko del raid fa pure pvp e non ha problemi contro i war/dk/etc

ottimo, potrebbe andare a postare nei vari forum ufficiali blizzard e su mmo-champion per spiegare a tutti gli altri warlock che stanno prendendo un abbaglio e che in realtà non sanno giocare.

Poi bisogna anche vedere il contesto di gioco, in un 3v3 un lock non è male come classe (affliction) perchè mette molta pressione e cmq non viene subissato solo lui di danni e interrupt.

Francamente il danno del warrior è troppo esagerato nel breve, sanguinamenti assurdi (il dot più forte del gioco in assoluto), e ha tantissime abilità per evitare NON di prendere danno... ma proprio di ricevere UNA singola spell addosso. Francamente gli spell reflect (perchè alla fine ne hanno due... è come se il lock avesse il morta coil E il death coil) durano troppo. I counter ranged poi sono assurdi. Per non parlare della loro simpatica attitudine a reflectare pure l'unico talento difensivo con effetto horror, e dell'essere spesso immuni ai fear.

A me pare realmente esagerata come classe, ma non solo a me.

Io sono dell'idea che se il warlock avesse avuto un doppio "melee reflect" per reindirizzare i danni melee al mittente e anche i fear, un disarm di 4 secondi, un disarm ranged di 5 secondi, una serie assortita di abilità e talenti per essere inavvicinabile da un melee (e senza posizionare portali e portalini), un talento per curarlo costantemente sotto il 35% e senza CD, e circa 2-3 talenti per stunnare il proprio target e avesse pure talenti per essere immune a fear/stun, oltre a un danno sostenuto insano... se un dot crittasse 50K... se avesse una abilità channel non interrompibile in nessun modo in cui spamma incinerate che hittano 50-60k per 5-6 secondi di fila (il lolstorm...)...

bhè credo che i warrior si sarebbero un tantinello incazzati, non trovi?

[MrWashington]

Ah che i warrior fanno danni no sense lo vedo pure in pve eh.

[g0dl3ss]

[...] Poi bisogna anche vedere il contesto di gioco, in un 3v3 un lock non è male come classe (affliction) perchè mette molta pressione e cmq non viene subissato solo lui di danni e interrupt. [...]

Questa è la risposta alla tua domanda e quello è il contesto pvp intorno al quale vengono bilanciate le classi.
In rated bg avrai un healer che ti curerà.
In world pvp, random bg e 1v1 la classe è meno autosufficiente rispetto a prima ma in quei contesti posiziona bene i tuoi portali ed avrai sicuramente più possibilità.(ovvero preparati prima senza sperare di arrivare e giocare alla pari con una classe che non ha bisogno di alcun tipo di "preparazione")
Se quel che vorresti fare tu è andare in giro con la succube e vincere facilmente in qualunque situazione stile drakedog 6 anni fa(che comunque registrava principalmente 1vX contro persone con la metà del gear) bhe non è più possibile per vari motivi tra i quali il bilanciamento che non è studiato intorno al world pvp o all'1v1 e il fatto che il 99% delle persone ha facilmente accesso al miglior gear possibile in pvp.

[EL_Marco]

O mio dio...drakensag.
Ricordo ancora l'intro della nave (era il 10?)...una delle migliori intro mai viste (cioè dai...ti gasa troppo. Un'epicità che sa troppo di...boh,duke nukem originale! Gli mancava solo la battutina uahahahah)

Uahahahahha sry non ho resistito e ho dovuto ricercarla... http://www.youtube.com/watch?v=5AovZcLmH2Y

[Xanatas]

Ah che i warrior fanno danni no sense lo vedo pure in pve eh.

non è tanto un discorso di danni assurdi, per dire anche il frost dk (che io ho) fa "danni assurdi", ma non funziona in pvp come il warrior. Il warrior per me è e non solo per me sono eccessivi.

Il dk frost è kitabile, spesso kitabilissimo. Il warrior no, nel modo più assoluto. E' una macchina che non si ferma prima di averti ucciso. Spiegatemi perchè una classe può essere facilmente kitabile e un'altra no.

Tra l'altro faccio notare che il demonology fa un danno ASSURDO in PVE, anche se dipendeva moltissimo dall'UVLS come trinket... però in PVP nonostante sia la spec più dannosa in assoluto è la meno usata in PVP tra tutte le classi/spec. L'afflcition non ne parliamo, è ultra-sgrava in PVE ma in PVP è totalmente ridicola.

Io se entro in arena e becco o un war o un hunter, al 99% è persa.

Ci sono differenze abissali tra classi nei danni, nelle utility, nel burst e nel sustained. Io vorrei capire ad esempio perchè un hunter può andare in giro con la licenza di crivellare qualunque cosa punti, e un warlock demonology (che io amavo...) faccia i danni del cardellino in caster form. E ovviamente poi chi hanno nerfato tra i due?

[Xanatas]

Questa è la risposta alla tua domanda e quello è il contesto pvp intorno al quale vengono bilanciate le classi.
In rated bg avrai un healer che ti curerà.
In world pvp, random bg e 1v1 la classe è meno autosufficiente rispetto a prima ma in quei contesti posiziona bene i tuoi portali ed avrai sicuramente più possibilità.(ovvero preparati prima senza sperare di arrivare e giocare alla pari con una classe che non ha bisogno di alcun tipo di "preparazione")
Se quel che vorresti fare tu è andare in giro con la succube e vincere facilmente in qualunque situazione stile drakedog 6 anni fa(che comunque registrava principalmente 1vX contro persone con la metà del gear) bhe non è più possibile per vari motivi tra i quali il bilanciamento che non è studiato intorno al world pvp o all'1v1 e il fatto che il 99% delle persone ha facilmente accesso al miglior gear possibile in pvp.

ho scritto più volte nei vari forum ufficiali e non, la risposta è sempre quella "non è un gioco equilibrato per il 1 vs 1".

Perfetto. La domanda è perchè da ennemila espansione e patch, mi trovo sempre a vedere quelle due-tre classi ad essere sempre ultra assurde in 1 vs 1 e molto autosufficienti. Perchè io non lo devo essere e un rogue o un mage hanno licenza di uccidere nell'1v1?

Facciamo così allora: alla prossima espansione datemi il warlock che fa defecare in 3v3, che però in 1v1 shotta qualunque cosa con naturalezza. I rogue fateli mostruosi in 3v3.

C'è gente che si lamenta dei "chain fear". Bene. Peccato che sia una cosa fattibile solo in arene da 3 con healer dedicato e snaratore, altrimenti è impossibile. Però io non mi devo lamentare che contro certe classi, in qualunque situazione, ho 10 CC istant e perenni, RNG di stun ecc. Perchè è un gioco "non equilibrato nell'1v1". E non è detto neanche si possa fare in 3v3 perchè si è sempre counterati, ci sono le colonne, e il fear dura nulla, si dispella essendo un magic, si diventa immuni, ed è l'abilità con il maggior numero di counter nel gioco. A un certo punto anche i feral erano immuni al fear con il berserker... una roba assolutamente ridicola. Tutti immuni.

Io mi lamento del fatto che è ovvio che se fai delle classi che hanno TUTTE le abilità per controbattere a TUTTE le tue abilità difensive e che sono immuni a tutti i tuoi CC, è chiaro che non giochi. Eppure stanno danno CC e disorient pure ai critter, proprio per omologare le classi. Poi però alcune classi hanno diritto di morte su altre.

Voglio capire la logica secondo la quale nel gioco, e faccio l'esempio vecchio della spell del felhunter "paranoia" che scopriva gli stealth, uno stealth NON può essere visto in nessun modo. E tolgono a me l'unico modo per poterlo vedere. Quindi un rogue contro di me ha sempre il vantaggio. Io su un rogue NON posso mai avere vantaggi. Mai. Lui si, sempre. Spero si sia capito che intendo. Ho fatto un esempio vecchio, ma quello del warrior è piuttosto attuale ed è così dalla notte dei tempi: sempre immune alle mie abilità difensive/offensive, e ora con il doppio spell reflect è diventato spesso impossibile (se il war si tira bene i CD, e di solito li tirano bene) anche fargli danno.

In ogni caso il mio messaggio intendeva dire principalmente che non si capisce perchè alcune classi ti bruciano appena ti hanno in mirino, in pochi istanti, con duecento modi per evitare di prendere danno e impedendoti di farlo... e altre classi no. Eppure hanno deciso di omologare le classi, sbaglio? Ditemi perchè un hunter può shottare in pochi istanti chiunque nel gioco e kitare in maniera vergognosa tutti, mentre se io prendo il demonology nel tempo di una shadowbolt -che mi verrà sicuramente counterata o in ogni caso avrò uno spell reflect o un anti magic shell o un deterrence- posso relesare il cadavere.

[Xanatas]

Non capisco perchè la blilzzard ancora adesso NON mette nel tooltip del grimoire of sacrifice e del soul link il fatto che sacrificando un pet con soul link garantisca il 20% di vita al caster.

Ogni bg mi capita di ricevere wisp di warlock che mi scrivono "WTF 660k health???" o robe simili.

L'altro interrogativo che mi tormenta è il perchè il soul link con pet ti cura del 3% dei danni fatti dal caster (e 3% il demone), ma se lo sacrifichi non vieni curato del 3% sui danni.