Hordes & Warmachine

[Gabbi]

bashar ha scritto ven, 14 luglio 2006 alle 00:03
Occhio,è di un irrealistico enorme ,con eroi che hanno dai 15 ai 18 punti vita,e unità di fanteria ben più grossi di loro che invece ne hanno 1 solo,cosa che è ben difficile da spiegare .

vero, ma solo sulla carta. in realtà Warcaster e Bestiomanti resistono ben poco di più delle truppe, visto che gli attacchi fanno spesso una mole ingente di danni. mi spiego meglio: giocando ti accorgi che "passano" più danni ad ogni attacco (a seconda dei casi, possono essere 3 come 9). per molte truppe (non tutte) ne basta cmq uno, ma anche un bestiomante resiste al massimo a 4 o 5 attacchi (se portati da Jack, Bestie o altri pezzi un po' seri), poi muore anche lui. quindi non è 15 volte più resistente di un truppino, ma 2 o 3, in pratica.

Quote:
Un'altra cosa su cui ho dei dubbi,il risk management.La furia.Il processo e l'utilizzo mi vanno benissimo,quello che mi preoccupa è il check,anche giusto.Solo che se sei un poco sfigato...non ci vuole tanto che una warbeast ti carichi le tue stesse unità .Il dover pianificare questa cosa per limitarla è possibile e ben fatta,ma temo che con il solito tiro sfigato ti possa zompar via tutta la tua strategia.Nel peggior modo possibile

beh, innanzitutto se non forzi (complessivamente) le bestie più del valore di Furia del Bestiomante non hai proprio il problema. per il resto, basta muovere con accortezza e anche in caso di fallimento del check la bestia va su chi vuoi tu. a me sta cosa piace molto. nel senso che bisogna saper giocare, e soprattutto saper pianificare il tutto. prima di attivare qualsiasi pezzo devi farti un'idea di cosa vorrai fare con ogni pezzo, e quanta furia accumulare e spendere. ricorda che irritare lo fai solo durante l'attivazione della Bestia, e puoi scaricare la Furia solo durante l'attivazione del Bestiomante, quindi devi sapere già cosa fare con ogni pezzo e in che ordine farlo, calcolando le probabilità di successo di ogni azione, in maniera molto simile a quanto avviene per Blood Bowl. se poi hai posizionato (e orientato) a dovere le tue bestie, anche il frenzy può essere benvenuto (ricorda che mentre sono in frenzy le Bestie hanno tutti i tiri boostati). prova a giocare, e se pianifichi di lasciare della Furia su una o più Besie al prossimo turno, tieni bene a mente le condizioni secondo le quali la Bestia sceglie il bersaglio in caso di fallimento del check di soglia, e posizionale di conseguenza.
la Furia è tua alleata, e un'alleata potente essa è


consiglio finale: non farti scoraggiare dalle prime partite. il primo impatto con q.to gioco (che sia Hordes o WM) è spiazzante: sembra tutto incasinatissimo e ipercomplesso. in realtà è solo questione di prenderci la mano, giocare, giocare e ancora giocare. una volta a tuo agio con regolamento e profili delle miniature le partite scorreranno via che è un piacere, e potrai apprezzare appieno le potenzialità tattiche che le abilità dei pezzi e le azioni speciali ti mettono a disposizione.

[bashar]

Del Warlock mi riferivo al fatto che avendo tanti punti era di base irrealistico,come concetto,ho ben notato come nel gioco volino delle papagne che fanno quantità di danni elevatissimi
Anzi,se il Warlock non sta attento,inizierà a volare pure lui !!

Per il Fury,ok,ho riletto il manuale e mi ero scordato una cosa,abbastanza importante invero !
Non mi ricordavo il pezzo "fai il check di treshold se la warbeast ha 1 o + segnalini furia" !!!
Non ricordandomelo,pensavo che TUTTI i turni TUTTE le bestie dovessero fare il check,non solo se sforzate !
Per questo mi immaginavo il turno di inizio come un :

-Warlock:"Pronti ragazzi?"
-Soldati:"Siii!!"
-Axer:"Augh"
-Impaler:"Augh"
-Impaler(tiro:10!!):"ROOOOOOOOOOOOOARRRRGH " e carica il più vicino,cosa non bella

Questo,invece,non può accadere,visto che non ha segnalini furia,all'inizio !

[bashar]

Ok,fatte due partite,vinte tutte e due,anche se la prima è finita in pareggio,poi.Questo perchè ci eravamo scordati che quando si carica,si ha il damage roll boostato
Carino questo gioco,molto particolare come meccaniche,praticamente ogni pezzo fa tutte le fasi(esempio: Troll Impaler,muove,Tira.Poi attivi il Troll Axer che carica un nemico e fa i vari danni) e poi si passa ad un altro etc etc.La furia è devastante !
Solo che,se se ne ha tanta,si ha la warbeast(o il Warlock) che diventano tipo Ken Shiro,da quanti attacchi possono fare !

Momento clou della prima partita:
Troll Impaler boosta il tiro per colpire a distanza il Carnivean su una collinetta.Colpito con critico,risultato 6 ferite al Carnivean e scaraventato giù dalla collinetta

Momento clou della 2a partita:
-Due maledettissimi Shredder caricano in Rage un Impaler,e con 2 attacchi lo steccano !E che cavolo,sul damage roll il primo ha fatto 6-6-4,il 2o 6-6-5 !!!
-Spallata del Carnivean sull'Axer,che si ritira su senza subire niente(adoro la magia adatta di Madrak ).Madrak per lo slam prende 3 ferite.
-Dopo aver perso i 2 Impaler,ucciso il Carnivean,e essere circondati da tre Shredder neri di rabbia,disperato faccio la mossa vincente.Madrak usa l'animus dell'Axer su questo stesso,che parte in carica a Lilyth e la spiaccica al suolo con 2 attacchi .Addio Warlock nemico,vittoria

[Gabbi]

bashar ha scritto dom, 16 luglio 2006 alle 23:47
quando si carica,si ha il damage roll boostato

solo il primo.

Quote:
-Due maledettissimi Shredder caricano in Rage un Impaler,e con 2 attacchi lo steccano !E che cavolo,sul damage roll il primo ha fatto 6-6-4,il 2o 6-6-5 !!!

gli Shredder sono disumani. hanno Rabid che li rende piuttosto pericolosi. certo, con 10 di P+S non è che possano fare delle carneficine, anche con tre dadi (tiri sculati a parte) ma per quello che costano sono davvero sgravati.

Quote:
-Dopo aver perso i 2 Impaler,ucciso il Carnivean,e essere circondati da tre Shredder neri di rabbia,disperato faccio la mossa vincente.Madrak usa l'animus dell'Axer su questo stesso,che parte in carica a Lilyth e la spiaccica al suolo con 2 attacchi .Addio Warlock nemico,vittoria

una delle cose che mi piace di più del gioco è proprio questa: la partita è aperta fino all'ultimo, e si presta a conclusioni spettacolari.
tra l'altro l'assalto disperato al Warcaster/Bestiomante avversario è una mia specialità
ho vinto diverse partite all'ultimo momento, quando ormai l'avversario mi dava per spacciato

[bashar]

Gabbi ha scritto lun, 17 luglio 2006 alle 01:14

bashar ha scritto dom, 16 luglio 2006 alle 23:47
quando si carica,si ha il damage roll boostato

solo il primo.

Sì sì,ma quello bastava !!

Gabbi ha scritto lun, 17 luglio 2006 alle 01:14

Quote:
-Due maledettissimi Shredder caricano in Rage un Impaler,e con 2 attacchi lo steccano !E che cavolo,sul damage roll il primo ha fatto 6-6-4,il 2o 6-6-5 !!!

gli Shredder sono disumani. hanno Rabid che li rende piuttosto pericolosi. certo, con 10 di P+S non è che possano fare delle carneficine, anche con tre dadi (tiri sculati a parte) ma per quello che costano sono davvero sgravati.

NOTATO !!

Gabbi ha scritto lun, 17 luglio 2006 alle 01:14

Quote:
-Dopo aver perso i 2 Impaler,ucciso il Carnivean,e essere circondati da tre Shredder neri di rabbia,disperato faccio la mossa vincente.Madrak usa l'animus dell'Axer su questo stesso,che parte in carica a Lilyth e la spiaccica al suolo con 2 attacchi .Addio Warlock nemico,vittoria

una delle cose che mi piace di più del gioco è proprio questa: la partita è aperta fino all'ultimo, e si presta a conclusioni spettacolari.
tra l'altro l'assalto disperato al Warcaster/Bestiomante avversario è una mia specialità
ho vinto diverse partite all'ultimo momento, quando ormai l'avversario mi dava per spacciato

Più che altro,finchè il mio amico si ostina a mettere Lilyth a 10 pollici dall'Axer,non è che può pretendere tanto !
Scusa,ma Lilyth è solo impressione nostra,o è una pippa?
Voglio dire,costa solo 2 punti in meno di Madrak,e non mi sembra che li valga per ora.Vorrei però provare ad usarla,prima di bollarla definitivamente

[Gabbi]

bashar ha scritto lun, 17 luglio 2006 alle 02:20
Scusa,ma Lilyth è solo impressione nostra,o è una pippa?
Voglio dire,costa solo 2 punti in meno di Madrak,e non mi sembra che li valga per ora.Vorrei però provare ad usarla,prima di bollarla definitivamente

secondo me non è così male. diciamo che non è "diretta" come altri bestiomanti, ma ha abilità più "sottili".
ti dirò una cosa: in negozio ho 3 giocatori Everblight. tutti si son buttati subito su Thagrosh, che è oggettivamente una macchina, però col passare del tempo e l'acquisizione di esperienza, ora si vede sempre più spesso Lylyth sul campo.

[bashar]

In qualche modo deve pur valerli questi 62 punti.
Il suo talento,se accoppiata ad una buona dose di arcieri,può fare effettivamente una strage,a conti fatti.E chi liscia niente,con 3 dadi
Poi Blood Lure combinata con gli Shredder permette loro di mantenersi un punto furia da usare in altri modi,e non è male

[Gabbi]

giocato oggi (in negozio stiamo facendo una campagna), Cryx contro Cygnar. ho rischiato di concludere (a mio favore) la partita al secondo turno, incanalando incantesimi con Asphyxious tramite un bonejack su Caine, il warcaster Cygnar che il mio avversario ha lasciato troppo esposto (non che l'abbia lasciato solo in mezzo al campo, ma è difficile sfuggire alla furia di Asphyixious, soprattutto se maneggiato da me ). purtroppo i dadi mi hanno tradito (dovevo ottenere dei 10, ho fatto 4 tiri, due volte con 3D6 e due volte con 2D6, me ne è entrato uno. va bene per i 2D6, ma su 3D6 ero perfettamente in media) e da li la partita è stata una lenta discesa. io, frustrato, ho cominciato a giocare in maniera iper-aggressiva, mentre le truppe (tutte da tiro) del mio avversario falciavano le mie. la partita si è conclusa al quinto turno, con me che restavo col solo warcaster, e il mio avversario con ben poche perdite e che continuava a scappare per il campo con Caine (che si teleporta di 12). azzardo con Asphyxious, mi disingaggio da cinque truppini e mi becco altrettanti free strike, ma le probabilità sono a mio favore, e infatti non subisco alcuna ferita. mi posiziono fra due truppe (senza ingaggiarle) e dopo tre turni a giocare a nascondino, concludo il lavoro lasciato in sospeso dal secondo turno il tutto nell'area di schieramento avversaria (giusto per puntualizzare il mio livello di aggressività e quello di reticenza del mio avversario )
lo dicevo che sono uno specialista nell'assalto disperato finale

Iron Lich Aspyxious, l'eroe del giorno

[bashar]

Wow,ma dopo la fanteria non ti ha picchiato selvaggiamente il Lich?

[Gabbi]

beh, intanto deve prenderlo, e quanto a tattica il mio avversario non andava molto oltre il "sto fermo e sparo con tutto", e poi i warcaster di Warmachine sono generalmente ben più forti e resistenti delle loro controparti di Hordes. questo per controbilanciare la poca efficacia del Focus se paragonato alla Furia di Hordes. in WM è il warcaster che da i suoi punti focus ai jack, che poi lo spendono per fare le stesse cose che alle bestie di Hordes fanno guadagnare Furia. capisci bene che la cosa è molto più limitante. per contro, il warcaster sa badare molto meglio a se stesso, continua a prendere Focus tutti i turni, anche se non ha jack (in Hordes se resti senza Bestie il Bestiomante si scorda la Furia) e per ogni punto Focus non speso l'armatura aumenta di +1.
picchiare Asphyxious non è così semplice, ha 16 di armatura di base e Focus 7, potenzialmente arriva fino a armatura 23. gli unici due pezzi in grado di dargli seri problemi erano il suo warcaster e l'unico jack che aveva. il warcaster era quello che volevo io (e che continuava a scappare), il jack era dall'altra parte del campo: gli ho lasciato massacrare tutte le mie truppe, ma gli ho fatto portare un paio di cose dove le volevo io.

[bashar]

Sapevo tutto dei focus tranne che aumentavano l'armatura !
Bella roba,i WarCaster diventano dei carri armati ambulanti!!

[bashar]

Scusa se è un po' ot,ma sapete dove ci sono immagini belle dei disegni di WarMachine e Hordes?
Oltre ai TrollBlood,cerco in particolare le grandi immagini di battaglie e i disegni dei vari pg femminili

[Gabbi]

un po' di cose le trovi qui:
http://privateerpress.com/WARMACHINE/def ault.php?x=gallery/concept_art

[bashar]

Conoscevo già.Starei cercando qualcosa di più sostanzioso

[Gabbi]

questo wallpaper lo hai già?

[bashar]

Of course.
Più che altro,starei cercando le immagini delle varie unità nelle pagine loro dedicate

[Gabbi]

quelle mi sa che o le mette online la Privateer Press o nisba (a meno che qualche volenteroso non abbia passato allo scanner tutti i manuali).

[bashar]

D'OH!!!

[bashar]

Lollosissimo !!!

[Gabbi]

colgo l'occasione per postare un paio di foto della campagna che stiamo giocando in negozio.
siamo in otto, tutti con eserciti diversi (manca solo una rappresentanza del Protettorato e poi saremmo al completo).

vista generale della mappa:



un paio di particolari:

[bashar]

Belle!
Ma uno di voi fa i Mercenari?

[Gabbi]

bashar ha scritto gio, 24 agosto 2006 alle 20:27
Ma uno di voi fa i Mercenari?

ofcourse...

[bashar]

Che tecnomante usa?

[Gabbi]

usiamo due maghi (tecnomante/bestiomante) a testa, rappresentati dalle bandierine. il giocatore mercenario usa Ashlynn D'Elyse e Magnus The Traitor (spilli con capocchia bianca).

[bashar]

Comprati gli Scattergunner.
Come cavolo si faccia a tradurre Boomer con Bombardiere,Grunt con Recluta e lo splendido ordine Slaughterfest( ) con un banalissimo Massacro,è un mistero