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  1. #51
    L'Onesto L'avatar di blackwolf45
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Aspè, come sarebbe che i giochi Valve sono giocabili offline?
    Io ho giocato l'Orange Box e ogni volta che partiva (qualunque gioco del pack) si connetteva a Steam, anche se avevo preso la versione scatolata.
    Me la spieghi, 'sta cosa che si può giocare offline?

    Per il resto dipende tutto da questa cosa che ti ho chiesto di spiegare: infatti io parlavo di "seccatura minimizzata" proprio perchè mi pareva che la cosa buona di GTAIV fosse proprio il non doversi connettere ogni volta che si gioca.
    Ma se tu mò mi stai dicendo che si gioca anche ad HL2 senza connessione allora la cosa é diversa... ma siamo proprio sicuri che sia così?

    Il resto delle cose che hai elencato sono comunque
    1) connessioni "una tantum" (Windows Live, R* Social Club) oppure
    2) cose che nè io nè nessun altro potevamo sapere prima dell'uscita del gioco (chi poteva immaginare che fosse così buggato da costringere ad aspettare una patch, provare vari drivers, ecc..?) oppure
    3) cose che non c'entrano con le attivazioni online ma coi requisiti del gioco e che non é detto che andassero fatte proprio per GTAIV, potevano anche essere fatte prima (il SP3 di XP, infatti, io l'ho già installato ma GTAIV non l'ho ancora preso).
    Io ho ancora steam e orange box installati...semplicementi lanci steam il quale tenta di connettersi, viene fuori una finestra dove puoi scegliere di lanciarlo in modo offline e poi lanci i giochi...
    Non dirmi che ogni volta ti colleghi a internet

  2. #52
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da Shaexley Visualizza Messaggio
    In questo momento non ho Steam installato, ma ricordo perfettamente ai tempi di HL2 (e lo ricordo perche` avevo un modem 56K e di sicuro non volevo collegarmi ogni volta che giocavo) che si poteva avviare Steam senza fargli fare la connessione (a patto che comunque avessi gia` fatto in precedenza tutte le autenticazioni e gli update previsti).

    Su wikipedia ne accenna, ma i link sono rotti. Sorry...
    http://en.wikipedia.org/wiki/Steam_(content_delivery)
    Non mi pare sia proprio così, leggendo il link che hai dato...

    Forced auto-updates

    By default, to play a game offline, Steam and the game itself must be fully updated. When Steam starts online, the system checks to see if there are updates available. If there are, the user is forced to wait for update process to finish before being able to play again, though games can be streamed online. These updates cannot be rolled back by the user, which prevents users with unusual or unrecognized issues reverting their software to its previous, functional state. Steam can be set to stay offline and not attempt a connection, but this offline mode has its own restrictions and limitations, including preventing games which have not been updated from running in offline mode.
    Ovvero: per giocare offline (cioè in single player, immagino) il gioco e Steam DEVONO essere aggiornati, il che significa che devono ovviamente potersi prima connettere (sennò gli updates come li fa?).
    Il che é esattamente quel che ricordavo io.
    L'opzione per la modalità completamente offline non la ricordavo ma, come vedi, é soggetta a vari tipi di restrizioni (fino al blocco totale del gioco).


    Citazione Originariamente Scritto da blackwolf45 Visualizza Messaggio
    Io ho ancora steam e orange box installati...semplicementi lanci steam il quale tenta di connettersi, viene fuori una finestra dove puoi scegliere di lanciarlo in modo offline e poi lanci i giochi...
    Non dirmi che ogni volta ti colleghi a internet
    Perchè, tu ogni volta devi lanciare la connessione appositamente ?
    Io ho un router ed una flat, sto connesso 24/7 e la connessione é sempre lì pronta, per qualunque applicazione che stia usando...
    Comunque vale pure per te la stessa risposta, leggi il quote da Wikipedia.
    Ultima modifica di tomlovin; 19-12-08 alle 05:53:00

  3. #53

    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    c'ha ragione tomlovin...

    Per far partire un gioco in offline con steam, devi collegarti almeno una volta, in cui steam si aggiorna e il gioco viene sbloccato per l'offline.

  4. #54
    Il Ruvido
    ospite

    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da coconutter Visualizza Messaggio
    c'ha ragione tomlovin...

    Per far partire un gioco in offline con steam, devi collegarti almeno una volta, in cui steam si aggiorna e il gioco viene sbloccato per l'offline.
    Vabbè... dovrai pur scaricarlo... lo scarichi, lo lanci, esci dal gioco, vai in modalità offline e ci puoi giocare senza connetterti e senza cd in eterno... se esce una patch, vai in modalità online, la scarichi e torni offline. Se non ti interessa la patch continui a giocarci offline per quanto ti pare.

  5. #55
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da Il Ruvido Visualizza Messaggio
    Vabbè... dovrai pur scaricarlo... lo scarichi, lo lanci, esci dal gioco, vai in modalità offline e ci puoi giocare senza connetterti e senza cd in eterno... se esce una patch, vai in modalità online, la scarichi e torni offline. Se non ti interessa la patch continui a giocarci offline per quanto ti pare.
    E Steam (o il gioco stesso, se é della Valve) non deve fare un check ad ogni lancio per verificare appunto la presenza di nuovi aggiornamenti?

  6. #56

    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E Steam (o il gioco stesso, se é della Valve) non deve fare un check ad ogni lancio per verificare appunto la presenza di nuovi aggiornamenti?
    ad ogni lancio, no...perchè prima cerca di collegarsi a steam, non trovando una connessione attiva, vado in offline e faccio partire il gioco. Se sono collegato in rete, invece, steam è in online e autamaticamente vede se ci sono aggiornamenti. Nel caso ci fossero, quando fai partire il gioco fa l'aggiornamento. Almeno così succede a me.

  7. #57
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Bah, ormai che ci siamo finiamo questo OT...

    Ok, ho capito quel che dite ma allora quel che c'é scritto su wikipedia (che ho riportato sopra, in grassetto) é sbagliato?
    La seconda parte grassettata dice esplicitamente che questa modalità (offline) ha delle restrizioni, che possono arrivare fino al punto di impedire il lancio del gioco, se non viene fatto l'update (ora non so se come "update" gli basta anche UNA sola connessione, subito dopo l'installazione)...
    Tutto falso?

    Chiedo perchè personalmente ho usato Steam solo quando ho giocato all'Orange Box ed ero, appunto, connesso 24/7... l'offline non so come funzioni.

  8. #58
    L'Onesto L'avatar di blackwolf45
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Bah, ormai che ci siamo finiamo questo OT...

    Ok, ho capito quel che dite ma allora quel che c'é scritto su wikipedia (che ho riportato sopra, in grassetto) é sbagliato?
    La seconda parte grassettata dice esplicitamente che questa modalità (offline) ha delle restrizioni, che possono arrivare fino al punto di impedire il lancio del gioco, se non viene fatto l'update (ora non so se come "update" gli basta anche UNA sola connessione, subito dopo l'installazione)...
    Tutto falso?

    Chiedo perchè personalmente ho usato Steam solo quando ho giocato all'Orange Box ed ero, appunto, connesso 24/7... l'offline non so come funzioni.
    L'update lo devi fare necessariamente solo quando installi i giochi, dopodichè puoi tranquillamente giocare offline fino alla fine dei tempi

  9. #59
    Il Nonno L'avatar di BoNI
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    vi dico solo che a me non parte neanche offline..
    fanculo al sistema di protezione.. ottomila richieste di invio dati, sblocca, riblocca, chiedi il codice, aggiorna il live, iscirviti qui, iscriviti li.. poi lo lancio e fa a pugni col firewall pure offline...
    cioè, devo togliere il forewall anche se non son connesso a internet! e non ho ancora giocato.. ci ho messo ore per arrivare al menu principale.. senza parole.. :-\

  10. #60
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di xbrrzt
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da BoNI Visualizza Messaggio
    vi dico solo che a me non parte neanche offline..
    fanculo al sistema di protezione.. ottomila richieste di invio dati, sblocca, riblocca, chiedi il codice, aggiorna il live, iscirviti qui, iscriviti li.. poi lo lancio e fa a pugni col firewall pure offline...
    cioè, devo togliere il forewall anche se non son connesso a internet! e non ho ancora giocato.. ci ho messo ore per arrivare al menu principale.. senza parole.. :-\
    che tristezza
    almeno per questa volta è innegabile che quelli come noi che hanno sempre rifiutato queste inutili protezioni hanno ragione
    fateci contenti almeno a natale e datecela vinta

  11. #61
    Lo Zio L'avatar di Crapmond
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    che tristezza
    almeno per questa volta è innegabile che quelli come noi che hanno sempre rifiutato queste inutili protezioni hanno ragione
    fateci contenti almeno a natale e datecela vinta
    Beh, ovviamente sarebbe meglio che non ci fossero, questo è innegabile! Il problema è quando i vari Securom & Co. fanno diventare ipocondriaci i videogiocatori. A volte si vedono problemi e disturbi inesistenti!

  12. #62
    Il Nonno L'avatar di BoNI
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    in ogni caso ho dovuto disinstallarlo perchè, nonostante abbia staccato joypad e volante, la visuale girava da sola in cerchio sopra la macchina...

    prima volta in 26 anni (e a momenti ho inzizato prima a videogiocare e poi a parlare ) che sono impossibilitato a farlo per problemi apparentemente irrisolvibili..
    chi diceva "così quelli con la console ci fanno il betatesting e noi abbiamo la versione bug-free?!"

    ah cmq Buon Natale.. oggi lo sfogo ha avuto il sopravvento..
    Ultima modifica di BoNI; 26-12-08 alle 00:47:00

  13. #63
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di xbrrzt
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da BoNI Visualizza Messaggio
    in ogni caso ho dovuto disinstallarlo perchè, nonostante abbia staccato joypad e volante, la visuale girava da sola in cerchio sopra la macchina...
    a me lo faceva con farcry2
    c'ho messo 10 minuti a capire che era la chitarra di guitarhero a dare il problema
    dato che a te lo fa anche con i pad staccati... hai provato a disattivare le periferiche direttamente dal pannello di controllo?

  14. #64
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    che tristezza
    almeno per questa volta è innegabile che quelli come noi che hanno sempre rifiutato queste inutili protezioni hanno ragione
    fateci contenti almeno a natale e datecela vinta
    Oddio, come diceva Crapmond che le protezioni siano un fastidio nessuno lo nega.
    Però mi pare che tu rientri tra gli "ipocondriaci" di cui diceva lui stesso .
    Perchè stavolta mi pare di capire che il problema non é tanto nella protezione stessa (la Securom) quanto in tutto il casino che ha messo su la R* (Social club, ecc) e negli assurdi requisiti di sistema (pure il Live, ci hanno messo)...

    Certo che, alla fine, quel che conta é il risultato: e il risultato é che l'insieme sembra (dico "sembra" perchè non ci ho ancora giocato) davvero realizzato alla straca**o, un porting così scadente non s'era visto manco ai tempi di GTA3.

  15. #65
    Il Nonno L'avatar di BoNI
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    a me lo faceva con farcry2
    c'ho messo 10 minuti a capire che era la chitarra di guitarhero a dare il problema
    dato che a te lo fa anche con i pad staccati... hai provato a disattivare le periferiche direttamente dal pannello di controllo?
    io oltre a volante e joypad non ho altro attaccato... più che staccarle fisicamente non posso fare..
    aspetterò unì'altra patch..

  16. #66
    Lo Zio L'avatar di Crapmond
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da BoNI Visualizza Messaggio
    io oltre a volante e joypad non ho altro attaccato... più che staccarle fisicamente non posso fare..
    aspetterò unì'altra patch..
    Dopo averle staccate hai riavviato il pc? La sparo così, eh!

  17. #67
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di xbrrzt
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Oddio, come diceva Crapmond che le protezioni siano un fastidio nessuno lo nega.
    Però mi pare che tu rientri tra gli "ipocondriaci" di cui diceva lui stesso .
    Perchè stavolta mi pare di capire che il problema non é tanto nella protezione stessa (la Securom) quanto in tutto il casino che ha messo su la R* (Social club, ecc) e negli assurdi requisiti di sistema (pure il Live, ci hanno messo)...

    Certo che, alla fine, quel che conta é il risultato: e il risultato é che l'insieme sembra (dico "sembra" perchè non ci ho ancora giocato) davvero realizzato alla straca**o, un porting così scadente non s'era visto manco ai tempi di GTA3.
    non è che sono ipocondriaco...
    dico solo che possono cominciare a risparmiare i soldi che investono in protezioni e gingilletti vari e investirli con nuovi "tester" (o come si chiamano quelli che provano i giochi prima di commercializzarli) dato che quelli che hanno sono o ciechi o decelebrati

  18. #68
    Il Nonno L'avatar di BoNI
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da Crapmond Visualizza Messaggio
    Dopo averle staccate hai riavviato il pc? La sparo così, eh!
    no... ma non ho voglia di reinstallarlo per provare..

  19. #69
    Lo Zio L'avatar di Crapmond
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da BoNI Visualizza Messaggio
    no... ma non ho voglia di reinstallarlo per provare..
    Ti sei arreso così facilmente? Ho avuto anche io quel problema
    appena installata la patch ma staccando il joypad ho subito risolto.
    Ho letto però che alcuni giocatori hanno avuto bisogno di riavviare il pc.
    Dagli un'altra possibilità!

  20. #70
    Banned L'avatar di psicho
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    sneti se volede togliervi dalle palle secure rom scaricatevi un crach e lo applicate e giocate tranquilli

  21. #71
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di xbrrzt
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    qui non si può parlare di crack... figuriamoci di crach

  22. #72
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    non è che sono ipocondriaco...
    dico solo che possono cominciare a risparmiare i soldi che investono in protezioni e gingilletti vari e investirli con nuovi "tester" (o come si chiamano quelli che provano i giochi prima di commercializzarli) dato che quelli che hanno sono o ciechi o decelebrati
    Perchè, tu credi che nei beta test i problemi che affliggono la versione finale non siano venuti fuori?
    Io scommetterei la (tua ) testa che sono venuti fuori eccome ma, dato che avevano delle scadenze da rispettare, hanno chiuso il gioco così com'era e l'hanno messo in vendita... non é assolutamente possibile che tutto 'sto bordello sia venuto fuori ora e mai prima.
    Comunque, ripeto, le protezioni mi pare che c'entrino poco o nulla: é questione di porting fatto a ca**o, con o senza SECUROM sarebbe cambiato poco o niente...

    Citazione Originariamente Scritto da psicho Visualizza Messaggio
    sneti se volede togliervi dalle palle secure rom scaricatevi un crach e lo applicate e giocate tranquilli
    Le crack, a quanto pare, danno un bel po' di problemi grafici... non so dire di più perchè il gioco non ce l'ho ancora.

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    qui non si può parlare di crack... figuriamoci di crach
    Non si può parlare di pirateria nè tantomeno incentivarla.
    Ma se uno ha la versione originale e la cracka siamo un po' più elastici... anche se non é un'autorizzazione ad abusarne, ovviamente.

  23. #73
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di xbrrzt
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Perchè, tu credi che nei beta test i problemi che affliggono la versione finale non siano venuti fuori?
    Io scommetterei la (tua ) testa che sono venuti fuori eccome ma, dato che avevano delle scadenze da rispettare, hanno chiuso il gioco così com'era e l'hanno messo in vendita... non é assolutamente possibile che tutto 'sto bordello sia venuto fuori ora e mai prima.
    Comunque, ripeto, le protezioni mi pare che c'entrino poco o nulla: é questione di porting fatto a ca**o, con o senza SECUROM sarebbe cambiato poco o niente...
    allora perchè questa fantomatica versione che ha recensito tgm non era afflitta da bug??? da come ci hanno fatto intendere era proprio perchè non era stata protetta...
    e cmq il discorso è diverso: io intendevo semplicemente che le case produttrici potrebbero prendere i loro (ma anche nostri) cari soldini e investirli nello sviluppo dei giochi piuttosto che nelle varie protezioni
    non si tratta di gta o dei beta tester o dei babbi natali: investono soldi per le protezioni? bene, che da oggi in poi usino quei soldi per uno sviluppo più accurato
    ma sicuramente loro avranno fatto i loro calcoli e gli sarà risultato che conviene così, tanto c'è sempre uno stormo di persone che se ne frega di queste cose ed è disposta a spendere soldi anche per un pessimo lavoro
    tipo: quel panettiere ha sempre fatto un ottimo pane! oggi quel pane ha la crosta completamente bruciata ma la mollica è buona... compriamolo uguale tanto siamo abituati a mangiare m3rda, un po' di cenere non ci può far male

  24. #74
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    La versione di TGM non so come fosse, non l'ho vista .
    Comunque ci possono essere un miliardo di spiegazioni ma non é possibile che una protezione spu**ani tutto il gioco in quel modo. Almeno, io non ho mai sentito una cosa del genere.

    Poi per la storia dell'investire risorse nel porting e non nelle protezioni sarei pure d'accordo, certo che in un mondo in cui i ladri (= pirati) si contano a migliaia é dura chiedere alle software houses di rinunciare a proteggere i loro giochi...
    E chi ci rimette é solo l'utente onesto, lo so.

  25. #75
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di xbrrzt
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    Predefinito Re: Ditemi che non è vero! GTA IV con SecuROM e attivazione online

    vabè, il punto è sempre quello, io sono dell'idea che la protezione non intacchi in nessun modo la pirateria
    in compenso crea non pochi contrattempi all'utente che paga
    però, ripeto,le software house avranno sicuramente fatto i loro calcoli...

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