facciamoci due risate

[AllKpr]

allora vorrei che mi spiegassi in maniera chiara e diretta la comparsa dell'uomo sulla Terra in base alle tue credenze religiose e a quello che sappiamo dalla scienza.
In parole povere voglio sapere:

Uff, mi preparo a rispondere...

* se la prima coppia è stata creata ** PUFF!! ** dal nulla in modo miracoloso

NO. Semplice. Nulla si crea dal nulla.
Il racconto Biblico dice che Dio prese dell'argilla e formò l'Uomo e poi gli diede vita.
Siccome l'Uomo è formato da acqua (mi pare x l'80% ma potrei sbagliare ) e minerali vari in varie quantità la similitudine con l'argilla ci puo' stare Dio creò il corpo dell'Uomo unendo le sostenze chimiche basi che formano il nostro corpo e poi vi infuse la vita.
"cosi' l'uomo divenne un'anima vivente"
Eva invece è un Clone di Adamo (Dio ha usato una costola x prelevare il DNA già bello che formato, ha fatto qualche modifica essenziale, qualche optional aggiunto et voilà)
Ah, e Cristo fu una fecondazione artificiale di Dio

* se tutti discendiamo da quella prima coppia

Si, certo.
E se gli Evoluzionisti ti vanno a raccontare che improvvisamente e in modo del tutto casuale un certo numero di scimmie contemporaneamente è mutata in cro-magnon sta meno in piedi della favola di Babbo Natale. Perfino con la loro versione è piu' possibile che i primi siano stati un paio

* come risolvi la questione del monogenismo e relativi accoppiamenti tra fratelli\sorelle o incestuosi

Adamo ed Eva erano stati creati direttamente da Dio e il loro patrimonio genetico era perfetto. Poi, nelle generazioni successive, forse proprio in seguito a queste unioni incestuose, si è pian piano degradato. Ma all'inizio doveva essere molto meno probabile una deformazione genetica tale da portare a malattie genetiche

* chi erano gli uomini primitivi

Scimmie, probabilmente. Poi gli Scienziati gli hanno attribuito il ruolo di nostri progenitori
Sai vero che le ricostruzioni degli scheletri dei nostri "antenati scimmieschi" sono basate su alcune delle ossa e il resto ricostruito a occhio? E che l'aspetto vero e proprio è quasi completamente inventato di sana pianta?

tutti abbiamo una opinione\idea su queste questioni, voglio sapere le tue per confrontarmi con te e sentire come la pensi

Spero di essere stato esauriente

Provo a rispondere io mettendomi nella testa di all:
si la prima coppia è stata creata in modo PUFF, non ci vedo nulla di strano: anche gesù è stato creato PUFF nella pancia di maria.
Non si risolve, semplicemente ci scopiamo tra fratelli e sorelle, probabilmente, i casini genetici che capitano con l'incesto sono stati eliminati da dio.
Gli uomini primitivi sono i figli di adamo ed eva, e i tizi che in teoria dovevano popolare la terra ben prima di adamo ed eva sono un'invenzione degli scienziati

non ne hai azzeccata una
Hai una visione molto ignorante e primitiva della mia opinione

[loriendellacqua]

Si, certo.
E se gli Evoluzionisti ti vanno a raccontare che improvvisamente e in modo del tutto casuale un certo numero di scimmie contemporaneamente è mutata in cro-magnon sta meno in piedi della favola di Babbo Natale. Perfino con la loro versione è piu' possibile che i primi siano stati un paio

Hai capito tutto!

Scimmie, probabilmente. Poi gli Scienziati gli hanno attribuito il ruolo di nostri progenitori
Sai vero che le ricostruzioni degli scheletri dei nostri "antenati scimmieschi" sono basate su alcune delle ossa e il resto ricostruito a occhio? E che l'aspetto vero e proprio è quasi completamente inventato di sana pianta?

Ovvio, anche il progenitore che abbiamo in comune con le scimmie è ignoto nell'aspetto. avrebbe potuto essere non così scimmiesco come ce lo immaginiamo, a prescindere dallo scheletro. anche le scimmie odierne si sono evolute, nel frattempo.
Resta il fatto che i grandi primati odierni hanno 48 cromosomi, noi 46 e stranamente uno dei nostri è una fusione di due cromosomi. Che coincidenza! magari dio ha soffiato in una scimmia.

[Medioman.]

domanda per allkpr: secondo te perché dio ci avrebbe creati con il coccige o con l'appendice ciecale?
così, tanto per sapere.

[Moloch]

Non si fida del decadimento radioattivo, figuriamoci se queste misere sottigliezze biologiche costituiscono un problema

[loriendellacqua]

domanda per allkpr: secondo te perché dio ci avrebbe creati con il coccige o con l'appendice ciecale?
così, tanto per sapere.

Beh, in realtà sul coccige ci si attaccano muscoli, non è che se lo togli funziona tutto uguale.e l'appendice non avrà la funzione vitale che ha in un cavallo o in un coniglio, ma non è detto che non serva a nulla, magari non sappiamo bene che faccia. Tra l'altro credo di aver letto da qualche parte che aveva a che fare con lo sviluppo del sistema immunitario, ma potrei dire una vaccata.

[Chiwaz]

E se gli Evoluzionisti ti vanno a raccontare che improvvisamente e in modo del tutto casuale un certo numero di scimmie contemporaneamente è mutata in cro-magnon sta meno in piedi della favola di Babbo Natale. Perfino con la loro versione è piu' possibile che i primi siano stati un paio

Ma chi lo ha mai detto?

[AllKpr]

Ma chi lo ha mai detto?

Non volevo dire "scimmie".
Non mi ricordo come si chiama quello prima del Cro-Magnon e non avevo il tempo di andare a vedere
Comunque il senso è quello

[IlCarogna]

NO. Semplice. Nulla si crea dal nulla.
Il racconto Biblico dice che Dio prese dell'argilla e formò l'Uomo e poi gli diede vita.
Siccome l'Uomo è formato da acqua (mi pare x l'80% ma potrei sbagliare ) e minerali vari in varie quantità la similitudine con l'argilla ci puo' stare Dio creò il corpo dell'Uomo unendo le sostenze chimiche basi che formano il nostro corpo e poi vi infuse la vita.
"cosi' l'uomo divenne un'anima vivente"

dimentichi carbonio e azoto.

Eva invece è un Clone di Adamo (Dio ha usato una costola x prelevare il DNA già bello che formato, ha fatto qualche modifica essenziale, qualche optional aggiunto et voilà)
Ah, e Cristo fu una fecondazione artificiale di Dio

pure eterloga. questo non è lecito e va contro le radici cristane: oggi sarebbe pure illegale.

Si, certo.
E se gli Evoluzionisti ti vanno a raccontare che improvvisamente e in modo del tutto casuale un certo numero di scimmie contemporaneamente è mutata in cro-magnon sta meno in piedi della favola di Babbo Natale. Perfino con la loro versione è piu' possibile che i primi siano stati un paio

no. leggere qualcosa sull'evoluzione scritta da scienziati seri non ti farebbe male.

Adamo ed Eva erano stati creati direttamente da Dio e il loro patrimonio genetico era perfetto. Poi, nelle generazioni successive, forse proprio in seguito a queste unioni incestuose, si è pian piano degradato. Ma all'inizio doveva essere molto meno probabile una deformazione genetica tale da portare a malattie genetiche

il corpo umano in sè è una struttura imperfetta (ci sarebbero dicverse cose da rilevare/modificare), quindi o Adamo ed Eva erano diversi da noi o non erano assolutamente perfetti.

[loriendellacqua]

Tra l'altro anche gli animali sono imperfetti come noi, invecchiano, soffrono di insufficienza cardiaca sinistra, displasia dell'anca, abortiscono e ogni tanto hanno bisogno di antibiotici. Anche loro hanno fatto arrabbiare dio?

[caesarx]

Uff, mi preparo a rispondere...

NO. Semplice. Nulla si crea dal nulla.
Il racconto Biblico dice che Dio prese dell'argilla e formò l'Uomo e poi gli diede vita.
Siccome l'Uomo è formato da acqua (mi pare x l'80% ma potrei sbagliare ) e minerali vari in varie quantità la similitudine con l'argilla ci puo' stare. Dio creò il corpo dell'Uomo unendo le sostenze chimiche basi che formano il nostro corpo e poi vi infuse la vita.
"cosi' l'uomo divenne un'anima vivente"
Eva invece è un Clone di Adamo (Dio ha usato una costola x prelevare il DNA già bello che formato, ha fatto qualche modifica essenziale, qualche optional aggiunto et voilà)
Ah, e Cristo fu una fecondazione artificiale di Dio

Si, certo.
E se gli Evoluzionisti ti vanno a raccontare che improvvisamente e in modo del tutto casuale un certo numero di scimmie contemporaneamente è mutata in cro-magnon sta meno in piedi della favola di Babbo Natale. Perfino con la loro versione è piu' possibile che i primi siano stati un paio

Adamo ed Eva erano stati creati direttamente da Dio e il loro patrimonio genetico era perfetto. Poi, nelle generazioni successive, forse proprio in seguito a queste unioni incestuose, si è pian piano degradato. Ma all'inizio doveva essere molto meno probabile una deformazione genetica tale da portare a malattie genetiche


Scimmie, probabilmente. Poi gli Scienziati gli hanno attribuito il ruolo di nostri progenitori
Sai vero che le ricostruzioni degli scheletri dei nostri "antenati scimmieschi" sono basate su alcune delle ossa e il resto ricostruito a occhio? E che l'aspetto vero e proprio è quasi completamente inventato di sana pianta?

Spero di essere stato esauriente

non ne hai azzeccata una
Hai una visione molto ignorante e primitiva della mia opinione

[tigerwoods]

AllKpr ma sei vero?

[Jimi]

"Stamo ar medioevo stamo, c'ha ragione mi fijo" (cit.)

1° parte
http://www.youtube.com/watch?v=<object width="480" height="295"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5JESGmwY7Y4&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5JESGmwY7Y4&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="295"></embed></object>

2° parte
http://www.youtube.com/watch?v=<object width="480" height="295"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hg5pSwsHni0&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/hg5pSwsHni0&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="295"></embed></object>

[Chiwaz]

Non volevo dire "scimmie".
Non mi ricordo come si chiama quello prima del Cro-Magnon e non avevo il tempo di andare a vedere
Comunque il senso è quello

No, il senso è che nessuno ha mai detto che si sono "tramutati all'improvviso"

[Cado]

...cut...
Hai una visione molto ignorante e primitiva della mia opinione

sono veramente senza parole

[tigerwoods]

No, il senso è che nessuno ha mai detto che si sono "tramutati all'improvviso"

Sono come i pokèmon, una volta expato abbastanza si evolvono

[El puello diablo]

dio non esiste, godetevi la vita

[_Roger_]

Uff, mi preparo a rispondere...

NO. Semplice. Nulla si crea dal nulla.
Il racconto Biblico dice che Dio prese dell'argilla e formò l'Uomo e poi gli diede vita.
Siccome l'Uomo è formato da acqua (mi pare x l'80% ma potrei sbagliare ) e minerali vari in varie quantità la similitudine con l'argilla ci puo' stare Dio creò il corpo dell'Uomo unendo le sostenze chimiche basi che formano il nostro corpo e poi vi infuse la vita.

NO. Semplice. Nulla si crea dal nulla.

e allora dio che ha fatto ?

una cosa che mi son sempre chiesto: se dio ha creato l'argilla e l'acqua ..perchè non poteva creare in modo diretto anche l'uomo ma ha dovuto passare per l'argilla e l'acqua ?

[Nanatsusaya]

Ma quindi, esistono anche da noi i creazionisti!

[AllKpr]

dimentichi carbonio e azoto.

Vero grazie

pure eterloga. questo non è lecito e va contro le radici cristane: oggi sarebbe pure illegale.

E xchè dovrebbe andare contro le radici cristiane? Spiegamelo xchè io lo ritengo assurdo. Inoltre anche se x noi è illegale clonare un essere Umano (non x un motivo specifico, x un semplice "tabu'", xchè non sarebbe "umano") che azz vuoi che sia x DIO?

no. leggere qualcosa sull'evoluzione scritta da scienziati seri non ti farebbe male.

Sono anni che discuto su 'sto Forum e sono anni che mi danno link da leggere. Scusate se mi esprimo sempre con eccessiva approssimazione ma do x scontato che voi questi argomenti li conosciate... a che pro perdere tempo a scendere nei particolari?

il corpo umano in sè è una struttura imperfetta (ci sarebbero dicverse cose da rilevare/modificare), quindi o Adamo ed Eva erano diversi da noi o non erano assolutamente perfetti.

Indubbiamente si Loro erano fatti in modo da non morire mai. I loro discendenti diretti vivevano centinaia di anni. Poi via via gli errori genetici si sono moltiplicati e la durata della vita è diminuita. Adesso sta un po' riaumentando grazie a i medicinali...

Tra l'altro anche gli animali sono imperfetti come noi, invecchiano, soffrono di insufficienza cardiaca sinistra, displasia dell'anca, abortiscono e ogni tanto hanno bisogno di antibiotici. Anche loro hanno fatto arrabbiare dio?

No, anche loro pagano la conseguenza della nostra condotta. Se noi fossimo stati degli esseri imperfetti in un mondo perfetto saremmo sopravvissuti poco

No, il senso è che nessuno ha mai detto che si sono "tramutati all'improvviso"

E i "salti Evolutivi" chi li ha inventati? Io? O gli Evoluzionisti x giustificare il fatto che la stragrande maggioranza dei "passaggi intermedi" tra una specie e l'altra semplicemente non esistono?
Ah, e un'altra cosa... il nostro DNA assomiglia piu' ai ratti che alle Scimmie. Cosa vuol dire, che prima ci siamo tramutati in scimmie, poi in ratti e infine in esseri Umani? Xchè se stiamo a guardare la somiglianza... sono discorsi senza capo ne coda

una cosa che mi son sempre chiesto: se dio ha creato l'argilla e l'acqua ..perchè non poteva creare in modo diretto anche l'uomo ma ha dovuto passare per l'argilla e l'acqua ?

Allora... premetto che Dio è un entità che ha a sua disposizione una quantità di energia illimitata. (sai "onnipotente"...)
Come tutti sanno, in linea teorica, è possibile passare da materia a energia e viceversa. In pratica, con abbastanza energia a disposizione (e le capacità opportune) si puo' "creare" materia dall'energia.
Quindi Dio ha creato l'Universo utilizzando la sua Energia.
Adesso... facciamo finta che tu abbia una fabbrica di mattoni.
Un giorno decidi di costruirti una casa... che fai, i mattoni li vai a comprare?
Ecco, Dio aveva a disposizione le materie prime necessarie alla nostra creazione. Xchè doveva farsene delle nuove?

Dalle vostre obiezioni si vede proprio che voi di Dio ne sapete quanto io di Scienza

[loriendellacqua]

E i "salti Evolutivi" chi li ha inventati? Io? O gli Evoluzionisti x giustificare il fatto che la stragrande maggioranza dei "passaggi intermedi" tra una specie e l'altra semplicemente non esistono?

Questa è una critica che andava bene negli anni cinquanta, adesso i paleontologi le forme intermedie non sanno più dove metterle. O come chiamarle.
Per quanto riguarda i salti evolutivi, sospetto che gli scenziati avessero in mente qualcosa di un pochino meno netto che passare da una scimmia ad un uomo, e in ogni caso mettere in discussione la modalità in cui avvenga è una cosa, mettere in discussione che avvenga è un'altra.

Ah, e un'altra cosa... il nostro DNA assomiglia piu' ai ratti che alle Scimmie. Cosa vuol dire, che prima ci siamo tramutati in scimmie, poi in ratti e infine in esseri Umani? Xchè se stiamo a guardare la somiglianza... sono discorsi senza capo ne coda

Questa non voglio sapere dove l'hai letta. In ogni caso se vuoi dirmi cosa pensi della storia dei cromosomi che ti ho scritto più su e che hai schivato abilmente io sono qui.

[Ronin]

Dalle vostre obiezioni si vede proprio che voi di Dio ne sapete quanto io di Scienza

il fatto è che rispetto a quel poco che noi sappiamo di Scienza, tu non sai un tubo NEANCHE di dio...

[IlCarogna]

Vero grazie

di niente,ma questo crea due domande:
1) da dove ha preso questi composti?
2) come si è formata l'argilla da cui dio ha impastato l'uomo?

E xchè dovrebbe andare contro le radici cristiane? Spiegamelo xchè io lo ritengo assurdo. Inoltre anche se x noi è illegale clonare un essere Umano (non x un motivo specifico, x un semplice "tabu'", xchè non sarebbe "umano") che azz vuoi che sia x DIO?

non lo so nemmeno io. pure per me è assurdo.

Sono anni che discuto su 'sto Forum e sono anni che mi danno link da leggere. Scusate se mi esprimo sempre con eccessiva approssimazione ma do x scontato che voi questi argomenti li conosciate... a che pro perdere tempo a scendere nei particolari?

io no.

Indubbiamente si Loro erano fatti in modo da non morire mai. I loro discendenti diretti vivevano centinaia di anni. Poi via via gli errori genetici si sono moltiplicati e la durata della vita è diminuita. Adesso sta un po' riaumentando grazie a i medicinali...

No, anche loro pagano la conseguenza della nostra condotta. Se noi fossimo stati degli esseri imperfetti in un mondo perfetto saremmo sopravvissuti poco

quindil'uomo si è evoluto.

E i "salti Evolutivi" chi li ha inventati? Io? O gli Evoluzionisti x giustificare il fatto che la stragrande maggioranza dei "passaggi intermedi" tra una specie e l'altra semplicemente non esistono?
Ah, e un'altra cosa... il nostro DNA assomiglia piu' ai ratti che alle Scimmie. Cosa vuol dire, che prima ci siamo tramutati in scimmie, poi in ratti e infine in esseri Umani? Xchè se stiamo a guardare la somiglianza... sono discorsi senza capo ne coda

il dna non spiega tutto (il nostro sistema vascolare è molto simile a quello suino, i mitocondri hanno dna diverso da quello umano..) e i vari salti si possono spiegare col tempo. la scienza migliora col progredire delle tecniche.

[Calon]

O_o

[Thundersword]

Ussignùr questo approccio mi mancava proprio

[caesarx]

Secondo me è steel che ha creato un fake per diffondere brivido terrore e raccapriccio anche in Religione e Spiritualità.


Ha creato un fake perchè altrimenti sarebbe stato poco credibile e sarebbe stato tacciato di essere un fake.


Ciò dimostra che steel è un fake.


Vado a dirlo a quelli del BS.