facciamoci due risate

[maxpay]

Convinto di quello che dico?
Ho visto persone molto peggiori
Conosco personalmente gente che perfino io considero "fanatiche"
Se pensi che io sia esagitato davvero, non hai visto niente ancora.

guarda che il fatto che ci sia gente "peggio di te", non significa che tu non rientra nel "peggio".

[AllKpr]

Per favore provami questa cosa citandomi le scritture (mi serve come argomento).

A parte quella che ti ho già postato :

1Corinti 6:9*Che cosa! Non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non siate sviati. Né fornicatori, né idolatri, né adulteri, né uomini tenuti per scopi non naturali, né uomini che giacciono con uomini, 10*né ladri, né avidi, né ubriaconi, né oltraggiatori, né rapaci erediteranno il regno di Dio

Quindi è evidente che questi sono esclusi dal Paradiso...
Ti ci aggiungo

1Timoteo 1:8*Ora noi sappiamo che la Legge è eccellente purché sia usata lecitamente, 9*sapendo questo fatto, che la legge non è promulgata per il giusto, ma per gli illegali e gli insubordinati, gli empi e i peccatori, quelli privi di amorevole benignità e i profani, patricidi e matricidi, omicidi, 10*fornicatori, uomini che giacciono con maschi, rapitori di uomini, bugiardi, spergiuri, e qualsiasi altra cosa che sia opposta al sano insegnamento.

Come vedi anche qui mette Assassini, (addirittura matricidi e patricidi) rapitori e gay allo stesso livello.
INOLTRE ti ricordo che "Sodoma e Gomorra" furono distrutte da Dio xchè gli abitanti erano, lo dice anche la parola, sodomiti

Giuda7*:Così anche Sodoma e Gomorra e le città vicine, dopo avere nella stessa maniera dei suddetti commesso fornicazione in eccesso ed essere andate dietro alla carne per uso non naturale, ci son poste davanti come esempio ammonitore, subendo la punizione giudiziaria del fuoco eterno

Dovrebbe essere chiaro il pensiero di Dio al riguardo...

Certo che c'è contraddizione: i testi sacri sono stati inventati da delle persone ignoranti ed eticamente discutibili, vissuti in tempi completamente diversi dai nostri. Quindi è normale che la chiesa, che vive nel 2009, tenti, ipocritamente, non lo nego, di interpretare il suo testo aggiornandolo ai tempi. Mettere in prigione i gay è cosa unanimemente riconosciuta come barbarie, quindi non può sostenere una cosa simile, e se lo fa viene insultata da tutti, come in questo topic. Certo, rimane la contraddizione, ma non può che essere così.

Non significa "adeguarsi a i tempi" ma "rinnegare cio' in cui si crede"
Non è che, x fare un esempio stupido, se io credo che il verde sia il colore piu' bello fra tutti, siccome la moda dice che il piu' bello è il rosso "mi adeguo a i tempi" e cambio idea. La mia idea non cambia.
La Chiesa, x arruffianarsi i fedeli, non rappresenta piu' il volere di Dio. Non esiste che DIO si adegua al volere degli Uomini scendendo a patti con la sua morale xche' gli Uomini la pensano diversamente.
E' ridicola anche solo l'idea

Ma passiamo a te: secondo te giulio cesare, alessandro magno, oscar wilde, almodovar, dolce e gabbana, francesco coco, sono tutte persone paragonabili moralmente a criminali assassini come mafiosi o terroristi? Tu davvero, onestamente, non vedi differenza tra il loro crimine e il crimine degli assassini?

Almeno i primi due in effetti lo erano
POI, ripeto, c'è da considerare il fatto che mentre un Gay fa "del male" solo a se stesso, un criminale e un assassino fa del male ad altra gente.
Sono due mali differenti.
Non per questo uno deve essere considerato "meno male" dell'altro.
DIFFERENTI, si, MIGLIORI no.

Se scoprissi tuo figlio omosessuale saresti ugualmente devastato e sconvolto se lo scoprissi un assassino? Rispondi onestamente per favore.

Sinceramente? Si puo' uccidere per molti motivi. Sarei piu' sconvolto se lo scoprissi omosessuale.
Se avesse ucciso qualcuno potrebbe aver avuto un motivo, una "giusta causa", mentre x essere Gay no.
Ovviamente sarebbe ingiustificabile un omicidio. Io stesso piu' volte ho specificato che ritengo giusta la pena di morte per alcuni ma che non è compito nostro eseguire tale sentenza. E con questo ho risposto anche alla successiva obiezione, e cioè :

E infine: visto che ti vanti di seguire alla lettera la bibbia al contrario della chiesa, come ti comporti per quanto riguarda tutti i casi per cui si debba mettere a morte una persona?

Ripeto: Se colpevole la pena di morte è una punizione accettabile. MA non siamo noi gli esecutori. Non abbiamo il diritto di togliere una vita Umana. Ci penserà Dio (o x adesso chi ne ha autorità legale )


AH e per rispondere a MaxPay:
Io ho ben chiaro in mente cosa è giusto e cosa no e non vengo influenzato da alcun parere esterno o moda passeggera o benpensante che cerca di portare l'opinione pubblica dalla parte della sua minoranza al solo scopo di avere vantaggi personali.
Questo fa di me un giudice assolutamente imparziale.
Se la mia "morale bigotta" x te è sbagliata me ne infischio
Io giudico peggiore il tuo continuo cambio di opinioni sospinto dall'onda dei media e del volere delle masse. Se hai un idea devi avere il coraggio di sostenerla anche se gli altri la pensano diversamente. Altrimenti sei solo una marionetta, anche se non ne sei consapevole.

[Calon]

O mamma, ma che scrivi? Uno non può partire per un weekend di devasto per capodanno che torna e si trova scritte le peggio boiate.
Nei due passi che citi non si mettono allo stesso livello assassini e gay. Vengono solo annoverati nella stessa categoria (quella dei peccatori).
Il tuo ragionamento tenderebbe a dire che cane e lupo sono lo stesso animale, spero tu te ne renda conto.

[Robbydream]

1Corinti 6:9*Che cosa! Non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non siate sviati. Né fornicatori, né idolatri, né adulteri, né uomini tenuti per scopi non naturali, né uomini che giacciono con uomini, 10*né ladri, né avidi, né ubriaconi, né oltraggiatori, né rapaci erediteranno il regno di Dio

Cosa scrive Paolo dopo? "E tali eravate alcuni di voi; ma siete stati lavati, sieta stati santificati, siete stati giustificati nel nome del Signore Gesù Cristo e nello Spirito del nostro Dio!".
Che vuoldire questo? Che c'è sempre la possibilità di revvedersi! Sempre e basta un solo istante aggiungo io!

1Timoteo 1:8*Ora noi sappiamo che la Legge è eccellente purché sia usata lecitamente, 9*sapendo questo fatto, che la legge non è promulgata per il giusto, ma per gli illegali e gli insubordinati, gli empi e i peccatori, quelli privi di amorevole benignità e i profani, patricidi e matricidi, omicidi, 10*fornicatori, uomini che giacciono con maschi, rapitori di uomini, bugiardi, spergiuri, e qualsiasi altra cosa che sia opposta al sano insegnamento.

Scrivo quello che ho nella Bibbia di Gerusalemme: "Certo, noi sappiamo che la legge è buona, se una ne usa legalmente; sono convinto che la legge non è fatta per il giusto, ma per gli iniqui ei ribelli, per gli empi e i peccatori, per i sacrileghi e i profanatori, per i parricidi e i matricidi, per gli assassini, i fornicatori, i trafficanti di uomini, i falsi, gli spergiuri e per ogni altra cosa che è contraria alla sana dottrina, secondo il vangelo della gloria del beato Dio che mi è stato affidato." E continua: "Rendo grazie a colui che mi ha dato la forza, Cristo Gesù Signore nostro, perchè mi ha giudicato degno di fiducia chiamandomi al ministero: io che per l'innanzi ero stato un bestemmiatore, un persecutore e un violento. Ma mi è stata usata misericordia, perchè agivo senza saperlo, lontano dalla fede; così la grazia del Signore nostro ha sovrabbondato insieme alla fede e alla carità che è in Cristo Gesù".

Perchè non hai aggiunto questa parte? Allora Paolo non doveva neanche essere lontanamente considerato da Dio visto che era un Assassino e quindi non degno del Paradiso...c'è sempre la possibilità di redimersi e di avere la grazie della Conversione ed in piene libertà. Poteva scegliere un uomo giusto e invece ha scelto un Assassino, un Bestemmiatore e uno Senza Fede!!
Sei sicuro che sai quello che pensa Dio? Da umano è impossibile, dal Cuore forse si riesce appena a sfiorare i suoi pensieri!!

Giuda7*:Così anche Sodoma e Gomorra e le città vicine, dopo avere nella stessa maniera dei suddetti commesso fornicazione in eccesso ed essere andate dietro alla carne per uso non naturale, ci son poste davanti come esempio ammonitore, subendo la punizione giudiziaria del fuoco eterno

Questo versetto, i precedenti e quelli successivi ad esso danno di un Dio che condanna senza possibilità di grazia.
Ma tu sai bene che ci si può sempre ravvedere e chi non vuole ravvedersi e continua di proposito la sua vita priva di ogni minimo di bene perchè è voluto si autocondanna da solo al giudizio eterno. Chi invece, nonostante i suoi tremendi peccati si rende conto che qualcosa è sbagliato ed è aiutato in modo caritatevole da qualcuno di cuore che riesce a fargli capire i suoi terribili errori e da dentro si ravvede e capisce dal profondo di se stesso, la misericordia di Dio non ha confini soprattutto quelli limitati dell'essere umano e agisce sul colpevole.

Mai dare per scontato e soprattutto mettere il Proprio giudizio anziche quello del Cuore. Perchè quello Proprio è corruttibile da mille fattori, mentre quello del Cuore è incorruttibile e puro. Anche e soprattutto da chi ha vissuto una vita di condanna, ma che poi si ravvede ha pieno diritto di poter aiutare e fare carità! Perchè il suo Cuore è stato cambiato perchè l'ha voluto lui stesso.

[maxpay]

Se la mia "morale bigotta" x te è sbagliata me ne infischio
Io giudico peggiore il tuo continuo cambio di opinioni sospinto dall'onda dei media e del volere delle masse. Se hai un idea devi avere il coraggio di sostenerla anche se gli altri la pensano diversamente. Altrimenti sei solo una marionetta, anche se non ne sei consapevole.

e dove mai lo hai visto il mio "continuo cambio di opinioni"?
per inciso, la tua pazzia non sta nel tuo modo di credere, ma nell'intrepretazione che dai a ciò che credi.
e qua te lo fanno notare un pò tutti. il problema è che ti manca circa il 99% dei valori che il tuo stesso credo professa, compresa l'umiltà.

[Hellvis 2006]

Scusa allkpr, avevo dimenticato che la tua visione del mondo e della vita fosse, senza offesa, così depravata e immorale. Ti ringrazio per la pazienza dell tue risposte, ma mi capirai se non replico

[Emack]

Beh, a leggere messaggi così passa a tutti la voglia di replicare...

[Robbydream]

E' facile giudicare, allkpr avra' i suoi motivi per scrivere i suoi post che per lui sono giusti. Dall'esterno sono post assurdi dettati dall'interpretazione dell'ego. L'ego e' una brutta gatta da pelare. Allkpr come ognuno di noi ha un vissuto che l'ha portato ad essere quello che e' con i suoi lati positivi e le sue debolezze. Se non c'e' l'umilta' di comprendere e accettare quello che non ci piace andremo sempre con una gamba sola. Credo che Allkpr sia un grande conoscitore della Bibbia, ma non basta!! Se lui crede di sapere tutto e pensa col suo ego di aver capito tutto addirittura di Dio fa un grosso errore di valutazione interiore. Serve tanta umilta' e accettazione di se stessi altrimenti anche la piu' grande conoscenza viene gettata via perche' non si e' presa coscienza e consapevolezza di quello che si e' ottenuto e del dono che si ha.

[AllKpr]

BAH, avrei da replicare su tutti i vostri commenti (su alcuni di piu') ma come avevo detto all'inizio non mi va di litigare.
Torno a osservarvi a distanza.
Ma vi invito solo a riflettere di piu' anzichè cercare giustificazioni a fatti.

[IlCarogna]

A
POI, ripeto, c'è da considerare il fatto che mentre un Gay fa "del male" solo a se stesso, un criminale e un assassino fa del male ad altra gente.
Sono due mali differenti.

Sinceramente? Si puo' uccidere per molti motivi. Sarei piu' sconvolto se lo scoprissi omosessuale.
Se avesse ucciso qualcuno potrebbe aver avuto un motivo, una "giusta causa", mentre x essere Gay no.
Ovviamente sarebbe ingiustificabile un omicidio. Io stesso piu' volte ho specificato che ritengo giusta la pena di morte per alcuni ma che non è compito nostro eseguire tale sentenza. E con questo ho risposto anche alla successiva obiezione, e cioè :

Ripeto: Se colpevole la pena di morte è una punizione accettabile. MA non siamo noi gli esecutori. Non abbiamo il diritto di togliere una vita Umana. Ci penserà Dio (o x adesso chi ne ha autorità legale )

Ma c'è contraddizione: la pena di morte (comminiata ed eseguita dagli uomini) è giusta e contemporaneamente ingiusta perchè sottoposta a giudizio umano e non divino. o dovrebbe essere Dio a interveneire nei processi giudiziari e incenerire i malvagi sul posto?
Sulla considerazione di gay che è peccato e fa male a se stesso non rispondo nemmeno.

[Lux !]

Ma c'è contraddizione: la pena di morte (comminiata ed eseguita dagli uomini) è giusta e contemporaneamente ingiusta perchè sottoposta a giudizio umano e non divino. o dovrebbe essere Dio a interveneire nei processi giudiziari e incenerire i malvagi sul posto?
Sulla considerazione di gay che è peccato e fa male a se stesso non rispondo nemmeno.

Gesù lo spiegava con l'esempio dell'erba infestante in mezzo al grano. I contadini non dovevano togliere l'erba infestante perchè c'era il rischio di strappare anche quella buona, avrebbero separato le due dopo la mietitura.
In pratica per gli essere umani vale sempre il comandamento "non uccidere", poi ai cattivi ci penserà Dio nell'aldilà.

[AllKpr]

No, un paio di cose devo chiarirle, poi me ne torno al silenzio

Nei due passi che citi non si mettono allo stesso livello assassini e gay. Vengono solo annoverati nella stessa categoria (quella dei peccatori).

Dunque... nei pasi che cito viene specificato che (tra le altre) assassini e Gay sono peccatori, disapprovati da Dio e che entrambe non entreranno in Paradiso. Quindi andranno all'Inferno tutti e 2
Come in tutto questo vedi una differenza?

Cosa scrive Paolo dopo? "E tali eravate alcuni di voi; ma siete stati lavati, sieta stati santificati, siete stati giustificati nel nome del Signore Gesù Cristo e nello Spirito del nostro Dio!".
Che vuoldire questo? Che c'è sempre la possibilità di revvedersi! Sempre e basta un solo istante aggiungo io!
.

NO e ancora NO.
Cioè, SI, c'è la possibilità di ravvedersi, ma NO non basta un'istante.
Tu stesso citi S.Paolo che era un assassino, si è ravveduto, ha passato gran parte della sua vita a girare il mondo proclamando la volontà di Dio e il messaggio di Cristo e che è morto in carcere x questo.
Direi che ha dato AMPIA PROVA di pentimento.
Chi invece spera di potersi pentire sul letto di morte si illude e basta.
Non basta dire "mi dispiace", si deve DIMOSTRARE.

e dove mai lo hai visto il mio "continuo cambio di opinioni"?.

Continuo in senso relativo. La tua opinione segue la corrente opinione generale. QUINDI, di conseguenza, la tua morale, essendo esattamente calzante con la morale comune, è soggetta a cambiamento nel tempo.
Quella di Dio NO. Se pensi il contrario ti illudi.
Se la Chiesa "si adegua a i Tempi" sbaglia.

e qua te lo fanno notare un pò tutti. il problema è che ti manca circa il 99% dei valori che il tuo stesso credo professa, compresa l'umiltà.

Non me ne frega niente se "tutti" affermano qualcosa. Questo dimostra che la tua opinione dipende dall'opinione delle persone che ti circondano mentre la mia no.
Dici che mi manca l'umiltà, probabilmente hai ragione, ma stop. Finita li'.
Tutto il resto delle cose che affermo sono cose che credo e che applico ogni giorno in tutto cio' che faccio. E la consapevoleza che sono tra i pochi che davvero ci provano mi rende arrogante. Me ne scuso. Ma almeno tengo fede ai miei principi.
Al contrario di ogni singolo cattolico al Mondo che dice di credere in qualcosa che spergiura ogni singolo giorno con le proprie azioni. E se credi che io sbaglio in quello che dico dimostramelo tenendo fede a cio' che ti insegano anzichè accettare solo quello che fa comodo.

Scusa allkpr, avevo dimenticato che la tua visione del mondo e della vita fosse, senza offesa, così depravata e immorale. Ti ringrazio per la pazienza dell tue risposte, ma mi capirai se non replico

Se intendi che IL MONDO è depravato e immorale hai ragione, ne sono assolutamente convinto.
Se ti riferisci a me allora hai le idee confuse.

E detto questo, scagliatevi contro qualcun'altro che non ha le pa.lle x tenervi testa. Io torno in silenzio ad osservarvi.

[maxpay]

Continuo in senso relativo. La tua opinione segue la corrente opinione generale. QUINDI, di conseguenza, la tua morale, essendo esattamente calzante con la morale comune, è soggetta a cambiamento nel tempo.

aridaje
la MIA morale non sai manco qual è cosa naturale visto che la tua ristrettezza di visuale ti spinge a guardare o al nero o al bianco. quindi riassumendo per te le vie sono due: la TUA morale che è quella di dio ed è unica e assoluta; la morale "degli altri" genericamente identificata come cacca pupù
e tra parentesi, il fatto che ti manchi l'umiltà non è mica cosa da niente. non è soltanto questione di apparire arroganti su un forum, quanto di avere un atteggiamento nei confronti della vita e di chi ti circonda che abbracci quei principi più buoni (e al tempo stesso universali) che il tuo credo professa.

poi oh, che ti devo dire. questo è quel che penso di te. a me frega cazzi alla fine non è un problema. io so che con te non c'è possibilità di dialogo e mi meraviglio pure che tu sia qua a postare, dato che per te non esistono vie di mezzo nè tantomeno il dubbio che anche il più irreprensibile cela dentro di sè.
l'unica spiegazione che mi concedo è che tu sia qui per "mostrare", nè più nè meno che un fariseo, a conti fatti.
una persona così, per quanto mi riguarda, è inutile.

Al contrario di ogni singolo cattolico al Mondo che dice di credere in qualcosa che spergiura ogni singolo giorno con le proprie azioni. E se credi che io sbaglio in quello che dico dimostramelo tenendo fede a cio' che ti insegano anzichè accettare solo quello che fa comodo.

ma mi insegna chi?! ma che farnetichi
guarda che non faccio parte della combriccola cattolica eh, ma manco di striscio

[Robbydream]

No, un paio di cose devo chiarirle, poi me ne torno al silenzio

Dunque... nei pasi che cito viene specificato che (tra le altre) assassini e Gay sono peccatori, disapprovati da Dio e che entrambe non entreranno in Paradiso. Quindi andranno all'Inferno tutti e 2
Come in tutto questo vedi una differenza?


NO e ancora NO.
Cioè, SI, c'è la possibilità di ravvedersi, ma NO non basta un'istante.
Tu stesso citi S.Paolo che era un assassino, si è ravveduto, ha passato gran parte della sua vita a girare il mondo proclamando la volontà di Dio e il messaggio di Cristo e che è morto in carcere x questo.
Direi che ha dato AMPIA PROVA di pentimento.
Chi invece spera di potersi pentire sul letto di morte si illude e basta.
Non basta dire "mi dispiace", si deve DIMOSTRARE.

Dimostrare cosa? Guarda che il ravvedersi avviene da Dentro con l'immediato ripercuotersi al di fuori e basta una semplice Parola!! Se ci si pente dal profondo del Cuore comprendendolo dal lato dell'Amore la Conversione è immediata come un click del mouse!! Non c'è bisogno di una dimostrazione tecnico-pratica ma è una cosa del Cuore! E soltanto, soltanto Dio (che non potremo mai realmente conoscere!!) che legge nei Cuori. Il Giudizio di Dio viene fatto sui nostri Cuori, sull'Amore. Ricordiamoci che Dio legge i Cuori non quanto siamo stati bravi a fare questo e quest'altro.

Allkpr, con tutto il rispetto non si può avere un'atteggiamento del genere perchè comi dice Max, l'umiltà sta alla base di ogni forma di conoscenza, di potere e di ogni altra cosa che noi abbiamo e o possediamo. Senza di essa non si può fare nulla!! La pretesa di conoscere Dio è assurda e senza conoscere i propri limiti come si può avere questa sicurezza basata poi su cosa? Sulla personale interpretazione della Sacre Scritture?
Cosa di dice Gesù: bisogna diventare come bambini per poter scoprire il mistero di Dio ed entrare nel Regno di Cieli. Se non si va nell'Amore c'è poco da fare, Dio non lo si conoscerà mai e poi l'Umiltà sta alla base di tutto!!!

[eafkuor]

E detto questo, scagliatevi contro qualcun'altro che non ha le pa.lle x tenervi testa. Io torno in silenzio ad osservarvi.

se scappi così le palle non ce le hai te.

[AllKpr]

quindi riassumendo per te le vie sono due: la TUA morale che è quella di dio ed è unica e assoluta; la morale "degli altri" genericamente identificata come cacca pupù

Non è cosi'. Non è la MIA morale, non è la MIA idea.
E' nero su bianco in un libro considerato sacro da 3000 anni.
La morale degli altri non è consona a quella di Dio e quindi errata. Semplice.

io so che con te non c'è possibilità di dialogo e mi meraviglio pure che tu sia qua a postare, dato che per te non esistono vie di mezzo nè tantomeno il dubbio che anche il più irreprensibile cela dentro di sè.

Non ho motivo di dubitare, visto che non parlo per MIE opinioni. Non è un idea che mi è frullata x la mente una mattina dopo essermi svegliato. E' una serie di regole che ho IMPARATO leggendo il libro sacro x anni.
E' una serie di leggi che, se applicate, risolverebbero TUTTI i problemi che ci sono oggi.
MA è una serie di regole che x voialtri (cioè tutti quelli che tra voi che mi danno del bigotto o che pensano che ho una morale troppo rigida) è restrittiva, insesnata. Ma la "libertà" che tanto vantate è la causa stessa di tutti i problemi che vi ritrovate.

l'unica spiegazione che mi concedo è che tu sia qui per "mostrare", nè più nè meno che un fariseo, a conti fatti.
una persona così, per quanto mi riguarda, è inutile.

IO non mostro niente. Io credo in quello che dico.
I Farisei cercavano solo di farsi vedere belli e bravi e spesso infrangevano le leggi che asserivano di rispettare. Se pensi che una persona con una morale rigida e irreprensibile sia inutile sei messo male.

ma mi insegna chi?! ma che farnetichi
guarda che non faccio parte della combriccola cattolica eh, ma manco di striscio

"Che insegna a i fedeli". Contento? Mi scuso se ho suposto che tu ti identificassi parte della comunemente accettata "religione di Stato", è stata un ingenuità da parte mia.

Dimostrare cosa? Guarda che il ravvedersi avviene da Dentro con l'immediato ripercuotersi al di fuori e basta una semplice Parola!! Se ci si pente dal profondo del Cuore comprendendolo dal lato dell'Amore la Conversione è immediata come un click del mouse!! Non c'è bisogno di una dimostrazione tecnico-pratica ma è una cosa del Cuore!

Eh no, ti sbagli. Un pentimento sincero porta ad azioni sincere. Non si po' andare a confessarsi dal Prete, dirsi pentiti e tornare alla propria vita come se niente fosse.
E non è nemmeno suficiente in punto di morte pensare "oh, orca miseria, nella vita sono stato cattivo, devo pentirmi o finirò all'inferno". Non è cosi' che funziona.
Se ti penti devi dimostrare di essere pentito.

E soltanto, soltanto Dio (che non potremo mai realmente conoscere!!) che legge nei Cuori. Il Giudizio di Dio viene fatto sui nostri Cuori, sull'Amore. Ricordiamoci che Dio legge i Cuori non quanto siamo stati bravi a fare questo e quest'altro.

Non è questione di bravura ma di FEDE. Se hai Fede, se ce l'hai davvero, questa verrà rispecchiata in quello che fai.
Non puoi credere sincerament che Dio farà questo o quello ma farti comunque la tua vita come se niente fosse.

Allkpr, con tutto il rispetto non si può avere un'atteggiamento del genere perchè comi dice Max, l'umiltà sta alla base di ogni forma di conoscenza, di potere e di ogni altra cosa che noi abbiamo e o possediamo. Senza di essa non si può fare nulla!! La pretesa di conoscere Dio è assurda e senza conoscere i propri limiti come si può avere questa sicurezza basata poi su cosa? Sulla personale interpretazione della Sacre Scritture?
Cosa di dice Gesù: bisogna diventare come bambini per poter scoprire il mistero di Dio ed entrare nel Regno di Cieli. Se non si va nell'Amore c'è poco da fare, Dio non lo si conoscerà mai e poi l'Umiltà sta alla base di tutto!!!

Io non conosco Dio personalmente. Consco tutto cio' che Dio ha fatto scrivere di se stesso. E a quello mi adeguo.

se scappi così le palle non ce le hai te.

Non sto scappando. Sto cerando di evitare una inutile discussione. Inutile e terribilmente lunga, oltretutto...
Da me non riceverete ragione xchè non ne avete. Questa è una presa di posizione. Non pretendo di essere nel Giusto, ma so x certo che voi non lo siete. Giustificando azioni condannate da Dio passate nel Torto. E condannate voi stessi. Da parte mia faccio del mio meglio. E' questo che conta davvero.

[IlCarogna]

La morale degli altri non è consona a quella di Dio e quindi errata.

o migliore.

Non ho motivo di dubitare, visto che non parlo per MIE opinioni. Non è un idea che mi è frullata x la mente una mattina dopo essermi svegliato. E' una serie di regole che ho IMPARATO leggendo il libro sacro x anni.
E' una serie di leggi che, se applicate, risolverebbero TUTTI i problemi che ci sono oggi.
MA è una serie di regole che x voialtri (cioè tutti quelli che tra voi che mi danno del bigotto o che pensano che ho una morale troppo rigida) è restrittiva, insesnata. Ma la "libertà" che tanto vantate è la causa stessa di tutti i problemi che vi ritrovate.

non credo proprio che trattare omicidi e omosessuali allo stesso modo porti la pace nel mondo. Solo a tanti bei campi di sterminio come si faceva una volta.

[AllKpr]

o migliore.


non credo proprio che trattare omicidi e omosessuali allo stesso modo porti la pace nel mondo. Solo a tanti bei campi di sterminio come si faceva una volta.

Questa risposta riasume da sola quanto sia inutile x me continuare la conversazione.
Già ho detto piu' volte che non sta a noi fare vendetta.
Nostro compito è, individualmente, rispettare la Legge Divina.
Dio stesso, al momento opportuno, farà giustizia.

[maxpay]

Non è cosi'. Non è la MIA morale, non è la MIA idea.
E' nero su bianco in un libro considerato sacro da 3000 anni.
La morale degli altri non è consona a quella di Dio e quindi errata. Semplice.

è una TUA morale perchè la leggi nel modo che a te piace leggere, tacciando gli altri di non saperla leggere bene.
il tuo problema fondamentalmente sta nel fatto di considerare la tua interpretazione priva di difetti. è per questo che continui a dire "sta scritto lì! sta scritto lì!".

Non ho motivo di dubitare, visto che non parlo per MIE opinioni. Non è un idea che mi è frullata x la mente una mattina dopo essermi svegliato. E' una serie di regole che ho IMPARATO leggendo il libro sacro x anni.
E' una serie di leggi che, se applicate, risolverebbero TUTTI i problemi che ci sono oggi.
MA è una serie di regole che x voialtri (cioè tutti quelli che tra voi che mi danno del bigotto o che pensano che ho una morale troppo rigida) è restrittiva, insesnata. Ma la "libertà" che tanto vantate è la causa stessa di tutti i problemi che vi ritrovate.

la MIA libertà è quella di lasciare che tu possa pensarla come ti pare e piace, tu guarda un pò. la TUA libertà metterebbe, se potesse, a ferro e fuoco tutti quelli che consideri peccatori di questo mondo.
questo giusto a titolo esemplificativo, nella vana speranza che tu....naaaa lascia perdere

IO non mostro niente. Io credo in quello che dico.
I Farisei cercavano solo di farsi vedere belli e bravi e spesso infrangevano le leggi che asserivano di rispettare. Se pensi che una persona con una morale rigida e irreprensibile sia inutile sei messo male.

non hai capito.
è che la tua presenza qui è del tutto inutile dato che tu stesso annulli i discorsi sostenendo che tutti al di fuori di te applicano il credo cattolico in modo errato e superficiale.
ripeto e ribadisco: non ho capito per quale motivo vieni qua a discutere visto che per te NON c'è discussione.
poi se non hai capito cosa voglio dire, che ti devo dire, i miracoli li fa il tuo dio
a me il tuo continua ad apparire un atteggiamento da integralista-bombarolo.

comunque hai ragione. una persona rigida e irreprensibile è utilissima: a spingerti a fare l'esatto contrario.

[AllKpr]

è una TUA morale perchè la leggi nel modo che a te piace leggere, tacciando gli altri di non saperla leggere bene.
il tuo problema fondamentalmente sta nel fatto di considerare la tua interpretazione priva di difetti. è per questo che continui a dire "sta scritto lì! sta scritto lì!". .

NO, io LA LEGGO e la RIFERISCO. Non interpreto niente, non aggiusto niente. Come è scritta, come la riferisco. E ribadisco: Sta scritto li'!

la MIA libertà è quella di lasciare che tu possa pensarla come ti pare e piace, tu guarda un pò. la TUA libertà metterebbe, se potesse, a ferro e fuoco tutti quelli che consideri peccatori di questo mondo.
questo giusto a titolo esemplificativo, nella vana speranza che tu....naaaa lascia perdere .

La libertà (NON MIA ma COME LA VUOLE DIO ) risolverebbe ogni problema. Se tutti facessero cosi' nessuno avrebbe problemi e non ci sarebbe neppure bisogno di eserciti o forze di polizia. Certo basterebbe un "furbacchione" e il sistema andrebbe a farsi friggere.... ma è proprio questo il problema principale del Mondo, quelli che si credono "furbacchioni" e che si aggiustano le regole a modo loro.

non hai capito.
è che la tua presenza qui è del tutto inutile dato che tu stesso annulli i discorsi sostenendo che tutti al di fuori di te applicano il credo cattolico in modo errato e superficiale.
ripeto e ribadisco: non ho capito per quale motivo vieni qua a discutere visto che per te NON c'è discussione.
poi se non hai capito cosa voglio dire, che ti devo dire, i miracoli li fa il tuo dio
a me il tuo continua ad apparire un atteggiamento da integralista-bombarolo..

E chi ti dice che sono Cattolico?
Eppure ho chiarito bene che non è cosi'.
ANZI, sono assolutamente convinto che la Chiesa Cattolica abbia da tempo abbandonato il Dio che dice di servire.
X questo sto qui a postare

comunque hai ragione. una persona rigida e irreprensibile è utilissima: a spingerti a fare l'esatto contrario.

Chi è causa del suo mal...

[Lux !]

NO, io LA LEGGO e la RIFERISCO. Non interpreto niente, non aggiusto niente. Come è scritta, come la riferisco. E ribadisco: Sta scritto li'!

Questo è semplicemente impossibile. Qualsiasi informazione può essere capita solo se interpretata.

[IlCarogna]

Già ho detto piu' volte che non sta a noi fare vendetta.
Nostro compito è, individualmente, rispettare la Legge Divina.
Dio stesso, al momento opportuno, farà giustizia.

ma se hai detto "Ci penserà Dio (o x adesso chi ne ha autorità legale )" vuol dire che non spetta solo a Dio ,ma anche a chiunque può farlo (cioè chi ne ha potere/autorità).

[Calon]

Ho letto mo l'ultima pagina. Il titolo del topic è stato profetico. E io che all'inizio mi sa che me ne sono pure lamentato.

[Hellvis 2006]

allkpr deve postare più spesso :V

[Robbydream]

Eh no, ti sbagli. Un pentimento sincero porta ad azioni sincere. Non si po' andare a confessarsi dal Prete, dirsi pentiti e tornare alla propria vita come se niente fosse.
E non è nemmeno suficiente in punto di morte pensare "oh, orca miseria, nella vita sono stato cattivo, devo pentirmi o finirò all'inferno". Non è cosi' che funziona.
Se ti penti devi dimostrare di essere pentito.

Infatti durante il Sacramento della Confessione si va per dal Sacerdote per confessare i propri peccati piccoli o grandi che siano (per chi crede). Bisogna andarci con cuore sincero e con la forte intenzione che poi, nonostante si ricada, di avere la Volontà di crescere e diventare migliori di come si era prima. L'umanità non è che se ne va! Magari fosse così! Dentro di noi ci sono due lati che si fanno opposizione e addirittura la guerra!
Il pentimento quello vero comporta l'automatico cambiamento della persona che dimostrerà sul campo, ma la sua umanità e debolezza non è che se ne vanno subito....

Non è questione di bravura ma di FEDE. Se hai Fede, se ce l'hai davvero, questa verrà rispecchiata in quello che fai.
Non puoi credere sincerament che Dio farà questo o quello ma farti comunque la tua vita come se niente fosse.

La Fede non basta caro Allkpr, ci vuole la Carità: senza quest'ultima si possono spostare le montagne ma manca la vera essenza di tutto e di Dio stesso. Ci vuole una Conversione del Cuore: la Fede è un'enorme aiuto ma presa da sola può fare poco.
E ovvio che se si va nella strada di Dio bisogna lasciare piano piano Se Stessi e che Dio possa lavorare Dentro per poter cambiare la coscienza nonchè la visione della vita.

Io non conosco Dio personalmente. Consco tutto cio' che Dio ha fatto scrivere di se stesso. E a quello mi adeguo.

Avverto in Te una profondissima convinzione di quello che dici, ma il tuo ego è molto forte e non ti permette di vedere con chiarezza quello che tu dai al 100% che è cosi.
E' giusto essere fermi per quello che si crede, ma se non si prende coscienza di chi si è dal lato dell'Umiltà e del Cuore è facile perdersi nelle proprie convinzioni e sicurezze.
Ho come l'impressione che la tua convinzione sia troppo mentale e poco per tutto il resto.