Bioetica e Vaticano: tutti i no.

[Kraven VanHelsing]

CITTÀ DEL VATICANO (12 dicembre) - «L'embrione umano ha fin dall'inizio la dignità propria della persona». La Santa Sede ribadisce le posizioni della Chiesa in tema di bioetica ufficializzandole nella nuova Istruzione della Congregazione per la dottrina della fede, Dignitas personae, approvata dal Papa lo scorso giugno e presentata oggi in Vaticano. Un riconoscimento, quello della dignità dell'embrione, da cui discendono una serie di restrizioni alla ricerca e alla prassi dei credenti: dalla contraccezione alla procreazione assistita, fino all'uso delle cellule staminali embrionali. Secondo monsignor Rino Fisichella i tempi sono «favorevoli»
per uno «sforzo comune» di credenti e non credenti sui temi della bioetica. Il testo aggiorna la Donum vitae del 1987, nel quale l'embrione non veniva definito «persona» «per non impegnarsi in una precisazione di indole filosofica».

«L'embrione umano ha fin dall'inizio la dignità propria della persona» perché, spiega l'Istruzione, «la realtà dell'essere umano per tutto il corso della sua vita, prima e dopo la nascita, non consente di affermare né un cambiamento di natura, né una gradualità di valore morale, poiché possiede una piena qualificazione antropologica ed etica».

Embrioni congelati fatto irreparabile. «Occorre costatare, in definitiva - si legge - che le migliaia di embrioni in stato di abbandono determinano una situazione di ingiustizia di fatto irreparabile». Non a caso, prosegue,«Giovanni Paolo II lanciò un appello alla coscienza dei responsabili del mondo scientifico ed in modo particolare ai medici perché venga fermata la produzione di embrioni umani, tenendo conto che non si intravede una via d'uscita moralmente lecita per il destino umano delle migliaia e migliaia di embrioni congelati, i quali sono e restano pur sempre titolari dei diritti essenziali e quindi da tutelare giuridicamente come persone umane».

Tutti i no alla ricerca su fecondazione assistita e staminali. Il Vaticano condanna tutte le «tecniche» che «si svolgono di fatto come se l'embrione umano fosse un semplice ammasso di cellule che vengono usate, selezionate e scartare». No alla fecondazione assistita sia omologa che eterologa, no alla eliminazione volontaria degli embrioni nel contesto delle tecniche di fecondazione in vitro, no a quella variante della fecondazione in vitro che è la Intra Cytoplasmic Sperm Injection (ICSI), no al congelamento di embrioni, no al congelamento di ovociti, no alla riduzione embrionale, forti dubbi sulla diagnosi pre-impiantatoria per le evidenti ricadute eugenetiche, no alle proposte terapeutiche che comportano la manipolazione dell'embrione o del patrimonio genetico umano, no alla clonazione, no ai tentativi di ibridazione, no all'uso delle staminali embrionali a fini di ricerca, no all'uso per la ricerca di «materiale biologico» umano di origine illecita, cioè embrioni o linee cellulari che sono «il risultato di un intervento illecito contro la vita o l'integrità fisica dell'essere umano».

No alla contraccezione. Ferma condanna anche per tutti gli anticoncezionali, perché «rientrano nel peccato di aborto ed è gravemente immorale». Sia quelli tradizionali che «impediscono il concepimento a seguito di un atto sessuale» sia quelli che «agiscono dopo la fecondazione, quando l'embrione è già costituito, prima e dopo l'impianto in utero».

Anche la pillola del giorno dopo è bandita perché «l'intenzionalità abortiva è generalmente presente», anche se la Ru 486 non provoca necessariamente l'interruzione di gravidanza .

Monsignor Rino Fisichella ha spiegato che di fronte alla «sperimentazione selvaggia» i tempi sono «favorevoli» per uno sforzo comune di «credenti e non credenti» sui temi della vita.

D'altra parte, ha aggiunto Fisichella, il dibattito «ha conseguenze anche nell'ambito giuridico e il problema non è solo lo spazio filosofico ma anche giuridico: in alcuni sistemi parlamentari la persona viene definita come soggetto di diritti umani a un determinato momento, in altri sistemi è diverso». Insomma, conclude, l'Istruzione è «un modo per dire che l'embrione non è 'muffa' come pure qualcuno ha sostenuto».

fonte: ilmessaggero.it
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Mi fa ridere l'invito allo sforzo comune - di credenti e NON credenti - per
fare cosa? Sostanzialmente per adeguarsi alle posizioni medievali
della Santa Sede.

No alla contraccezione, all'aborto, alla diagnosi pre-impianto... che tristezza.

[Rei Ayanami]

Questi qua vengono fuori dritti dritti dal Medio Evo. Perchè non si fanno i razzi loro?

[eafkuor]

Ma non si sono stancati?

[alberace]

basta metterli in ignore
comunque: stato laico, decisioni laiche. un governo che si facesse influenzare da una chiesa ne sarebbe succube solo per l'elettorato.

[ivan_the_B]

basta metterli in ignore
comunque: stato laico, decisioni laiche. un governo che si facesse influenzare da una chiesa ne sarebbe succube solo per l'elettorato.

secondo te uno che dice "Il mio governo non puo' che compiacere il Pontefice e la Chiesa" quanto si fa condizionare?

Cmq sugli embrioni non codivido, ma posso capire.
Sugli anticoncezionali invece hanno una posizione davvero indifendibile.
Ricordo quando Wojtyla (in Africa, per di più ) diceva di non usare preservativi...

[Dolphin]

Nelle mille contraddizioni della Chiesa incontriamo anche questa. Nella nostra società le ingerenze da parte del Vaticano nella maggior parte dei casi si potrebbero rubricare nella voce "inno all'ipocrisia". L'unica molla che realmente li spinge ad esternare continue ammonizioni nel vietare questo o quello sembra essere mantenere a se la fiducia dei sui fedeli. Mi dispiace, qui non si tratta più di essere credenti o meno, ma di esaminare l'operato della Chiesa in ogni frangente in cui ostenta il diritto di veto su tutto quello che riguarda il progresso a 360 gradi. Io parto sempre da un mio personalissimo presupposto.Mi sembra di ricordare che Gesù predicasse in povertà ,se la legge della Chiesa è quella di Gesù ,perchè il Papa non fa lo stesso visto che lui è il rappresentante del Regno dei Cieli?Fin quando non assisterò ad un adeguamento del Vaticano alla legge di Cristo, mi dispiace ma non riuscirò a riporre piena fiducia nella Chiesa come istituzione, e in chi ne fa le veci.
Dopo questo mio presupposto mi urge tornare alla questione esposta nel titolo dell'articolo. Oggi la Chiesa si è premunita di ammonire i ricercatori "pregandoli" di non collaborare con il male. Un'affermazione che è tutto dire sull'arroganza insita solo nel pensare una cosa del genere, e sopratutto nel non ipotizzare minimamente che in questo momento centinaia di migliaia di persone malate ripongono le loro speranze di vita proprio nella ricerca, e in particolare in quella embrionale ,staminale e cosi via.
Siccome mi risulta difficile immaginare Satana che con un ampollina e un microscopio cerca di portare a termine il suo progetto malefico, tendo a rispettare chi della ricerca fa una missione nella vita. La Chiesa no,
proprio negli ultimi giorni abbiamo assistito alla sua potenza in una unica affermazione del Papa, che nel giro di un'ora è riuscita a far tornare indietro il governo a decisione presa, un vero miracolo,preoccupante se si pensa che a decidere su questione etiche sulla ricerca è lo stesso governo ,facendo uno più uno è facile prevedere come al momento di decidere, la pressione della Chiesa sulla schiena di un Governo sempre chino nei suoi confronti ,diventi insostenibile, e alla fine vinceranno loro. Nel resto del mondo le cosa stanno andando diversamente, lo stesso Obama ha dichiarato uno stanziamento di fondi indirizzato alle ricerche in questione, tutt'altra direzione, ovviamente.
Siamo uno Stato succube dalla chiesa o no secondo voi?

Tratto dal mio Blog,mi hai anticipato

[alberace]

ma guardiamoci brian di nazareth e famose du' risate

[Ronin]

bof, possono straparlare quanto vogliono, tanto poi la realtà si vendica.
oramai perfino la super-strombazzata legge 40 è diventata lettera morta (le coppie che fanno la fecondazione artificiale si presentano con una lettera in cui diffidano il direttore sanitario dall'impiantare più di un embrione, e via andare).

[dualismo_2000]

bof, possono straparlare quanto vogliono, tanto poi la realtà si vendica.
oramai perfino la super-strombazzata legge 40 è diventata lettera morta (le coppie che fanno la fecondazione artificiale si presentano con una lettera in cui diffidano il direttore sanitario dall'impiantare più di un embrione, e via andare).

davvero?

beh, in effetti nessuno può obbligare una terapia, e il paziente ha diritto di inerromperla in qualsiasi momento...

tipo che interrompo dopo l'impianto del primo embrione.

comunque vabbè, alla fine dicono sempre le stesse cose e non potrebbero nemmeno dirne altre.

[Jaqen]

Personalmente, da tecnocrate quale sono, non sono nemmeno lontanamente d'accordo sul 95% di tutti i punti della posizione specificata dal Vaticano, però non capisco tutto questa rabbia stile adolescenti repressi:
Francamente, dal loro punto di vista, che cosa possono dire? Dal punto di vista della dottrina della fede, che è poi l'organo che ha emato il Dignitas Personae, non possono che giungere a quelle conclusioni, teologicamente parlando. Anzi, sono quanto di più esatto si possa tirar fuori.

[Chiwaz]

Secondo me scatta un meccanismo psicologico in cui ci si sente fighi per antitesi

[antoniostardust]

Personalmente, da tecnocrate quale sono, non sono nemmeno lontanamente d'accordo sul 95% di tutti i punti della posizione specificata dal Vaticano, però non capisco tutto questa rabbia stile adolescenti repressi:
Francamente, dal loro punto di vista, che cosa possono dire? Dal punto di vista della dottrina della fede, che è poi l'organo che ha emato il Dignitas Personae, non possono che giungere a quelle conclusioni, teologicamente parlando. Anzi, sono quanto di più esatto si possa tirar fuori.

Ah ma infatti il problema non è ciò che dicono o ciò che pensano; il problema si pone quando agiscono come un soggetto politico invitando a disertare le urne et similia; il problema è, ancora, la reale influenza che hanno nella politica italiana: vedi sopra-citata legge 40 che è un vero e proprio abominio che solo una mente ottusa e perversa insieme potrebbe concepire

[Vitor]

Personalmente, da tecnocrate quale sono, non sono nemmeno lontanamente d'accordo sul 95% di tutti i punti della posizione specificata dal Vaticano, però non capisco tutto questa rabbia stile adolescenti repressi:
Francamente, dal loro punto di vista, che cosa possono dire? Dal punto di vista della dottrina della fede, che è poi l'organo che ha emato il Dignitas Personae, non possono che giungere a quelle conclusioni, teologicamente parlando. Anzi, sono quanto di più esatto si possa tirar fuori.

eeeeh, ma quando erano i Verdi a dire sempre di no vi arrabbiavate

[Chiwaz]

Ah ma infatti il problema non è ciò che dicono o ciò che pensano; il problema si pone quando agiscono come un soggetto politico invitando a disertare le urne et similia; il problema è, ancora, la reale influenza che hanno nella politica italiana: vedi sopra-citata legge 40 che è un vero e proprio abominio che solo una mente ottusa e perversa insieme potrebbe concepire

Brutta cosa la libertà di parola, nevvero?

[antoniostardust]

Ah la libertà di parola non si nega a nessuna; così come non si nega il diritto di criticarla, questa parola, anche aspramente. Invece ogni cosa che viene detta da "lassù" pare possa essere soltanto ascoltata - è verità - l'Oracolo ha parlato - la luce scenda su di voi. Ed è mio diritto criticarla tanto più che questa parola s'intrufola con prepotenza nella vita politica italiana e nel dibattito civile della nazione. Ma poi, mi chiedo, è per colpa "della libertà di parola" che per "tutelare i diritti dell'embrione" si decide di calpestare quelli della persona? Insisto su questo punto perchè mi pare emblematico della situazione italiana e della reale influenza che questa parola esercita sulla classe politica nella sua interezza; se fosse mera guida spirituale me ne sbatterei i cosiddetti ma è evidente che non è così.

[Chiwaz]

No, il punto è un altro.
Tu sei per la libertà di parola, a patto che nessuno la ascolti SE tu non sei d'accordo con essa

Il problema per te non è che la Chiesa parli, ma che esistano i cattolici.

[Ronin]

Il problema per te non è che la Chiesa parli, ma che esistano i cattolici.

no, gioia, guarda che ti sbagli.
il problema è che i cattolici vogliono decidere come devono comportarsi ANCHE gli altri; questo è il problema.

[alberace]

no, gioia, guarda che ti sbagli.
il problema è che i cattolici vogliono decidere come devono comportarsi ANCHE gli altri; questo è il problema.

idem.

[Sangre de Dios]

oramai perfino la super-strombazzata legge 40 è diventata lettera morta (le coppie che fanno la fecondazione artificiale si presentano con una lettera in cui diffidano il direttore sanitario dall'impiantare più di un embrione, e via andare).

purtroppo non è quello il problema della legge sulla fecondazione assistita. fare quello che dici è possibile, ma credo che siano ben poche le coppie che, dopo il calvario che devono passare per ottenere tre embrioni, ne facciano cestinare due e la donna se ne faccia impiantare solo uno, diminuendo drasticamente le possibilità di arrivare ad una gravidanza

gli abomini che impone quella legge sono ben altri, se a qualcuno interessano si può approfondire il tema, ma qui siamo davvero indietro di mezzo secolo rispetto a quasi tutto il resto del mondo civile

[antoniostardust]

No, il punto è un altro.
Tu sei per la libertà di parola, a patto che nessuno la ascolti SE tu non sei d'accordo con essa

Il problema per te non è che la Chiesa parli, ma che esistano i cattolici.

Strano modo di giudicare le cose... Io sono per la libertà di parola ma PRETENDO che lo stato legiferi nell'interesse unico dei cittadini e non i base a giudizi o categorie morali di sorta. E Questo purtroppo in Italia non accade e la dimostrazione palese, lampante, assurda e paradossale (trova altri aggettivi se vuoi - ci torno ancora) è il capitolo della legge 40 dedicato alla "tutela dell'embrione" e tutte le sue "abominevoli" implicazioni

[Rei Ayanami]

no, gioia, guarda che ti sbagli.
il problema è che i cattolici vogliono decidere come devono comportarsi ANCHE gli altri; questo è il problema.

idem.

idem. Con patate.

[Vitor]

gli abomini che impone quella legge sono ben altri, se a qualcuno interessano si può approfondire il tema, ma qui siamo davvero indietro di mezzo secolo rispetto a quasi tutto il resto del mondo civile

dica, dica

[defmaka]

no, gioia, guarda che ti sbagli.
il problema è che i cattolici vogliono decidere come devono comportarsi ANCHE gli altri; questo è il problema.

Oddio, una volta che sono d'accordo con ronin

[PinHead81]

Vabbè ma vedetela dal loro punto di vista, ce lo impongono per il nostro bene, vogliono che ci salviamo anche noi nel giorno del giudizio (che, quando avverrà, immagino avrà come sottofondo "notte prima degli esami" con san pietro che canta)

[Sangre de Dios]

dica, dica

cercherò di essere breve, non voglio scrivere un trattato di medicina quindi accettate alcune approssimazioni. chi non ha voglia di leggere tutto può andare direttamente a riepilogando per un sunto



fecondazione assistita a Milano: la donna viene sottoposta ad un bombardamento di ormoni che le consentono di produrre, anziché il singolo ovocita che produrrebbe con il ciclo mestruale naturale, un numero molto più elevato, fino a 15/20 ovociti a seconda della risposta del suo organismo
si tratta di una stimolazione piuttosto dolorosa, in quanto la pancia si "riempe" in modo abnorme, ma è necessario per cercare di ottenere quanti più ovociti possibile, per poi scegliere i migliori e tentare l'inseminazione

al momento della "maturazione", gli ovociti vengono prelevati con un'operazione chirurgica, semplice ma pur sempre in anestesia generale. nel frattempo avviene la raccolta del liquido seminale, ed a quel punto il biologo ha tutto l'occorrente per cercare di ottenere gli embrioni

anche a pochi km di distanza, a Lugano, la procedura è la stessa fino a questo stadio, ma è qui che cominciano le differenze determinate dalla legge italiana

essa impone che, degli ovociti raccolti, solo un massimo di tre si possano fecondare con gli spermatozoi, gli altri si possono eventualmente congelare (ma gli ovociti hanno un tasso di sopravvivenza molto basso, a differenza degli embrioni, all'atto dello scongelamento). inoltre, tutti gli embrioni così ottenuti vanno trasferiti nell'utero, non si possono né cestinare né conservare

a Lugano, invece, tutti gli ovociti di buona qualità possono essere fecondati, e gli embrioni ottenuti (anziché 3 magari 6, 8, 10 o ancora di più nei casi più fortunati) possono essere utilizzati senza vincoli di legge


questo comporta che, di solito, vengano trasferiti uno o due embrioni alla volta (per evitare il rischio di gravidanze gemellari), mentre tutti gli altri vengono congelati, e a differenza degli ovociti ancora non fecondati, gli embrioni sono cellule più "evolute" e come tali più resistenti a congelamento/scongelamento

i vantaggi di questa procedura sono enormi: innanzitutto si evitano o si limitano i rischi di gravidanze gemellari, ma soprattutto si dispone di una dotazione di embrioni che potranno essere impiantati in fasi successive, qualora nel primo o nei successivi tentativi non si arrivi ad una gravidanza, senza imporre alla donna un nuovo stress psicofisico connesso al ciclo di stimolazione per ottenere gli ovociti (lo stress fisico è notevole, ma anche quello psicologico, visto che la buona riuscita dei vari passaggi non è affatto garantita, e di norma le coppie vengono seguite da uno psicologo durante tutto il ciclo)
inoltre, il biologo ha la possibilità di lavorare su tutti gli ovociti raccolti, altro vantaggio non indifferente visto che non è affatto detto che la fecondazione riesca, e va da sé che tentando su soli tre esemplari o su 10, 15 o 20, le possibilità di ottenere embrioni di buona qualità salgano esponenzialmente


riepilogando:

a Milano la donna viene stimolata e produce poniamo 15 ovociti, 3 vengono fecondati e gli altri buttati o eventualmente congelati (ma è quasi inutile). se la fecondazione non va a buon fine, se ne riparla un anno dopo, con i tempi della sanità italiana, e si riparte da capo. se va a buon fine, si trasferiscono tutti e 3 gli embrioni, e si spera che la gravidanza abbia inizio (possibilità intorno al 25%). altrimenti si riparte comunque da capo un anno dopo

a Lugano, tutti e 15 gli ovociti vengono fecondati, si ottengono poniamo 8 embrioni di buona qualità, e si possono impiantare a 2 alla volta anche ogni due mesi, qualora non si riesca ad arrivare alla gravidanza. si diminuisce così il rischio di gravidanze gemellari, e si consente alla donna di effettuare 4 transfer con la stessa stimolazione, moltiplicando di conseguenza le possibilità di successo del ciclo e diminuendo nella stessa misura rischi ed ansie ad esso connessi

ricordiamo che tutti i limiti imposti dalla legge italiana sono a tutela della "vita" degli embrioni, cellule invisibili ad occhio nudo