Missionarietà atea

[Dr.Funk]

Con "ateismo mainstream" intendo semplicemente gli atei che fanno parlare di sè
Ad esempio i vari Dawkins, Dennett, etc. O quelli che ultimamente si autodefiniscono "umanisti secolari", "new atheists" ...
Senza naturalmente fare generalizzazioni...

[lishi]

Come si distingue una libreria "vera" ?

L'iniziativa dell' Uaar trovo che sia uno spreco di soldi fra i più eclatanti. Li avessero dati a me, almeno uno l'avrebbero raggiunto col loro messaggio

Oddio, hanno detto che e' costato 9000 euro, e si sono beccati un mucchio di pubblicita' e iscritti, ci sono modo peggiori per spenderli (anche prima che abbiano pagato un euro)

[maxpay]

In caso contrario andiamo avanti.

ma se siamo di fronte ad un perfetto deja vu!

[Ronin]

E poi scusa Ronin, non ho capito, credi di aver dimostrato che Dio non esiste? Se è così, scrivi un libro anche tu, minimo ti comprano tutti, masimo vinci il Nobel. Sempre che sia vero.

tutti sanno che non si può; se mi avessi letto, lo troveresti scritto anche da me (il fatto è che sia esistenza che dio sono definizioni sfuggenti e variamente definibili: basta che definisci dio opportunamente, e svicoli qualunque dimostrazione).
al massimo, avrei dimostrato che non esiste il dio cristiano (ma anche qui bisogna chiarire il fatto che è stata data una definizione precisa di esistenza che NON è quella intuitiva di "occupazione di un luogo": se riporti la frase senza il contesto, il significato ne risulta stravolto, vedi anche tu il famoso manuale).

invece il punto del mio discorso è: quelli che dicono che esiste, hanno la minima idea di che cosa parlano? fino ad ora la risposta è no: credono, ma non sono capaci di spiegare in cosa.

[Calon]

La fai facile tu, a pretendere che ti si spieghi Dio

[Ronin]

veramente, mi accontentavo che mi spiegassero l'altro pezzo...

[maxpay]

veramente, mi accontentavo che mi spiegassero l'altro pezzo...

appunto. come dicevo sull'anima.

-ma tu non credi nell'anima! devi credere nell'anima!! devi!
-ma che è l'anima?!
-devi crederci ti dico!!!
-si ma mi devi dire che cos'è?!
-credici fratello! credici! e sarai salvo!
-SI MA CHE E'?!?!?!?!?!?
-....owned

[Hellvis 2006]

Non l'ho visto il servizio. Puoi provare a riferire ciò che ha detto senza travisarlo?

Con fare sprezzante ha detto due cose:
che i regimi comunisti atei ammazzavano la gente
che dato che tutte le popolazioni della storia dell'umanità hanno creduto in varie religioni gli atei non possono pretendere che si siano sbagliate tutte.

Ovviamente non commento nemmeno.

[Hellvis 2006]

Messori lo conoscevo solo di nome, ma guardicchiando youtube mi sto facendo un'idea di che personaggio miserabile sia (si può dire miserabile? )
http://www.youtube.com/watch?v=ygrXNWyanPg

[John-Doe]

Io ho visto un servizio con commento del prete di turno alla fine(anche qui solo il suo) dove diceva che era uno "slogan vecchio" e che da quegli intelletuali "si aspettava di più"...
Il suo libro ha quasi 2000 anni ed è pieno di baggianate ma di questo non se n'è accorto.

[Kraven VanHelsing]

Io ho visto un servizio con commento del prete di turno alla fine(anche qui solo il suo) dove diceva che era uno "slogan vecchio" e che da quegli intelletuali "si aspettava di più"...
Il suo libro ha quasi 2000 anni ed è pieno di baggianate ma di questo non se n'è accorto.

Lo stesso che ho visto io.
Ha anche aggiunto sottili insinuazioni sul fatto che si tratti di un fenomeno
ristretto a pochi pseudo-intellettuali che si credono intelligenti solo
perché dicono cose trite e ritrite.
Infine ha chiuso con sguardo greve verso la telecamera sospirando che
l'esistenza di Dio non è una cosa su cui discutere alla leggera, ci vuole
una profondissima riflessione.

Cmq concordo con Paranuaro: lo slogan era migliore nella versione di Dawkins

[John-Doe]

ommamma...un uomo delle caverne avrebbe dimostrato più attitudine a certi discorsi di spiritualità.
Con te dovrei iniziare con l'abc, dovevi venire qui un due anni fa, mi spiace non ho più le forze per partire daccapo.

un salutone
Somebody

Hai decisamente ragione,con un uomo delle caverne comunicheresti decisamente meglio riguardo a certe scemenze.
Ora la domanda è: sei tu che sei al livello di un uomo delle caverne e delle sue sciocchezze e io che sono troppo più avanti per comprendervi entrambi o io sono più indietro di un uomo delle caverne?

Naturalmente darai la risposta che ti fa più comodo ma mi basta pensare,sopravvalutandoti forse,che la risposta vera la conosci benissimo.

[Somebody]

Hai decisamente ragione,con un uomo delle caverne comunicheresti decisamente meglio riguardo a certe scemenze.
Ora la domanda è: sei tu che sei al livello di un uomo delle caverne e delle sue sciocchezze e io che sono troppo più avanti per comprendervi entrambi o io sono più indietro di un uomo delle caverne?

Naturalmente darai la risposta che ti fa più comodo ma mi basta pensare,sopravvalutandoti forse,che la risposta vera la conosci benissimo.

oh! ci sei rimasto male? era solo ironia dai. Pure la tua immagino.

un salutone
Somebody

[John-Doe]

oh! ci sei rimasto male? era solo ironia dai. Pure la tua immagino.

un salutone
Somebody

No non ci sono rimasto male per niente,non lo considero mica un insulto.
Pensavi davvero di scuotermi con una cosa del genere?

E no,la mia non era affatto ironia.

[Somebody]

No non ci sono rimasto male per niente,non lo considero mica un insulto.
Pensavi davvero di scuotermi con una cosa del genere?

E no,la mia non era affatto ironia.

? quindi tu mi dai davvero dell'uomo preistorico...beh potevi dire qualcosa di più carino in effetti, ma pazienza.

Boh...vabbeh, l'importante è che non ci sei rimasto male dalla mia battuta ironica, giustamente non consocendoci magari potevi pensare fosse stata detta con cattiveria.

un salutone cavernicolo
Somebody

[Calon]

veramente, mi accontentavo che mi spiegassero l'altro pezzo...

L'anima?
John-Doe pH=1

[Medioman.]

secondo me questa iniziativa la bloccano sul nascere.
in fondo non è ancora certo che la società che gestisce gli spazi pubblicitari sugli autobus accetti le scritte.

[Manuz]

Volevo commentare vari punti di tutto il thread, ma è stato detto molto e mi viene difficile...
Parlo semplicemente dell'iniziativa: sono abbastanza soddisfatto, la trovo utile.
Io la intendo un pò come se fosse un "ateo pride". E' come affermare: ci siamo anche noi, e questo è ciò in cui crediamo.
Non so quanto possa cambiare le cose, ma intanto se ne parla ed è già qualcosa.
Poi sto notando un'interessante effetto: a tratti noto un capovolgimento dei ruoli, ad esempio qualche cattolico infastidito perchè si sta dando per certa una cosa non dimostrabile! Ma sono le stesse critiche che gli atei muovono verso i cattolici!
Ma ci sono molti altri esempi, su tutto il thread... è interessante da leggere da questa prospettiva!

[John-Doe]

? quindi tu mi dai davvero dell'uomo preistorico...beh potevi dire qualcosa di più carino in effetti, ma pazienza.

Boh...vabbeh, l'importante è che non ci sei rimasto male dalla mia battuta ironica, giustamente non consocendoci magari potevi pensare fosse stata detta con cattiveria.

un salutone cavernicolo
Somebody

Assolutamente no,un uomo delle caverne non aveva colpa per la sua ignoranza.

[Para Noir]

beh, se la bocciano sul nascere poco male, ha già avuto il suo effetto ed in tal caso sarebbe a costo zero

[Chiwaz]

Assolutamente no,un uomo delle caverne non aveva colpa per la sua ignoranza.

Magari è anche ora che la pianti di insultare le persone.

[Medioman.]

infatti già ora il messaggio è visibile in tutta Italia e lo sarà ancora di più quando cominceranno a circolare per davvero (i tg non si lasceranno sfuggire la cosa).
se lo bloccano è ancora meglio, perché l'UAAR potrà fare la vittima e dire "visto? ci hanno censurato, quindi ci temono"

[John-Doe]

Magari è anche ora che la pianti di insultare le persone.

[Hellvis 2006]

attenzione john, perchè se somebody è un bonaccione chiawz è uno dei pezzi grossi nella sala dei bottoni

[Medioman.]

E dentro l’Amt l’Ugl attacca Faisa-Cisal

A Genova continua la polemica sulla campagna dell’unione degli Atei e degli Agnostici razionalisti, che dal 4 febbraio dovrebbe fare circolare sugli autobus lo slogan «La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno».

Il sindacato Faisa-Cisal, maggioritario all’interno dell’azienda dei trasporti, minaccia di far scendere i propri autisti se non verrà disdetta la pubblicità. Ma i conducenti ascoltati per strada da Radio19 si dicono disponibili a guidare (ascoltali al microfoni di Elisa Mangini). E un altro sindacato, l’Ugl, attacca duramente il segretario nazionale della Faisa-Cisal, Andrea Gatto, definendo le sue come le «farneticanti dichiarazioni di un pezzo grosso del più numeroso sindacato presente in Amt» e sostenendo che «per la prima volta dal dopoguerra un’organizzazione sindacale si pronuncia contro il diritto di opinione». Secondo l’Ugl «ben vengano associazioni o aziende che sborsino fior di quattrini all’Amt» perché anche il personale ne avrà ricadute positive.

Il sindaco Marta Vincenzi dà invece via libera: «Non si può censurare l’espressione del libero pensiero. Non ritengo che questa campagna offenda i fedeli di nessuna religione. Diverso sarebbe stato se fossero stati citati Cristo, Allah o Budda: in quel caso sarei intervenuta per fermare l’iniziativa e ne avrei chiesto conto anche all’azienda».

«La linea del Comune di Genova - continua il sindaco - è improntata a democrazia, tolleranza e laicità, non laicismo. E non siamo assolutamente in contrapposizione con la Curia. Anzi, proprio la presenza a Genova del presidente della Cei, Angelo Bagnasco, che è persona intelligente, deve essere uno stimolo per promuovere e difendere i valori di cui ho parlato».

«Comunque - ha concluso Vincenzi - a Barcellona chi la pensa diversamente degli atei ha affittato spazi pubblicitari su due autobus per diffondere un messaggio esattamente opposto. A Genova può accadere la stessa cosa».

Amt, intanto, prende tempo: «Stoppare la campagna pubblicitaria? Deciderà la nostra concessionaria. La censura sarebbe davvero sgradevole».

Rino Fisichella, presidente dell’Università Lateranense, commenta: «Slogan vecchio: mi sarei aspettato qualcosa di meglio dagli atei».

Il Pdl: «Ennesima offesa ai credenti».

I promotori: «Non ci fermeranno».
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la cosa si fa interessante