[USA] LOST - season 5 [Spoiler]

[Nevade]

Diciamo che esattamente quello è il punto, l'introduzione dei viaggi temporali su un solo personaggio era bello poichè si "incastrava" con tutto il resto, certo ci sono ancora parecchie cose (come Jacob) ma difficile che non si leghino "pesantemente" a questa situazione attuale, che ripeto, è una riproposizione di un idea vecchia come il mondo che se ben fatta ha sempre il suo fascino, era fascinosa con Desmond, adesso è noiosa con tutti, certo da due puntate non si può dedurre chissà che, ma le altre premiere erano di ben altra pasta.
Per il resto i commenti degli utenti hanno detto quello che c'era da dire, benvengano le discussioni.

[delleombre]

Non so, Lost è sempre piacevole... sarà la regia, sarà la colonna sonora, sarà che al fine ci si affeziona ai personaggi, saranno le idee geniali (Ana Lucia in questa Premiere) e adesso anche i salti temporali... Chissà chi sono "Adamo ed Eva", chissà quelli nella grotta dell'orso anche. Alla fine, quando guardo Lost, mi rendo conto che è un piccolo gioiello in un mare di ripetizioni, ed in fondo sono pronto sempre a perdonare puntate sui tatuaggi di Jack, terze serie messe li ad allungare il brodo e morti senza senso se non per ordine della Disney. Doppia puntata elegante e non esagerata, piacevole...

Se ci fosse un sondaggio darei 9!

[Ragnarokker]

lol, entro in televisone e che ti scopro? il controforum

comunque, come dicevo di là, e prima ancora in quel fritto misto di tbm...
Come inizio di stagione un po' fiacchetto, anche se comunque meglio di quello della stagione scorsa. I primi episodi delle prime tre serie erano tutt'un'altra cosa (è grammaticalmente accettabile mettere il triplo apostrofo? ), però, belli pieni di polpa, mettevano un sacco di carne al fuoco e rispondevano a qualche domanda veramente importante (che c'è nella botola? chi ***** so sti altri?). Qui si parte invece molto in media res.

La parte con Kate e Sun abbastanza sfrangiacoglioni.
Quella con Hugo, Sahid e tutto il resto appresso la più gustosa finora (e Hugo che spiega alla mamma tutto lost in 1 minuto è ci siamo schiantati e poi c'era un mostro di fumo nero, e poi c'era una botola con una stanza dove premere un pulsante ogni 108m... non ci ho capito tanto di quella storia... poi c'era quest'altra gente che noi chiamavamo gli Altri, che ci voleva fare la pelle. Poi ci siamo alleati con gli Altri perché dalla nave è arrivata gente ancora peggiore ecc ecc )
La parte sull'isola non ho ancora capito bene dove vogliono andare a parare, quindi per adesso sospensione di giudizio (mi piacerebbe vedere una cosa del tipo smettono di fluttuare nel tempo negli anni in cui la Dharma era la padrona dell'isola, e il buon Daniel che magari si infiltra nel progetto, come visto all'inizio del primo episodio, per andare a studiare l'argano e tornare avanti nel tempo)
Locke sta iniziando a stufarmi. *****, è lui il vero Batman! ogni volta che c'è un agguato nella foresta 100€ che salta lui fuori coi suoi ***** di coltellacci. Ma la parte in cui mi sono cascate veramente le palle però è stata "John, you have to die"


Regà, già l'avete fatta sta roba
E nun l'avete manco fatta bene l'altra volta

[delleombre]

Ed aggiungo che il paragone con Heroes mi sembra un po' azzardato! La prima serie dei supereroi è l'unica accettabile ed anche bella dai... epperò l'autore si era per bene letto Watchmen di Alan Moore (sempre sia lodato!) prima di scriverla... e seconda cosa la seconda serie è indescrivibile (nel senso peggiore del termine) e la terza si salva Sylar perchè è un bravo attore... il resto è stucchevole e incredibilmente finto, ogni cosa la si risolve con "sono andato avanti nel futuro! Sono tornato indietro adesso! Ma ora torno nel futuro per vedere se fa ancora schifo! Se no poi torno e cambio..." ABBASTA!

I viaggi temporali di Lost? te lo accenna nella quarta stagione e te lo dice nella quinta! E comincia ad avere senso un sacco di roba che prima non ne aveva... lo stesso Jackob. Si nota che (nel bene e nel male) hanno sempre avuto una trama principale, che in heroes francamente manca, tranne che per la prima serie... Che poi in Lost appena si sono accorti di avere la gallina dalle uova d'oro abbiano allungato il brodo, ebbene si, questo è fastidioso (Quasi quanto una puntata sull' aeroplanino di Kate)...

[Nevade]

Ed aggiungo che il paragone con Heroes mi sembra un po' azzardato! La prima serie dei supereroi è l'unica accettabile ed anche bella dai... epperò l'autore si era per bene letto Watchmen di Alan Moore (sempre sia lodato!) prima di scriverla... e seconda cosa la seconda serie è indescrivibile (nel senzo peggiore del termine) e la terza si salva Sylar perchè è un bravo attore... il resto è stucchevole e incredibilmente finto, ogni cosa la si risolve con "sono andato avanti nel futuro! Sono tornato indietro adesso! Ma ora torno nel futuro per vedere se fa ancora schifo! Se no poi torno e cambio..." ABBASTA!

I viaggi temporali di Lost? te lo accenna nella quarta stagione e te lo dice nella quinta! E comincia ad avere senso un sacco di roba che prima non ne aveva... lo stesso Jackob. Si nota che (nel bene e nel male) hanno sempre avuto una trama principale, che in heroes francamente manca, tranne che per la prima serie... Che poi in Lost appena si sono accorti di avere la gallina dalle uova d'oro abbiano allungato il brodo, ebbene si, questo è fastidioso (Quasi quanto una puntata sull' aeroplanino di Kate)...

Puntualizziamo alcune cose:
Il paragone era dovuto a due cose principalmente, il problema che si crea a fare sceneggiature tali con gli zompi temporali (certo in Lost sono trattati con più classe, CI MANCHEREBBE) e HEroes è la dimostrazione palese di come si possa s*******re un paio di buone idee in nome dell'esagerazione e del riciclico MOAR esagerato delle stesse idee.
E Watchmen stocazzo, al massimo si sarà letto Rising Stars.

[stevegeta]

per fortuna nn son l' unico a pensare che nn sia tutto da 10

ragnarok, condivido anche la tua analisi della puntata


il controforum rulla

[delleombre]

Puntualizziamo alcune cose:
Il paragone era dovuto a due cose principalmente, il problema che si crea a fare sceneggiature tali con gli zompi temporali (certo in Lost sono trattati con più classe, CI MANCHEREBBE) e HEroes è la dimostrazione palese di come si possa s*******re un paio di buone idee in nome dell'esagerazione e del riciclico MOAR esagerato delle stesse idee.
E Watchmen stocazzo, al massimo si sarà letto Rising Stars.

Rising Stars mi manca... Ma mezza New York morta per sollevare la gente ad unirsi ed a diventare tutti amici mi sembra proprio farina di Alan Moore.

[Nevade]

Capirai, hai idea di quanta gente abbia riciclato st'idea dall'80 a oggi?
Leggitelo Rising Stars, leggitelo

[Ragnarokker]

Ecco, mo Neva, leggendo il suo commento, m'ha fatto ricordare n'altra cosa che non mi va bene.

la "facilitazione" di eliminare i paradossi...

questo non va bene. no no no e no. Così mi togliete il 70% del gusto di avere a che fare coi viaggi nel tempo. Si lo so pur'io che li hanno esclusi così categoricamente subito subito così poi si conservano per la puntata finale di stagione il "oooooohhhhhhh! hanno cabiato il passato che non poteva essere cambiato! oooooohhhhhh!", però.... no! nun se fa!

[delleombre]

Capirai, hai idea di quanta gente abbia riciclato st'idea dall'80 a oggi?
Leggitelo Rising Stars, leggitelo

In Italia si trova?

[delleombre]

Ecco, mo Neva, leggendo il suo commento, m'ha fatto ricordare n'altra cosa che non mi va bene.

questo non va bene. no no no e no. Così mi togliete il 70% del gusto di avere a che fare coi viaggi nel tempo. Si lo so pur'io che li hanno esclusi così categoricamente subito subito così poi si conservano per la puntata finale di stagione il "oooooohhhhhhh! hanno cabiato il passato che non poteva essere cambiato! oooooohhhhhh!", però.... no! nun se fa!

Guardati Futurama Bender' Big Score! Ci sono così tanti viaggi temporali e paradossi che alla fine ti sanguina anche a te un po' il naso...

[Ragnarokker]

In Italia si trova?

tre volumi stampoati da panini, na 15ina di € l'uno

[SLYVERR®]

bah, finito ora. la prima è carina ma la seconda mica tanto. sarebbe azzardato fare delle ipotesi in questo momento, certo è che il calderone delle assurdità è bello carico ma non pieno a quanto pare.

[Nevade]

C'è poco da ipotizzare, volevamo una svolta "concreta" che desse tangibilità alla serie?? l'hanno fatta, il problema è che come exploit si, permette di far quadrare quello che vogliamo, spero (credo) che non si fermi qua, o che non sia comunque il tema principale della matassa (credo)

[SLYVERR®]

C'è poco da ipotizzare, volevamo una svolta "concreta" che desse tangibilità alla serie?? l'hanno fatta, il problema è che come exploit si, permette di far quadrare quello che vogliamo, spero (credo) che non si fermi qua, o che non sia comunque il tema principale della matassa (credo)

ma infatti ho detto che sarebbe azzardato ipotizzare

[Nevade]

No scusa volevo dire che c'è poco da ipotizzare visto che il tutto è alquanto concreto fail

[SLYVERR®]

No scusa volevo dire che c'è poco da NON ipotizzare fail

quindi hai le soluzioni

[Nevade]

quindi hai le soluzioni

Suvvia non stiamo qui a prenderci per il **** come gli ultimi dei fanboy, resta da far quadrare delle cose (tra cui tutti gli indizi del tempio, di Jacob e di richard ovvero piu o meno la stessa cosa) che spieghi la natura dell'isola e il "risultato" dello zompo temporale, tolto questo perno il resto (le storie dei sei, la lotta contro widmore, juliet & sawyer Partners in Time .Cit) sono alquanto uno sfracellamento di coglioni, senza contare che ogni minima caratterizzazione psicologica che i personaggi avevano ormai tra 3-4 serie è andata a farsi benedire per sempre, quindi tolto il fatto che i personaggi non sono più interessanti da seguire, resta il solo mistero dell'"isola" in se per se a portare avanti la baracca, e una cosa tipo "l'ISOLA DI MUOVE NEL TEMPO" non è una cosa che metti così giusto per lasciarla, è palese che ci costruiranno le ultime impalcature sopra.

[SLYVERR®]

Suvvia non stiamo qui a prenderci per il **** come gli ultimi dei fanboy, resta da far quadrare delle cose (tra cui tutti gli indizi del tempio, di Jacob e di richard ovvero piu o meno la stessa cosa) che spieghi la natura dell'isola e il "risultato" dello zompo temporale, tolto questo perno il resto (le storie dei sei, la lotta contro widmore, juliet & sawyer Partners in Time .Cit) sono alquanto uno sfracellamento di coglioni, senza contare che ogni minima caratterizzazione psicologica che i personaggi avevano ormai tra 3-4 serie è andata a farsi benedire per sempre, quindi tolto il fatto che i personaggi non sono più interessanti da seguire, resta il solo mistero dell'"isola" in se per se a portare avanti la baracca, e una cosa tipo "l'ISOLA DI MUOVE NEL TEMPO" non è una cosa che metti così giusto per lasciarla, è palese che ci costruiranno le ultime impalcature sopra.

si ma tutto ciò si sapeva da qualche stagione fa
adesso, che uno sia in ansia per sapere come va a finire ci sta, ma nello stesso tempo non è nemmeno saggio dopo 2 episodi comportarsi da inquisizione.
Secondo me potrebbe non essere male la soluzione di tutto.

[Nevade]

No infatti ho detto, vediamo come va, però e tu te lo ricordi bene, gli inizi di stagione vecchi avevano ben altro carisma e caratura, poi va bene Desmond, ma riclicare l'idea a tutti bah...

[MrWolf]

così così, qualcosa buono, qualcos'altro meno. Rispetto per gli autori che mi pare stiano affrontando bene una materia che ha però impattato i suoi limiti intrinseci.

[SLYVERR®]

No infatti ho detto, vediamo come va, però e tu te lo ricordi bene, gli inizi di stagione vecchi avevano ben altro carisma e caratura, poi va bene Desmond, ma riclicare l'idea a tutti bah...

è un cane che si morde la coda.

[Nevade]

è un cane che si morde la coda.

Guarda fino a poco tempo fa avrei detto "E' il naturale corso delle serie TV, è logico che man mano decadono" (ora non lo credo) e come dice Wolf, Lost ha dei limiti intrinsechi per cui una volta arrivati a una saturazione del "mistero sempre più mistero" che finisce col prendere il sopravvento su altri aspetti poi arriva un momento (pare questo) in cui bisogna fermare tutto e dare un punto su cui ora i personaggi possano e debbano interagire con la trama e non essere spettatori passivi degli eventi, hanno usato questa impalcatura del viaggi temporali senza paradossi e amen, vediamo come va, ma di base gli manca un qualcosa, o forse è l'abitudine.

[Fox-Astrolfo]

Non ha più importanza. Qualsiasi deduzione può rivelarsi sbagliata.
"Tanto ci sono i viaggi nel tempo".

"oh, e adesso come concludiamo questo telefilm?"
"Tanto ci sono i viaggi nel tempo: tornano indietro e non fanno decollare l'aereo"

Non c'è più alcun motivo di ragionare o fare ipotesi su alcunchè. Come va va. Stiamo a guardare.

Se è solo così allora concordo con le critiche, il rapporto che ha creato Lost con lo spettatore invece è quello del gioco delle ipotesi, ed è ben riuscito a reggerlo per 5 stagioni mantenendo la storia interessante. Però se alla sesta risolvono tutto in modo posticcio mi incazzo.

lol, entro in televisone e che ti scopro? il controforum

Si, beh, ma hai fatto copia/incolla del tuo post, che casino, ora tocca farlo anche a me.

Ecco, mo Neva, leggendo il suo commento, m'ha fatto ricordare n'altra cosa che non mi va bene.

questo non va bene. no no no e no. Così mi togliete il 70% del gusto di avere a che fare coi viaggi nel tempo. Si lo so pur'io che li hanno esclusi così categoricamente subito subito così poi si conservano per la puntata finale di stagione il "oooooohhhhhhh! hanno cabiato il passato che non poteva essere cambiato! oooooohhhhhh!", però.... no! nun se fa!

Calmino Ragna, hanno appena cominciato il "loro" discorso sui viaggi temporali, prima era solo accennato. Un po' presto per muovere cirtiche preventive in tal senso.

[Fox-Astrolfo]

e vi prego, basta numeri (il 42 del macellaio, la sveglia ecc...) che davvero ormai annoiano

Ecco, proprio questo è il genere di commento che mi ha fatto criticare l'intervento di Nevade (a parte lo sfacciato leccaculismo venerativo di quelli che han postato dopo di lui .)
I numeri, le coincidenze, sono parte caratterizzante della mitologia di Lost. Capite il non-sense della votra critica? E' come criticare Star Wars perchè c'ha le spade laser o Six Feet Under perchè c'ha il morto ad inizio puntata.

così così, qualcosa buono, qualcos'altro meno. Rispetto per gli autori che mi pare stiano affrontando bene una materia che ha però impattato i suoi limiti intrinseci.

Wolf ha centrato il punto e fatto la critica più lucida che si potesse fare senza tanti giri di parole.