La morte dei videogiochi

[Badass]

l'arte è un concetto più generale.

Mica ogni film è arte (anzi, la maggior parte del cinema è spazzatura immonda da buttare via), mica ogni disegno è arte, mica ogni palazzo o costruzione è arte, mica ogni canzone è arte. Similmente non si può dire che i videogiochi sono arte, ma al massimo che qualche videogioco lo sia.

E comunque i videogiochi devono occuparsi di rappresentare grosse esplosioni e sparatorie, non ha senso che tentino di esplorare concetti più profondi. A meno che non riescano a esplorarli usando sapientemente esplosioni e sparatorie

[Chiwaz]

quindi prima del '900 non c'era l'arte?

Non c'era il cinema, non l'arte.
Ma leggere i thread per intero fa schifo ?

[Chiwaz]

non esiste una definizione unica ed esauriente per definire cos'è l'arte, nè sarai proprio tu capace di darla esaustiva o completa per ciascuno di noi, non continuare a fare il professore.
Non stare nemmeno li a provare di elevarti su di noi, la povera massa ignorante, solo per il fatto che dici di andare ad un mostra o al teatro (frase che può significare tutto e niente).

Per me non c'è problema, ma mi fa sorridere che tu sia in grado di stabilire che Shen Mue sia arte, pur non avendo la più pallida idea di cosa l'arte sia, nè sei un fruitore della stessa.

Il tuo ragionamento è "shen mue MI piace, è figo, quindi è arte".
Va bene

[Chiwaz]

l'arte è un concetto più generale.

Mica ogni film è arte (anzi, la maggior parte del cinema è spazzatura immonda da buttare via), mica ogni disegno è arte, mica ogni palazzo o costruzione è arte, mica ogni canzone è arte. Similmente non si può dire che i videogiochi sono arte, ma al massimo che qualche videogioco lo sia.

E comunque i videogiochi devono occuparsi di rappresentare grosse esplosioni e sparatorie, non ha senso che tentino di esplorare concetti più profondi. A meno che non riescano a esplorarli usando sapientemente esplosioni e sparatorie

Banalmente, un videogioco che fosse arte non sarebbe divertente.
Probabilmente non sarebbe nemmeno più un videogioco ma qualcosa d'altro.

[CeC]

"L'originalità non c'entra una mazza con l'arte."

è finita nella "frase del giorno di gamesvillage"

[Back to the origin]

è finita nella "frase del giorno di gamesvillage"

[kaos]

Banalmente, un videogioco che fosse arte non sarebbe divertente.
Probabilmente non sarebbe nemmeno più un videogioco ma qualcosa d'altro.

ma potrebbe comunque essere interessante..

[Malaky]

Ico e Shadow of the Colossus, se non sono arte cosa sono?

Deus ex comunque non è solo "futuro oppresso dalle multinazionali".
Informazioni e spunti di riflessione ce n'è a pacchi per tutto il gioco.

[il_Fabri]

Non c'era il cinema, non l'arte.
Ma leggere i thread per intero fa schifo ?

sono obbligato a dirti che il cinema è un invenzione del XIX secolo e non del XX
anche se per pochissimi anni

[kaos]

Ico e Shadow of the Colossus, se non sono arte cosa sono?

Deus ex comunque non è solo "futuro oppresso dalle multinazionali".
Informazioni e spunti di riflessione ce n'è a pacchi per tutto il gioco.

Ico e Shadow the Colossus applicano un gameplay solido ed originale ad un art direction particolarmente ispirata e un comparto grafico che spinge al massimo,in modo furbo ed intelligente, quella che era la console meno potente della scorsa stagione.Il tutto almagamato in modo coerente per renderli veri videogiochi d'autore.

Una cosa è cercare canoni precisi su cui discutere,un altra è alzare il mignolino e dire "è arte!Caprone"
Quale dei due approcci potrebbe interessare di più un totale neofita secondo voi?

[Mr. Fisher]

Ico e Shadow of the Colossus, se non sono arte cosa sono?.

questi due titoli da te citati li descriverei con un aggettivo: incantevoli.
forse sono due dei pochi che si avvicinano a qualcosa "di più" nell' ambito dei videogiochi...

[kaos]

questi due titoli da te citati li descriverei con un aggettivo: incantevoli.
forse sono due dei pochi che si avvicinano a qualcosa "di più" nell' ambito dei videogiochi...

C'è ne sono tantissimi di giochi "d'autore",a volerli cercare...

I problemi dei pochi che riescono ad affiorare nel main stream sono:

1)Non venderanno mai quanto un titolo "di massa",indipendentemente dalla utenza
2)Vengono trattati una chiavica dalla maggior parte dell'utenza ,per motivi più o meno coerenti..
3)Possono subire un destino peggiore,ovvero diventare armi improprie della console war (noi abbiamo i giochi artistici ,noi siamo veri giocatori non voi,vedi braid o littlebigplanet) ed essere citati sempre e ovunque,fino alla nausea

Il mio ideale sarebbe estendere ad ogni videogioco ,il giudicarli come il prodotto di uno studio di programmazione e non come titoli di una piattaforma.

[Malaky]

Ico e Shadow the Colossus applicano un gameplay solido ed originale ad un art direction particolarmente ispirata e un comparto grafico che spinge al massimo,in modo furbo ed intelligente, quella che era la console meno potente della scorsa stagione.Il tutto almagamato in modo coerente per renderli veri videogiochi d'autore.

Oddio, non è che sia tanto d'accordo. Come gameplay ico non è altro che un gioco di esplorazione/puzzle game, SoC è essenzialmente una boss fight dopo l'altra. Niente di nuovo sotto il sole. Quel che li rende speciali e differenti è altro, che poi è, forse, proprio quel concetto di arte di cui si va parlando.
Secondo me se ci son titoli che si spingono piu verso l'arte che verso il giocare sono proprio quei due.

[Malaky]

C'è ne sono tantissimi di giochi "d'autore",a volerli cercare...

I problemi dei pochi che riescono ad affiorare nel main stream sono:

1)Non venderanno mai quanto un titolo "di massa",indipendentemente dalla utenza
2)Vengono trattati una chiavica dalla maggior parte dell'utenza ,per motivi più o meno coerenti..
3)Possono subire un destino peggiore,ovvero diventare armi improprie della console war (noi abbiamo i giochi artistici ,noi siamo veri giocatori non voi,vedi braid o littlebigplanet) ed essere citati sempre e ovunque,fino alla nausea

1) chissenefrega

2) chissenefrega

3) ma chi se ne frega.



I giochi d'autore, speciali, artistici e particolari son da sempre stati omaggiati dagli apprezzamenti di pochi piu che dal successo delle vendite. Il che vale anche per film, libri e qualsiasi altra cosa. Non è un "problema", è un fatto naturale che non si può cambiare. L'importante è che continuino ad uscirne, e non vedo motivo per cui ciò non possa essere.

[andro]

Ico e Shadow of the Colossus, se non sono arte cosa sono?

sono dei semplicissimi giochi, ficchi il dvd, ti diverti e basta, tutto il resto sono seghe mentali da intelletualoidi che vogliono darsi un tono. Il videogioco è arte ne più ne meno come lo può essere un porno.

penso che sta cagàta videogiochi=arte sia una discussione più noiosa da quando esistono le riviste (saranno si e no 25 anni che si va avanti con sta baggianata).

via piace? si? che ve ne frega se è arte o meno? cambia qualcosa? no,nulla.

[Mazzulatore]

Secondo me è il concetto stesso di arte che è inutile, a parte il concetto basilare di eccellere in qualcosa il quale dovrebbe andare oltre i parametri soggettivi perchè se sei bravo sei bravo.
Si è abusato troppo della parola arte.
Cmq anche nel porno ci sono i livelli di eccellenza

[andro]

Secondo me è il concetto stesso di arte che è inutile.
Cmq anche nel porno ci sono i livelli di eccellenza

jenna è decisamente più artistica di Max Payne

[Mazzulatore]

jenna è decisamente più artistica di Max Payne

A me ha regalato più emozioni.

[andro]

A me ha regalato più emozioni.

quoto

[Scafo]

sono dei semplicissimi giochi, ficchi il dvd, ti diverti e basta, tutto il resto sono seghe mentali da intelletualoidi che vogliono darsi un tono. Il videogioco è arte ne più ne meno come lo può essere un porno.

penso che sta cagàta videogiochi=arte sia una discussione più noiosa da quando esistono le riviste (saranno si e no 25 anni che si va avanti con sta baggianata).

via piace? si? che ve ne frega se è arte o meno? cambia qualcosa? no,nulla.

Ok, il discorso è solido.
Ma dire che è sminuente è poco.
Con questi parametri, può essere applicato a TUTTO.

Scultura, pittura, musica, architettura, scrittura, cinema, OGNI forma espressiva che vi pare.

Se piace bene, altrimenti bon, e che non si parli di arte.
E boia allora via la parola dal dizionario visto che perde significato.

Possiamo chiamarle seghe mentali da intelletualoidi, ma un Shadow of the Colossus non ha un piffero in comune con un gioco come Devil May Cry.

A parte di essere entrambi giochi e di esistere, ma è un filo sottile come base per sminuire chi provi a dire altrimenti.

[Malaky]

sono dei semplicissimi giochi, ficchi il dvd, ti diverti e basta, tutto il resto sono seghe mentali da intelletualoidi che vogliono darsi un tono. Il videogioco è arte ne più ne meno come lo può essere un porno.

penso che sta cagàta videogiochi=arte sia una discussione più noiosa da quando esistono le riviste (saranno si e no 25 anni che si va avanti con sta baggianata).

via piace? si? che ve ne frega se è arte o meno? cambia qualcosa? no,nulla.

....si.

Grazie di aver partecipato, ti richiamiamo noi.



E vi prego, non dategli corda.

[kaos]

Oddio, non è che sia tanto d'accordo. Come gameplay ico non è altro che un gioco di esplorazione/puzzle game, SoC è essenzialmente una boss fight dopo l'altra. Niente di nuovo sotto il sole. Quel che li rende speciali e differenti è altro, che poi è, forse, proprio quel concetto di arte di cui si va parlando.
Secondo me se ci son titoli che si spingono piu verso l'arte che verso il giocare sono proprio quei due.

ico prende un tipo di gameplay che è stato sempre inserito a casso negli altri giochi, le missioni di scorta, e ci costruisce tutta l'esperienza del gioco intorno,in una maniera inedita.Tutte le emozioni nascono dal dover difendere a tutti i costi una creatura innocente e dal legame che questo tipo di gameplay ti porta a sviluppare con dei personaggi virtuali,l'art direction è solo un più,una mera esaltazione del gameplay,da sola non avrebbe suscitato un bel niente...

Sotc basa tutto sull'essere composto solo di boss fight.Tu in un livello contro il boss,anzi spesso col boss ad essere il livello.Il dover cercare il colosso,studiarne i movimenti e le abitudini,il dover trovare il modo di uccidere qualcosa di cosi grande e maestoso e dopo tanti tentativi riuscirci!

Era questo che dava tutte le emozioni che ha dato quel titolo e rendeva alla perfezione il leit motiv del gioco stesso ,"il coraggio smuove le montagne",non quanto erano ben animati e modellati i colossi,wanderer e agro..

di esempi te ne posso portare quanti ne vuoi,tu sai portare qualcosa di più del "per me il gameplay conta meno della presentazione,è cosi è basta"?

[andro]

....si.

Grazie di aver partecipato, ti richiamiamo noi.



E vi prego, non dategli corda.

ciao pischello cominciamo da te perchè con troll come te mi diverto per bene

ovviamente avrai comprato Ico al day one vero? non quando è stato incensato da tutti col senno di poi quando hanno fatto uscire la riedizione con SOTC?

Ma tu che apri la bocca per riempire i polmoni sei mai stato ad una mostra che cerca di far passare i vg per arte? ne avrà viste 4-5 in giro per il mondo e posso dire che il tentativo è stato un fiasco colossale.
adesso corri a fare i compitini

[kaos]

1) chissenefrega

2) chissenefrega

3) ma chi se ne frega.



I giochi d'autore, speciali, artistici e particolari son da sempre stati omaggiati dagli apprezzamenti di pochi piu che dal successo delle vendite. Il che vale anche per film, libri e qualsiasi altra cosa. Non è un "problema", è un fatto naturale che non si può cambiare. L'importante è che continuino ad uscirne, e non vedo motivo per cui ciò non possa essere.

son cose che interessano tantissimo invece a chi quei giochi li crea e ha bisogno di un ritorno economico per il lavoro che il realizzare quei giochi ha comportato..quindi è un problema,perchè se l'autore non realizza il gioco,il videogiocatore non gioca un bel niente...

quel che pensa l'utente,oltre il "ha comprato/non ha comprato",non conta nulla..

[Malaky]

Ma si stava parlando di arte, non di vendite o altro.

Quanto al troll, vi prego ignoratelo. Uno che si pone in questo modo è chiaro che non ha alcun interesse in una discussione (due o piu persone che si parlano e si ascoltano).