[PES 2010] Un calcio al passato

[Venom1905]

Ma infatti non discuto che possano non piacere, piuttosto il fatto che quelli dei vecchi PES non erano sicuramente migliori e non mi pare che questa cosa inficiasse il gameplay

Negli ultimi 2 alcune animazioni sono inguardabili, non per limiti tecnici come poteva essere per pes5 ma proprio perchè sono fatte male. Prendi ad esempio la corsa, una delle più brutte mai viste. Secondo me è così brutta perchè i modelli dei giocatori sono fatti male. Sembra che fino al punto in cui le cosce sono attaccate al bacino il corpo sia un blocco unico, da lì in giù le gambe vanno per conto loro.

Per quanto riguarda il gameplay, se ad una certa azione mi fai corrispondere un movimento che non è suo o comunque non ha una durata giusta il gameplay ne risente. Un giocatore non mi può tirare una sassata o fare un cambio di gioco di 60m con un movimento da cui ti aspetteresti un appoggio a due metri.

[lambro]

Negli ultimi 2 alcune animazioni sono inguardabili, non per limiti tecnici come poteva essere per pes5 ma proprio perchè sono fatte male. Prendi ad esempio la corsa, una delle più brutte mai viste. Secondo me è così brutta perchè i modelli dei giocatori sono fatti male. Sembra che fino al punto in cui le cosce sono attaccate al bacino il corpo sia un blocco unico, da lì in giù le gambe vanno per conto loro.

Per quanto riguarda il gameplay, se ad una certa azione mi fai corrispondere un movimento che non è suo o comunque non ha una durata giusta il gameplay ne risente. Un giocatore non mi può tirare una sassata o fare un cambio di gioco di 60m con un movimento da cui ti aspetteresti un appoggio a due metri.

si ma infatti, non capisco come si possa dire che le animazioni di pes 08/09 fossero belle o che quelle di pes 6 e 5 fossero brutte.
pes5 e 6 hanno animazioni fluide, praticamente sempre pertinenti (piccoli omissis qua e la' ma ci stanno tutti e non rovinano il feeling), non conta che manchino o meno fotogrammi, conta che i players nel loro tuttuno sono "credibili".

il crollo totale dei giocatori dei due capitoli seguenti e' netto ed evidente.
ci sono belle animazioni, ma immediatamente si torna all'inferno guardandone altre.
i giocatori sono realizzati male, anche per parecchi motivi di cattivo porting (chi ha un wide screen sa' cosa intendo, con giocatori o schiacciati o allungati all'ennesima potenza, perche' è stato ottimizzato per televisori a 16:9 e non per monitors a 16:10)...io stesso dovetti giocarlo, lo 09, in 4:3 finche' nn usci il kitserver apposito che dava la giusta proporzione ai giocatori sul mio wide.

non esistono cmq dei pantaloncini cosi', io non so dove li vedano, lunghissimi e tubolari, non ce li ha nessuno al mondo...eppure continuano a tenere questo modello , brutto bruttissimo.

sulla corsa tanti hanno detto che e' orrenda, si sa, la beffa è che se la vedete ravvicinatissima in replay pare bella e fluida, poi con le solite visuali di gameplay perde di dettaglio e diventa legnosa e inguardabile.
anche qui è evidente qualche errore di valutazione al momento di commerciare il gioco.

se poi il 2010 avra' un gameplay stellare, con movenze fluide e ben fatte, credibili, senza piu' il giocatore in fascia libero con 200 metri davanti grazie ad un semplice filtrante basso allora saro' disposto a comprarlo ancora.

certo, dovro' aspettare 1 anno per giocarlo con il goalserver apposito, perche' nn credo minimamente che non ci sara' lag giocandolo online, gli ultimi 2 anni sono stati devastanti in questo senso.

senza contare la gestione dei rimpalli, che online anche col goalserver rasenta il ridicolo.

come ho detto in altri post, giocando ancora pes6 con amici sul goalserver ho riscoperto il divertimento puro, il giorno che arriveranno a farmi provare le stesse emozioni ma con grafica sonoro e feeling superiori abbandonero' pes6.

[ssj100]

Mi pare troppo semplificato il discorso.

Il difetto che a volte da fermi e col movimento del piattone, partono delle sassate uniche non è dovuto alla mancanza dell'animazione, bensì ad un bug del gioco che, in alcune circostanze, non carica la giusta animazione (in pratica l'animazione del tiro violento c'è, è solo che a volte non la vediamo).

Il difetto della corsa era di PES08 non dell'ultimo PES e comunque non dipende dalla "forma" dei giocatori, quanto da un errato motion capture.

Se provi a fare un video di una azione fatta con l'ultimo PES e lo metti al rallenty, ti renderai conto che le animazioni dei cambi di direzione sono fatte bene, ma sono fatte troppo velocemente e non si riescono ad apprezzare (oltre a rovinare la giocabilità).

A parte questo discorso, per un motivo diverso (limiti tecnologici, come hai fatto notare) i modelli e le animazioni dei vecchi PES non erano ottimali, ma la giocabilità era lo stesso calibrata bene, non vedo perchè quindi i modelli di PES10 debbano influire in tal senso

[Venom1905]

Come dice Lambro nei vecchi pes le animazioni sono più pertinenti, quando un giocatore esegue un movimento non mi sono trovato mai a pensare ci fosse qualcosa di sbagliato. Nel 2008 e nel 2009 questo succede troppo spesso. In molti casi l'animazione, come dici te, è troppo veloce. Se fai il confronto tra i cambi di direzione di pes5 e di pes2009, quello del 2009 è decisamente più veloce anche se la velocità generale del gioco è molto più bassa. La mia impressione è che questo sia dovuto anche da un'animazione fatta non bene, però è da tanto che non ci rigioco, quindi mi potrei sbagliare.

Riguardo al piattone posso essere d'accordo che si tratti di un bug, però, da quello che mi ricordo succedeva troppo spesso, magari non sui tiri, ma sui cambi di gioco l'impressione è che fosse sempre troppo veloce.

Se poi si trattasse solo di una questione di velocità sarebbe,credo, un problema facilmente risolvibile. Certo che se anche quest'anno rimarranno i soliti problemi vuol dire o che alla Konami sono scemi o che c'è un problema di fondo

[ssj100]

Ah, su questo non ci piove.

Credo che, a parte i soliti bimbominchia, siamo tutti d'accordo che PES deve tornare la simulazione di qualche anno fa.

E' quanto meno scontato (almeno per me) che se non c'è un netto miglioramento rispetto alle ultime versioni, il gioco rimane sulla scaffale

[lambro]

Mi pare troppo semplificato il discorso.

Il difetto che a volte da fermi e col movimento del piattone, partono delle sassate uniche non è dovuto alla mancanza dell'animazione, bensì ad un bug del gioco che, in alcune circostanze, non carica la giusta animazione (in pratica l'animazione del tiro violento c'è, è solo che a volte non la vediamo).

Il difetto della corsa era di PES08 non dell'ultimo PES e comunque non dipende dalla "forma" dei giocatori, quanto da un errato motion capture.

Se provi a fare un video di una azione fatta con l'ultimo PES e lo metti al rallenty, ti renderai conto che le animazioni dei cambi di direzione sono fatte bene, ma sono fatte troppo velocemente e non si riescono ad apprezzare (oltre a rovinare la giocabilità).

A parte questo discorso, per un motivo diverso (limiti tecnologici, come hai fatto notare) i modelli e le animazioni dei vecchi PES non erano ottimali, ma la giocabilità era lo stesso calibrata bene, non vedo perchè quindi i modelli di PES10 debbano influire in tal senso

puo' anche essere cosi', di sicuro la resa finale è urenda.
ti faccio un esempio, giocando con un amico, vecchio appassionato di sfide a isspro, gli ho messo davanti pes09.
la prima impressione fu "wow questo sembra una partita vera" , ma dopo 5 minuti di gioco mi fa "ma come si muovono sti giocatori???" , detto da uno che gioca ad 1 videogioco ogni 3 anni e lo fa 1 minuto alla settimana.

hanno toppato,di brutto, e toppano ancora tenendo gli stessi modelli di giocatori.
ma un gattuso tanto per dirne uno, che e' in realta' piccolo e infossato, un torello, ingame pare un modello di armani da lontano.

non ci sono le differenze nitide, nei pes antichi c'erano, qui i players danno un'errata percezione (e hanno un'errata proporzione) in parecchi casi.
sono troppo smilzi e troppo allungati, e i pantaloncini tubolari di 60cm fanno il loro.

ci stiamo impuntando su sta cosa, che è importante, ma cmq sappiamo che i problemi piu' grossi erano di giocabilita', con spazi assurdi sulle fasce, lanci che partivano ai duecento all'ora,gestione dei rimpalli nell'online improponibile, lag che rendeva impossibile giocare.

provando la demo fui uno dei piu' convinti, mi pareva un pes bello finalmente.
anche dopo tantissime partite.

ma poi tante magagne vennero a galla con la versione scatolata.

talmente tante che l'ho formattato e il dvd è li fermo e mai piu' sara' installato.

[Venom1905]

provando la demo fui uno dei piu' convinti, mi pareva un pes bello finalmente.
anche dopo tantissime partite.

ma poi tante magagne vennero a galla con la versione scatolata.

Mi ricordo che avevi resistito fino all'ultimo

Comunque vedremo cosa succederà quest'anno. Se sarà la solita solfa, come ho già detto, o alla Konami si sono rincoglioniti definitivamente, oppure il gioco ha qualche grosso problema nella base che fu creata con il 2008 e per tornare a fare un gioco di calcio dovranno ripartire da 0
Poi c'è anche la possibilità che stanno comunque vendendo un casino quindi non glie ne frega nulla di fare un gioco bello ma preferisco non crederci

[ssj100]

Secondo me il primo passo deve essere migliorare la fisicità dei difensori, capisco che un C.Ronaldo vada a 200 all'ora (1pò come nella realtà), ma se un difensore tosto gli da una spallata deve volare via.

Non è ammissibile che parte sulla fascia e chi gli si avvicina sviene se lo sfiora.

I difetti noi li sappiamo, il punto è se li capiscono anche allla Konami

[Venom1905]

Secondo me il primo passo deve essere migliorare la fisicità dei difensori, capisco che un C.Ronaldo vada a 200 all'ora (1pò come nella realtà), ma se un difensore tosto gli da una spallata deve volare via.

Non è ammissibile che parte sulla fascia e chi gli si avvicina sviene se lo sfiora.

I difetti noi li sappiamo, il punto è se li capiscono anche allla Konami

Il problema è che fino al 5 pes era perfetto sotto questo punto di vista. In generale tutti i punti di forza di pes sono scomparsi con la nuova generazione. O del team originale è rimasto solo Seabass che, magari, di calcio non ci capisce una mazza, o i pes vecchi li avevano programmati a caso e gli erano venuti bene oppure hanno toppato il 2008, hanno visto che vendono uguale se non di più e hanno deciso di fregarsene del gioco.

[ssj100]

Beh, potrebbe pure essere che hanno toppato col 2008 e stanno cercando di risalire la china.
E' indiscutibile che, con tutti i suoi difetti, PES09 sia decisamente migliore del 2008, magari ora fanno un altro passettino per tornare in alto, chissà.

La cosa su cui non mi capacito è l'online, è inammissibile che nell'anno solare 2009 esista un net-code così scadente, FIFA va una meraviglia pure con un casino di giocatori e nell'1vs1 PES06 andava benissimo.

Alla fine il grosso degli acquirenti lo fa per l'online, se toppano anche quest'anno mi sa che si scavano la fossa.

[ssj100]

Intanto ecco un nuovo video fresco fresco:

http://www.gametrailers.com/video/be...pes-2010/52844

[lambro]

il video l'avevo gia' visto 2 giorni fa, ci sono buone promesse e cose carine.
ma son tutte esterne al puro gameplay.

siamo gli unici 3 che scrivono in sto forum ormai lol

[Venom1905]

il video l'avevo gia' visto 2 giorni fa, ci sono buone promesse e cose carine.
ma son tutte esterne al puro gameplay.

siamo gli unici 3 che scrivono in sto forum ormai lol

Le idee sono interessanti, però, da quel poco di gameply che si intravede, almeno per qunato riguarda i passaggi c'è molto da lavorare. http://www.youtube.com/watch?v=<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/CSrla6qc3bg&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/CSrla6qc3bg&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>

Confido nel fatto che in uno degli hands-on si diceva che i passaggi ancora non erano stati modificati ma verrà fatto. D'altra parte la cosa mi preoccupa anche un pò perchè, per come la vedo sono il 90% del gioco e mi sembra strano che vengano lasciati per ultimi, dopo i peli nelle braccia dei giocatori

Beh, potrebbe pure essere che hanno toppato col 2008 e stanno cercando di risalire la china.
E' indiscutibile che, con tutti i suoi difetti, PES09 sia decisamente migliore del 2008, magari ora fanno un altro passettino per tornare in alto, chissà.

La cosa su cui non mi capacito è l'online, è inammissibile che nell'anno solare 2009 esista un net-code così scadente, FIFA va una meraviglia pure con un casino di giocatori e nell'1vs1 PES06 andava benissimo.

Alla fine il grosso degli acquirenti lo fa per l'online, se toppano anche quest'anno mi sa che si scavano la fossa.

Io lo spero, anche se mi aspetto già da quest'anno concreti miglioramente.

Se l'online se non sarà giocabile neanche quest'anno, anche se il gioco sarà bellissimo, sarà comunque un fail.

Effettivamente siamo rimasti in 3... Probabilmente gli altri neanche ci sperano più

[~spiral~]

Ma per caso sapete se i server konami si trovano esclusivamente i n giappone? Perchè, a mio parere, se fosse così sarebbe il principale problema dell'online...Ora, non so come siano i commenti di americani o giapponesi, e se anche loro soffrono così tanto di lag, ma noi europei impieghiamo più tempo anche solo per aprire un sito giapponese rispetto ad uno americano ad esempio (almeno per mia esperienza personale è sempre stato così).

La stessa EA credo abbia anche server europei...la notizia che l'online di pes 2010 si baserà prob su una costola del servizio live di windows mi fa ben sperare.

Devo però dire che da quando mi hanno sistemato alcuni problemi di disconnessione random di alice gioco spessissimo partite con pochissima lag

[lambro]

Ma per caso sapete se i server konami si trovano esclusivamente i n giappone? Perchè, a mio parere, se fosse così sarebbe il principale problema dell'online...Ora, non so come siano i commenti di americani o giapponesi, e se anche loro soffrono così tanto di lag, ma noi europei impieghiamo più tempo anche solo per aprire un sito giapponese rispetto ad uno americano ad esempio (almeno per mia esperienza personale è sempre stato così).

La stessa EA credo abbia anche server europei...la notizia che l'online di pes 2010 si baserà prob su una costola del servizio live di windows mi fa ben sperare.

Devo però dire che da quando mi hanno sistemato alcuni problemi di disconnessione random di alice gioco spessissimo partite con pochissima lag

senza offesa ma secondo te americani ed europei si connettono a server giapponesi?
konami avra' bene due soldi per aprire un garage in europa e per piazzarci dentro qualche server , o no?

[lambro]

Le idee sono interessanti, però, da quel poco di gameply che si intravede, almeno per qunato riguarda i passaggi c'è molto da lavorare. http://www.youtube.com/watch?v=<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/CSrla6qc3bg&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/CSrla6qc3bg&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>

Confido nel fatto che in uno degli hands-on si diceva che i passaggi ancora non erano stati modificati ma verrà fatto. D'altra parte la cosa mi preoccupa anche un pò perchè, per come la vedo sono il 90% del gioco e mi sembra strano che vengano lasciati per ultimi, dopo i peli nelle braccia dei giocatori




Io lo spero, anche se mi aspetto già da quest'anno concreti miglioramente.

Se l'online se non sarà giocabile neanche quest'anno, anche se il gioco sarà bellissimo, sarà comunque un fail.

Effettivamente siamo rimasti in 3... Probabilmente gli altri neanche ci sperano più

si , loro curano prima la barba di messi e poi i passaggi sono da completare...

da notare poi che in un gioco di calcio tutti sti particolari del viso,appartenenti alle telecamere automatiche dopo un azione di qualsivoglia tipo,vengono regolarmente skippati dopo poche partite.

no ma loro ci tengono a far vedere che messi e' uguale.

questo fa capire quale incipit abbia al giorno d'oggi il gameplay nel creare un hype, nel presentare un gioco.

zero.

[Venom1905]

Mah, come si dice da me "Gl'atti n'en belli", comunque vedremo cosa succederà. La speranza c'è sempre, d'altronde con pes5 ci ho giocato per 2 anni filati quasi tutti i giorni, quindi ci sono abbastanza attaccato alla serie.

[ssj100]

Effettivamente siamo rimasti in 3... Probabilmente gli altri neanche ci sperano più

Penso sia tristemente vero, ma se il gioco merita, vedrai che riaffollamento sul forum

[~spiral~]

senza offesa ma secondo te americani ed europei si connettono a server giapponesi?
konami avra' bene due soldi per aprire un garage in europa e per piazzarci dentro qualche server , o no?

No ma che offesa

Avevo letto da qualche parte che la connessione durante il gioco avveniva verso server in una webfarm in giappone. Onestamente non ho mai controllato le connessioni aperte durante una partita per vedere se fossero verso indirizzi ip giapponesi o meno. Parrebbe davvero strano (e folle oseri dire) anche a me

[Frykky]

http://www.hwupgrade.it/news/videogi...gue_29681.html

[Gogeta Ssj]

A vedere le immagini sembra un gioco ben fatto, ma sull'online notizie nessuna??? Una bella notizia in cui si dice quest'anno l'online sarà fludissimo piu di pes 6 nn esiste?? :(

[Dying]

Konami rivela l’espansione degli elementi gestionali, comprese le nuove misure fiscali, le sponsorizzazioni, e l’introduzione della squadra giovanile.

Konami Digital Entertainment GmbH illustra oggi i dettagli sui significativi progressi della modalità Master League nel prossimo PES 2010.

< La Master League è sempre stata una delle modalità chiave per quel che riguarda la longevitàdella serie PES e PES 2010 introdurrà una serie di nuovi elementi che contribuiranno ad un maggior realismo globale e ad un massiccio aumento del divertimento e longevità derivante da questa.

Selezionando l’opzione della Master League, i giocatori si troveranno davanti ad un menu diviso in tre sezioni: 'Club House', 'Stadium Walk', e 'Office'. Ognuno di questi elementi rappresenta i diversi aspetti del ruolo di un dirigente calcistico, la sezione 'Club House' è dedicata alle impostazioni delle tattiche e per le opzioni del match del giorno, ' Stadium Walk ' per le principali impostazioni di gioco, e 'Office' per la ricerca e le relative trattative per l’ acquisizione di un giocatore.

I menu di gioco sono ora molto più immediati e accessibili ed i giocatori potranno muoversi tra le 3 sezioni con grande facilità. La modalità Club House vede inoltre l’introduzione di una nuovissima sezione del Team giovanile che si allenerà a fianco della prima squadra. Con il procedere del gioco, l’utente avrà quindi la possibilità di poter investire in nuove promesse del proprio team giovanile per seguire il loro sviluppo. I veri talenti potranno successivamente essere inseriti nella prima squadra come succede nelle reali scuole calcio.

La sezione Office è dove avvengono tutti i trasferimenti, accordi contrattuali e fiscali. In PES 2010 si passerà finalmente a valuta reale per misurare investimenti e spese e saranno inoltre accessibili altri metodi di pagamento.

Le sponsorizzazioni potranno ora essere negoziate con la possibilità per l’utente di chiudere deal milionari con le varie compagnie che potranno essere usati per investimenti nella prima squadra e nella giovanile. I risultati sul campo influenzeranno direttamente il valore del Club agli occhi delle parti interessate e anche i fan clubs verranno usati come barometro del successo della squadra.

[Gogeta Ssj]

La stanno facendo diventare una cosa alla football manager. Ma l'elemento che davvero interessa ovvero l'online , nn viene per niente menzionato negli articoli rilasciati dal gruppo di sviluppo Konami.

[Venom1905]

nn viene per niente menzionato negli articoli rilasciati dal gruppo di sviluppo Konami.

No, dai, che lo miglioreranno lo hanno detto(credo). Almeno una partita su 10 senza lag per quest'anno ce la fanno

[Dying]

spero solo che tali migliorie nella master siano selezionabili, solo a leggerle mi danno l'impressione di rallentare e non poco la cosa...