La Coffee Room

[Vince 15]

Ah cmq oggi sono andato e si sono chiarite un po' le cose. Alla fine non è molto pesante perchè i corsi che si sovrappongono sono emisemestrali, quindi per adesso ne ho uno e poi ne avrò un'altro. Poi ci sono i vari lab, tra l'altro non obbligatori...

Mith, tu che sei del poli, dammi un consiglio su alcune delle scelte che dovrei affrontare:

Allora, prima cosa devo scegliere tra:

- Infrastrutture e Protocolli Internet
- Fondamenti della misurazione
- Elettronica dei sistemi digitali
- Chimica A

Allora, il primo potrebbe essere anche interessante, però non mi piace molto l'idea di dovermi studiare un pacco di protocolli a memoria.
Il secondo non lo considero neanche... ho fatto qualcosina alle superiori e non era molto divertente. Si, all'atto pratico è utile, ma credo di poterne fare a meno.
Il terzo è quello che preferirei... però nessuno dei miei compagni di corso mi accompagnerebbe.
Chimica A dicono sia consigliata per chi vuole proseguire con la specialistica. Io voglio proseguire ma mi chiedo a cosa potrà mai servirmi (non me ne voglia sand ).

Dopo di questo devo scegliere se fare il corso di equazioni differenziali (che dovrò cmq recuperare alla specialistica) oppure fare un progetto di ingegneria del software.

Io mi farei anche le eq. diff, così poi non mi tocca il tirocineo e non ho problemi di crediti. L'unica pecca è che dovrei farmi fisica tecnica al terzo anno. Che sia chiaro, a me piacerebbe anche, ma ho avuto una brutta esperienza con Fisica Sperimentale e non vorrei che si ripetesse. Però li non avevo ancora le conoscenze matematiche che mi servivano... magari l'anno prossimo sarò più equipaggiato.

Fammi sapere, ci tengo.

[Mithrandir]

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Ah cmq oggi sono andato e si sono chiarite un po' le cose. Alla fine non è molto pesante perchè i corsi che si sovrappongono sono emisemestrali, quindi per adesso ne ho uno e poi ne avrò un'altro. Poi ci sono i vari lab, tra l'altro non obbligatori...

Secondo anno giusto?
Che esami hai al primo semestre? E in che scaglione sei? Perchè io ho finito quasi tutto, eccetto esami del secondo anno primo semestre che mi sono proprio indigesti

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Allora, prima cosa devo scegliere tra:
- Infrastrutture e Protocolli Internet
- Fondamenti della misurazione
- Elettronica dei sistemi digitali
- Chimica A

Allora, il primo potrebbe essere anche interessante, però non mi piace molto l'idea di dovermi studiare un pacco di protocolli a memoria.

E' interessante, però devi imparare un sacco di protocolli a memoria
Anche perchè i concetti da CAPIRE son pochi, non sanno che cacchio chiederti, e ti ritroverai un compito del tipo: "Dimmi cosa indica il bit X del pacchetto Y del protocollo Pinco versione Pallino...". A memoria.
Tieni conto che però è precedenza per Impianti Informatici (controlla perchè sto andando a rimembranze aleatorie) che è un corso sulla sicurezza molto interessante (e uno dei prof. che lo tiene ha tradotto Baldur's Gate 2 e manuali di D&D, non ci azzecca niente ma lo dico lo stesso )

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Il secondo non lo considero neanche... ho fatto qualcosina alle superiori e non era molto divertente. Si, all'atto pratico è utile, ma credo di poterne fare a meno.
Il terzo è quello che preferirei... però nessuno dei miei compagni di corso mi accompagnerebbe.

Allora, non ricordo bene, dai un'occhiata ai piani di studi della specialistica, perchè mi pare che questi (o uno di questi) se non lo fai ora, dovrai ripescarlo dopo, in ogni caso se lo fai ora alla specialistica ne dovrai pescare un altro...quindi non si scappa...non ricordo se solo per uno dei due o per entrambi, te li dovrai sorbire...

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Chimica A dicono sia consigliata per chi vuole proseguire con la specialistica. Io voglio proseguire ma mi chiedo a cosa potrà mai servirmi (non me ne voglia sand ).

Senza offesa per sand , questo è un esame che potresti mandare tranquillamente a cagare, a meno di decidere di metterlo per il seguente motivo: rifai esattamente quanto fatto al liceo o poco più, però se acchiappi la/il prof. rompiballe che (nel secondo compito) ti mette roba che manco ti hanno fatto vedere col binocolo durante il corso...sei fregato...in quanto ad utilità, è pari a zero, se ti serviranno nozioni di chimica in futuro, le imparerai sul campo...e imparerai quello che ti serve per fare il tuo lavoro...non il superfluo.

In ogni caso questi esami sono del secondo semestre, quindi tieni conto che ad inizio secondo semestre puoi rifare il piano di studi, quello che presenti ora per il secondo semestre te lo puoi quindi modificare dopo...in realtà a metà anno potresti in teoria modificare anche quelli del primo semestre (mi pare) se ad esempio hai messo un esame in più sul piano, giusto per tentare di farlo come extra e non ci sei riuscito, in quel caso lo toglieresti a metà anno e nessuno ti domanderà come mai non l'hai superato, ma non ci metterei la mano sul fuoco...per il primo semestre cerca di fare scelte definitive...per il secondo, potrai variare poi...

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Dopo di questo devo scegliere se fare il corso di equazioni differenziali (che dovrò cmq recuperare alla specialistica) oppure fare un progetto di ingegneria del software.

Allora, Equazioni differenziali, non ci sono cavoli...o adesso o alla specialistica te lo dovrai smazzare, ora tieni conto che la media del primo livello quando passi al secondo, viene resettata, quindi un esame difficile (perchè per Eq. Diff. son belli ) al primo livello, significa media più alta = voto di laurea più alto alla Specialistica...e se hai intenzione di proseguire, il voto di secondo livello lampeggia di più di quello del primo sui curriculum
D'altra parte il progetto di Ing. del Software è molto intrigante e anche divertente (però farne uno serio e prendere un buon voto ti richiederà un po' di lavoro, qualsiasi prof. ti becchi, a meno che tu non abbia la fortuna di discuterlo con un'esercitatrice idiota che da 28 per un progetto, che non funziona, dopo 5 minuti di presentazione .
Non ci contare però, io ho preso 30 ma l'abbiamo presentato (progetto a tre) direttamente al prof. che quel giorno era pure incavolato nero e ci ha tenuti un'ora... ( non ci ha dato la lode per un'inezia )
Esempio di progetto: il nostro era un Puzzle Multiplayer in Java con server centralizzato con uso di RMI, ovviamente lo scopo è valutare come sai organizzare, analizzare, progettare, implementare e testare un intero progetto software e tutto il suo ciclo di vita + in quel caso particolare, l'architettura Client-Server e le chiamate remote...

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Io mi farei anche le eq. diff, così poi non mi tocca il tirocineo e non ho problemi di crediti. L'unica pecca è che dovrei farmi fisica tecnica al terzo anno.

Allora, fisica tecnica non è così difficile e tutto sommato è un corso interessante, il problema è beccare il prof. giusto...ma è affrontabile...

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Che sia chiaro, a me piacerebbe anche, ma ho avuto una brutta esperienza con Fisica Sperimentale e non vorrei che si ripetesse. Però li non avevo ancora le conoscenze matematiche che mi servivano... magari l'anno prossimo sarò più equipaggiato.

Le conoscenze richieste sono quelle basilari, niente di trascendentale...

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Fammi sapere, ci tengo.

Ecco fatto...

Ah dimenticavo, IP e Chimica, nel caso tu decidessi di farli entrambi, puoi usarne uno per sostituire eq. differenziali, occhio però che poi te lo devi fare al II livello...

P.s.: mancano un po' di virgole e punti nel post, to' mettili: , . ,.,, ; .


Per una chiacchierata più esaustiva (davanti ad un Poliself ), se vuoi, io domani sono in EL1 fino all'una...a quell'ora vado a mangiare, e poi me ne vado in Laboratorio a lavorare...al limite mi fai sapere...

[Vince 15]

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17
Secondo anno giusto?
Che esami hai al primo semestre? E in che scaglione sei? Perchè io ho finito quasi tutto, eccetto esami del secondo anno primo semestre che mi sono proprio indigesti

Si, secondo... cognome con la B.

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
- Infrastrutture e Protocolli Internet

Allora, il primo potrebbe essere anche interessante, però non mi piace molto l'idea di dovermi studiare un pacco di protocolli a memoria.

E' interessante, però devi imparare un sacco di protocolli a memoria
Anche perchè i concetti da CAPIRE son pochi, non sanno che cacchio chiederti, e ti ritroverai un compito del tipo: "Dimmi cosa indica il bit X del pacchetto Y del protocollo Pinco versione Pallino...". A memoria.
Tieni conto che però è precedenza per Impianti Informatici

Impianti c'è al terzo anno, però è uno di quei corsi a scelta... poi mi dovrai spiegare cosa intendono per "Ingegneria della conoscenza" e cosa trattano "Informatica Industriale" e "Informatica Teorica".

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Il secondo non lo considero neanche... ho fatto qualcosina alle superiori e non era molto divertente. Si, all'atto pratico è utile, ma credo di poterne fare a meno.
Il terzo è quello che preferirei... però nessuno dei miei compagni di corso mi accompagnerebbe.

Allora, non ricordo bene, dai un'occhiata ai piani di studi della specialistica, perchè mi pare che questi (o uno di questi) se non lo fai ora, dovrai ripescarlo dopo, in ogni caso se lo fai ora alla specialistica ne dovrai pescare un altro...quindi non si scappa...non ricordo se solo per uno dei due o per entrambi, te li dovrai sorbire...

Poi per questo mi informo...

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Chimica A dicono sia consigliata per chi vuole proseguire con la specialistica. Io voglio proseguire ma mi chiedo a cosa potrà mai servirmi (non me ne voglia sand ).

Senza offesa per sand , questo è un esame che potresti mandare tranquillamente a cagare, a meno di decidere di metterlo per il seguente motivo: rifai esattamente quanto fatto al liceo o poco più, però se acchiappi la/il prof. rompiballe che (nel secondo compito) ti mette roba che manco ti hanno fatto vedere col binocolo durante il corso...sei fregato...in quanto ad utilità, è pari a zero, se ti serviranno nozioni di chimica in futuro, le imparerai sul campo...e imparerai quello che ti serve per fare il tuo lavoro...non il superfluo.

Perfetto, quindi chimica la saluto. Io l'ho fatta solo i primi 2 anni di superiori (sono un perito, quindi niente liceo) e non mi ricordo una mazza.

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17
In ogni caso questi esami sono del secondo semestre, quindi tieni conto che ad inizio secondo semestre puoi rifare il piano di studi, quello che presenti ora per il secondo semestre te lo puoi quindi modificare dopo...in realtà a metà anno potresti in teoria modificare anche quelli del primo semestre (mi pare) se ad esempio hai messo un esame in più sul piano, giusto per tentare di farlo come extra e non ci sei riuscito, in quel caso lo toglieresti a metà anno e nessuno ti domanderà come mai non l'hai superato, ma non ci metterei la mano sul fuoco...per il primo semestre cerca di fare scelte definitive...per il secondo, potrai variare poi...

Sei sicuro? Io l'anno scorso pensavo che non si potesse variare... ma probabilmente mi sbagliavo da povera ed ingenua matricola. Cmq preferisco decidere fin da subito così da non avere sorprese dopo.

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Dopo di questo devo scegliere se fare il corso di equazioni differenziali (che dovrò cmq recuperare alla specialistica) oppure fare un progetto di ingegneria del software.

Allora, Equazioni differenziali, non ci sono cavoli...o adesso o alla specialistica te lo dovrai smazzare, ora tieni conto che la media del primo livello quando passi al secondo, viene resettata, quindi un esame difficile (perchè per Eq. Diff. son belli ) al primo livello, significa media più alta = voto di laurea più alto alla Specialistica...e se hai intenzione di proseguire, il voto di secondo livello lampeggia di più di quello del primo sui curriculum

Quindi vada per eq. diff... che sono sempre molto utili.

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17
D'altra parte il progetto di Ing. del Software è molto intrigante e anche divertente (però farne uno serio e prendere un buon voto ti richiederà un po' di lavoro, qualsiasi prof. ti becchi, a meno che tu non abbia la fortuna di discuterlo con un'esercitatrice idiota che da 28 per un progetto, che non funziona, dopo 5 minuti di presentazione .
Non ci contare però, io ho preso 30 ma l'abbiamo presentato (progetto a tre) direttamente al prof. che quel giorno era pure incavolato nero e ci ha tenuti un'ora... ( non ci ha dato la lode per un'inezia )
Esempio di progetto: il nostro era un Puzzle Multiplayer in Java con server centralizzato con uso di RMI, ovviamente lo scopo è valutare come sai organizzare, analizzare, progettare, implementare e testare un intero progetto software e tutto il suo ciclo di vita + in quel caso particolare, l'architettura Client-Server e le chiamate remote...

Si, simpatico... però meglio eq. diff e niente tirocinio.

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
L'unica pecca è che dovrei farmi fisica tecnica al terzo anno.

Allora, fisica tecnica non è così difficile e tutto sommato è un corso interessante, il problema è beccare il prof. giusto...ma è affrontabile...

OTTIMO!!!

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Che sia chiaro, a me piacerebbe anche, ma ho avuto una brutta esperienza con Fisica Sperimentale e non vorrei che si ripetesse. Però li non avevo ancora le conoscenze matematiche che mi servivano... magari l'anno prossimo sarò più equipaggiato.

Le conoscenze richieste sono quelle basilari, niente di trascendentale...

PERFETTO!!!

Mithrandir81 ha scritto mer, 22 settembre 2004 23:17

Vince 15 ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 22:17
Fammi sapere, ci tengo.

Ecco fatto...

Ah dimenticavo, IP e Chimica, nel caso tu decidessi di farli entrambi, puoi usarne uno per sostituire eq. differenziali, occhio però che poi te lo devi fare al II livello...

P.s.: mancano un po' di virgole e punti nel post, to' mettili: , . ,.,, ; .


Per una chiacchierata più esaustiva (davanti ad un Poliself ), se vuoi, io domani sono in EL1 fino all'una...a quell'ora vado a mangiare, e poi me ne vado in Laboratorio a lavorare...al limite mi fai sapere...

Il venerdì è il mio giorno libero... cmq LOL per la punteggiatura.

[Buffalmacco]

ecco, io vince lo odio... toppa il topic (bene) e lo trasforma in qualcosa di serio (MALE!)

comunque non ti preoccupare per i corsi: sembra che per lo scipero dei ricercatori ne salteranno un 40%

ciao

[Vince 15]

Buffalmacco ha scritto gio, 23 settembre 2004 16:25
ecco, io vince lo odio... toppa il topic (bene) e lo trasforma in qualcosa di serio (MALE!)

Mi fa piacere sentirti dire che svolgo bene il mio compito.

Buffalmacco ha scritto gio, 23 settembre 2004 16:25
comunque non ti preoccupare per i corsi: sembra che per lo scipero dei ricercatori ne salteranno un 40%

ciao

Scusa non ti seguo...

[Buffalmacco]

Vince 15 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 16:56

Buffalmacco ha scritto gio, 23 settembre 2004 16:25
comunque non ti preoccupare per i corsi: sembra che per lo scipero dei ricercatori ne salteranno un 40%

ciao

Scusa non ti seguo...

Lo so che e' poco noto ai piu' (io stesso ne sono venuto al corrente per caso e non molto tempo fa).
Si sta preparando uno sciopero generale dei ricercatori per l'inizio dell'anno accademico contro la nuova riforma proposta dalla Moratti (scusate le eventuali imprecisioni, ma non sono mai stato troppo ferrato in politica, ho sempre la testa per aria).

Le condizioni dei ricercatori italiani diventeranno ancora peggiori di quelle attuali con questa riforma (almeno per certi punti salienti... credo dia il vantaggio di una maggiore mobilita', ma tantissimo precariato in un mondo che e' gia' parecchio precario), quindi dovrebbe partire uno sciopero proprio dei ricercatori!

Quello che dovrebbe succedere e' che tutte le lezioni che sono tenute dai ricercatori non si faranno (si parla di un intero anno accademico) e questo dovrebbe portare alla sparizione di qualcosa come il 40% dei corsi e molti molti disagi per gli studenti (si parla di sessione di laurea saltate perche' i prof non ci sono ecc.)

Di piu' non so!

ciao

[Mithrandir]

Vince 15 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 16:06
Si, secondo... cognome con la B.

ok, nulla scaglione diverso...

Vince 15 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 16:06
Impianti c'è al terzo anno, però è uno di quei corsi a scelta... poi mi dovrai spiegare cosa intendono per "Ingegneria della conoscenza"

Allora, Ingegneria della Conoscenza (e dopo potrai dire "sono un Ingegnere della conoscenza O_O" ) è uno dei primi esami che introducono l'approccio simbolico dell'I.A....Detto chiaro e tondo: io lo odio. Io preferisco l'approccio non simbolico e non lineare (Reti Neurali, Algoritmi e programmazione Genetica, etc. etc. ).
In sostanza, il corso tratta di Web Semantico, cioè la costruzione di Ontologie (basi di conoscenza) che permettano la creazione di un tipo di servizio Web orientato alla semantica.
Immagina ad esempio di inserire in un motore di ricerca le parole: produzione formaggio...questo ti ritornerà risultati che contengono "produzione" e/o "formaggio"...il web semantico permette di strutturare le conoscenze in ontologie, in maniera che il servizio riesca a sapere quali sono le relazioni tra i termini e i concetti che tu stai cercando, un motore di ricerca fatto in questo modo, potrebbe ad esempio risponderti con documenti che contengono "caseario" o "latticini" ma non "formaggio" perchè sanno che il formaggio è un prodotto caseario, che è fatto con il latte, quindi è un latticino, insomma c'è un'ontologia sotto (immaginatela come un db, che però contiene in ogni tabella solo un termine) che rappresenta la porzione di conoscenza che vuoi far gestire al particolare servizio.
Aspettati tanta logica del primo ordine (quindi niente di complesso), TROPPO XML, XSD, RDF e RDFS, tanti tag da imparare a memoria, e quella mer... di Top Ontology enorme che chiede di sapere a memoria in ogni compito (e quindi vabeh, sai già cosa c'è nell'esame, tanto il prof. per questo corso è unico).
Per maggiori info sul web semantico, vai sul sito del w3c
mi pare www.w3c.org

Vince 15 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 16:06
e cosa trattano "Informatica Industriale"

Non ne ho idea, ma il nome non mi piace.

Vince 15 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 16:06
e "Informatica Teorica".

E' una palla assurda, un gatto appeso per le unghie ai gioielli di famiglia, ma di un utilità enorme. Tratta di formalizzazioni teoriche dell'informatica, Macchine di Touring, Macchine a stati finiti (i "pallogrammi" per gli amici, che il Gaburri faceva vedere alle esercitazioni di Info I quando cominciava a trascendere ), complessità e decidibilità degli algoritmi (in pratica sai un po' prima di scrivere una spataffiata di codice se un determinato problema è effettivamente computabile).
Una sola parola: fallo. (ma mi pare sia obbligatorio, o comunque ti tocca per forza tra le scelte)

Vince 15 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 16:06
Sei sicuro? Io l'anno scorso pensavo che non si potesse variare... ma probabilmente mi sbagliavo da povera ed ingenua matricola. Cmq preferisco decidere fin da subito così da non avere sorprese dopo.

Abbastanza sicuro, io ne ho fatti di cambi per il secondo semestre a metà anno.

Vince 15 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 16:06
Il venerdì è il mio giorno libero... cmq LOL per la punteggiatura.

ma oggi è giovedì
cmq è anche il mio (in teoria) giorno libero...ma come al solito sarò là al Poli a lavorare alla tesi...uff...

[KingA]

non mi ero accorto che tipo di topic fosse questo...anche se in ritardo non posso rinunciare a fare gli auguri al mio conterraneo: AUGURI!

Ricordati che se vuoi dedicarti alla carriera accademica a fine dottorato, io starò in ingegneria a Cagliari per almeno altri 5 anni ( lo so, sono un lentone!) ed ora il dipartimento di ing. chimica e dei materiali avrà un nuovo innesto di risorse vista l'apertura del corso di Ing.Biomedica...insomma non mi farebbe schifo avere conoscenze all'interno dell'università!

[sandman]

grazie, KingA!!!

a proposito di cagliari, proprio ieri ho visto una borsa di postdoc, ma era limitata a non italiani, purtroppo... credo fosse parte del circuito 'marie curie'... mandami qualche indirizzo, magari do'# uno sguardo e contatto qualche testa, cambiare campo non mi spiacerebbe affatto...

[Buffalmacco]

sandman ha scritto ven, 01 ottobre 2004 alle 11:05
grazie, KingA!!!

a proposito di cagliari, proprio ieri ho visto una borsa di postdoc, ma era limitata a non italiani, purtroppo... credo fosse parte del circuito 'marie curie'... mandami qualche indirizzo, magari do'# uno sguardo e contatto qualche testa, cambiare campo non mi spiacerebbe affatto...

anche io ho sempre pensato di buttarmi al porno...

[sandman]

Buffalmacco ha scritto ven, 01 ottobre 2004 alle 11:08
anche io ho sempre pensato di buttarmi al porno...

no, dall'esperienza di dottorato ho imparato che e' meglio tenere il piacere e il lavoro separati... altrimenti, non ci si gode ne' l'uno ne' l'altro...

[Buffalmacco]

sandman ha scritto ven, 01 ottobre 2004 alle 16:28

Buffalmacco ha scritto ven, 01 ottobre 2004 alle 11:08
anche io ho sempre pensato di buttarmi al porno...

no, dall'esperienza di dottorato ho imparato che e' meglio tenere il piacere e il lavoro separati... altrimenti, non ci si gode ne' l'uno ne' l'altro...

come sei saggio!
'scolta sand: quanti nodi ha un autofunzione dell'atomo di idrogeno con numeri quantici n ed l (mi interessa la parte radiale e basta).
Per un potenziale centrale qualsiasi posso assumere che sia lo stesso?

[sandman]

uhm... non ricordo piu' granche', di meccanica quantistica... per cui, rispondo con riserva...
il num quantico primario governa solo l'energia dell'orbitale, e la sua forma radiale. il num primario da' invece l'armonica sferica e il numero di nodi.
un orbitale s ha numero quantico secondario 1, e 0 nodi.
un orbitale p ha numero quantico secondario 2, e 1 nodi.
internamente, poi, il numero 'm' da' le diverse orientazioni riguardo ad un campo magnetico (px, py, pz)
e cosi' via per d(2 nodi, 5 orientazioni, dxy dyz dxz dx²-y² dz² se non erro) ed f(3 nodi 7 orientazioni). questo per quel che riguarda l'armonica sferica. se ho detto cretinate perdonatemi ma e' tanto che ormai vivo in un mondo completamente classico, e a dire il vero, anche continuo...

edit: leggo ora che intendevi considerare solo la parte radiale. ok... allora, il conto e' semplice, se non erro, ad ogni n corrisponde un nodo. s=1, un nodo all'infinito. s=2, due nodi, uno interno, ed uno all'infinito...e cosi' via. se vuoi un'indicazione visiva, clicca sugli orbitali di tipo 's' in questa pagina:

http://www.shef.ac.uk/chemistry/orbitron /glossary.html

[Buffalmacco]

sandman ha scritto dom, 03 ottobre 2004 alle 11:46
uhm... non ricordo piu' granche', di meccanica quantistica... per cui, rispondo con riserva...
il num quantico primario governa solo l'energia dell'orbitale, e la sua forma radiale. il num primario da' invece l'armonica sferica e il numero di nodi.
un orbitale s ha numero quantico secondario 1, e 0 nodi.
un orbitale p ha numero quantico secondario 2, e 1 nodi.
internamente, poi, il numero 'm' da' le diverse orientazioni riguardo ad un campo magnetico (px, py, pz)
e cosi' via per d(2 nodi, 5 orientazioni, dxy dyz dxz dx²-y² dz² se non erro) ed f(3 nodi 7 orientazioni). questo per quel che riguarda l'armonica sferica. se ho detto cretinate perdonatemi ma e' tanto che ormai vivo in un mondo completamente classico, e a dire il vero, anche continuo...

edit: leggo ora che intendevi considerare solo la parte radiale. ok... allora, il conto e' semplice, se non erro, ad ogni n corrisponde un nodo. s=1, un nodo all'infinito. s=2, due nodi, uno interno, ed uno all'infinito...e cosi' via. se vuoi un'indicazione visiva, clicca sugli orbitali di tipo 's' in questa pagina:

http://www.shef.ac.uk/chemistry/orbitron /glossary.html

mmmm questa e' la terza versione che sento... una mi dava n-l-1, una n-l... insomma ci capisco piu' niente...
pero' adesso ho rimediato un cohen, vedrai che sapro' la verita'!

[sandman]

Buffalmacco ha scritto lun, 04 ottobre 2004 alle 11:46

sandman ha scritto dom, 03 ottobre 2004 alle 11:46
uhm... non ricordo piu' granche', di meccanica quantistica... per cui, rispondo con riserva...
il num quantico primario governa solo l'energia dell'orbitale, e la sua forma radiale. il num primario da' invece l'armonica sferica e il numero di nodi.
un orbitale s ha numero quantico secondario 1, e 0 nodi.
un orbitale p ha numero quantico secondario 2, e 1 nodi.
internamente, poi, il numero 'm' da' le diverse orientazioni riguardo ad un campo magnetico (px, py, pz)
e cosi' via per d(2 nodi, 5 orientazioni, dxy dyz dxz dx²-y² dz² se non erro) ed f(3 nodi 7 orientazioni). questo per quel che riguarda l'armonica sferica. se ho detto cretinate perdonatemi ma e' tanto che ormai vivo in un mondo completamente classico, e a dire il vero, anche continuo...

edit: leggo ora che intendevi considerare solo la parte radiale. ok... allora, il conto e' semplice, se non erro, ad ogni n corrisponde un nodo. s=1, un nodo all'infinito. s=2, due nodi, uno interno, ed uno all'infinito...e cosi' via. se vuoi un'indicazione visiva, clicca sugli orbitali di tipo 's' in questa pagina:

http://www.shef.ac.uk/chemistry/orbitron /glossary.html

mmmm questa e' la terza versione che sento... una mi dava n-l-1, una n-l... insomma ci capisco piu' niente...
pero' adesso ho rimediato un cohen, vedrai che sapro' la verita'!

ribadisco, ho azzardato 'a senso' perche' non ho voglia di allungare la mano e sfogliare l'atkins di QM che mi sta a fianco... se erro, non prendertela con me...

[Buffalmacco]

ti dico solo che il cohen non dice nulla... e' roba troppo da chimici questa

[Wido]

a occhio direi n-l-1 ma controllero' per sicurezza, quindi non ti fidare troppo...

Escludendo lo zero all'origine mi pare corretto.

Qui puoi avere tutti le funzioni d'onda radiali dell'idrogeno

http://library.wolfram.com/webMathematic a/Physics/Hydrogen.jsp

[Wido]

Trovato! Ora sono sicuro: n-l-1.

[Buffalmacco]

Wido ha scritto mar, 05 ottobre 2004 alle 11:46
Trovato! Ora sono sicuro: n-l-1.

si ma lo devo contare quello all'origine o no?
grassie comunque! (ti sei gia' insidiato alla Normale?)

[Wido]

Quello all'origine non va contato.

Tutta la dimostrazione dettagliata la trovi qui (nel caso avessi voglia di rileggerla )

http://electron6.phys.utk.edu/qm2/module s/m1-3/hydrogen.htm#ukl

[Buffalmacco]

Wido ha scritto mar, 05 ottobre 2004 alle 12:51
Quello all'origine non va contato.

Tutta la dimostrazione dettagliata la trovi qui (nel caso avessi voglia di rileggerla )

http://electron6.phys.utk.edu/qm2/module s/m1-3/hydrogen.htm#ukl

neanche fossi matto...
grazie davvero!

[Buffalmacco]

Ah si continuando le nostre chiacchierate nella stanza del caffe':
le proteste contro la moratti stanno cominciando a dare i loro frutti.
la mia borsa di studio questo mese e' stata aumentata di un centesimo (non un centesimo della borsa, ma un centesimo di euro!)

[sandman]

complimenti!!! beato te!!!

(avevo quasi dimenticato che avevo aperto questa stanza, fortuna che me l'avete ricordato)

[Buffalmacco]

quando si dice fortuna...

[AlexanderDeLarge]

Ho notato che quando i topic vengono messi in standing o topped, tendono ad essere ignorati. Per me se questo 3d fosse vagante, ci saremmero molti più post

Buona vita e godi forte