[Dota-Style] Heroes of Newerth

[nexian]

vabbeh per gli oggetti ''migliori'' anche su hon ci sono le guide per eroe,uno tiene la pagina aperta e sa cosa comprare..poi se con un eroe si usano sempre e solo determinati oggetti tanto vale toglierli se non c'e' un minimo di scelta strategica ma solo la build precostituita.tolta la build precostituita automaticamente...sono identici sotto questo punto di vista i due giochi.comunque vero aiuta,hai gia una guida incorporata ad ogni modo per gli oggetti base.
pero se uno non vuole l'''incasinamento'' degli oggetti allora meglio demigod che e'piu semplificato sotto questo aspetto.

[Shalby]

Allora, ci sono alcune considerazioni di fare:
- manca la gestione del multiplayer; nulla da dire, in Hon sono molto più avanti sotto questo aspetto (ranking, filtri dettagliati...etc.etc.).
- non si possono usare i comandi attacca, ferma, pattuglia...etc.etc, ma per attaccare un'unità si può usare solo il tasto destro del mouse.
- non si possono negare le torri e le unità.
- interfaccia del menù iniziale di gioco da migliorare.
- il menù degli oggetti nel negozio è nettamente peggiore rispetto a quello di Hon; è più incasinato e purtroppo bisogna navigare a memoria, cosa ostica per chi è alle prime armi. Mettere l'albero costruttivo per gli oggetti compositi, ha un bell'impatto grafico, ma non è funzionale. Così il menù è troppo grosso e occupa praticamente tutto lo schermo.

Però...
- Grafica stupenda; quella che chiamate cartoonosa è in realtà l'effetto della grafica a cell shading; secondo me è una chicca non da poco e se guardate in giro per la mappa (zone dei creep, sentieri, cartelli...etc.etc), i dettagli sono davvero belli.
- Quantità di oggetti impressionante.
Non li ho contati tutti, ma così ad occhio e croce sono quasi 120/130; è una beta e hanno detto che alla release saranno 200 circa...
- quantità SPROPOSITATA di rune che, considerati anche i poteri del summoner, offrono un numero enorme di opzioni di personalizzazione; anche con lo stesso eroe, ma cambiando le scelte sul summoner, il modo di giocare cambia completamente.
- azzeccatissima la mossa di limitare a due la scelta dei poteri del summoner prima delle partite; questo obbliga a giocare di squadra e a mettersi d'accordo coi compagni per avere il più alto grado di sinergia possibile. Non basta scegliere eroi complementari, bisogna anche dargli le giuste rune e accoppiarli coi giusti poteri del summoner. Per chi gioca in clan c'è tanto da studiare e le varianti sono tantissime. Insomma per il gioco di squadra si è aperto un nuovo mondo.

A questo punto dipende tutto dalla Riot: purtroppo il gioco zoppica sotto alcuni aspetti fondamentali; o meglio: lascia a desiderare su cose che saltano subito all'occhio e possono far innervosire. Offrire una gestione del multiplayer così scarno, rispetto per esempio ad Hon, senza opzioni fondamentali come la scelta sul rank dei giocatori da accettare, la percentuale di leavers e così via, potrebbe creare grossisimi problemi al gioco competitivo.
E' come guidare una macchina, no? Può essere velocissima, prestazioni al top e consumare poco, ma se è scomoda da guidare, chi la compra?

Il gioco uscirà a ottobre; se per quella data avranno sistemato queste cose (che fra l'altro ci vuole poco ad implementare) e non faranno pagare troppo per le microtransazioni sui nuovi eroi, avremo un giocone della madonna; se sarà così, riscrivo il mio pronostico e Hon non arriva manco a dicembre...

[Lyzen]

IL tasto per l'attacco è la X
a mio parere riguardo il bilanciamentro tra i due è messo meglio LoL perchè vedere contro un arachna, succubus (il suo blocco dura troppo va nerfato), thunderbringer e moon queen han già fatto gg per non parlare quando hai un avversario che è 5 livelli sopra di te a LoL se ganki con 3 persone c'è la fai a hon risulta quasi impossibile; per il resto potrei essere daccordo ma avevano già detto che col tempo avrebbero aggiunto altre funzioni, o la possibilità del denied delle torri e creeps, poi il fatto che sia gratuito secondo te tra i due chi è che avrà più utenza? Cmq non lo sto criticando, dico solo che al momento tra i due il più maturo vedo meglio LoL rispetto ad HoN.

[sawn]

Allora, ci sono alcune considerazioni di fare:
- manca la gestione del multiplayer; nulla da dire, in Hon sono molto più avanti sotto questo aspetto (ranking, filtri dettagliati...etc.etc.).
- non si possono usare i comandi attacca, ferma, pattuglia...etc.etc, ma per attaccare un'unità si può usare solo il tasto destro del mouse.
- non si possono negare le torri e le unità.
- interfaccia del menù iniziale di gioco da migliorare.
- il menù degli oggetti nel negozio è nettamente peggiore rispetto a quello di Hon; è più incasinato e purtroppo bisogna navigare a memoria, cosa ostica per chi è alle prime armi. Mettere l'albero costruttivo per gli oggetti compositi, ha un bell'impatto grafico, ma non è funzionale. Così il menù è troppo grosso e occupa praticamente tutto lo schermo.

considerazioni:

da nuovo giocatore ( nn ho giocato spesso a dota) , ti assicuro che la gestione oggetti di LoL è nettamente migliore, a HoN devi perdere un casino di tempo a vedere dove sta quel determinato oggetto, o quale risulta piu utile, e se perdi tempo li nn avanzi di livello e sei inutile, a LoL consigliandoti gli oggetti ( puoi anche prenderne altri) hai la possibilita di perdere poco tempo dietro quelli e concentrarti sulle spell e sul supporto degli amici, fai piu squadra...

per attaccare puoi premere x e il personaggio lo fa tranquillamente, gli altri li devo ancora trovare...

a HoN un pg di livello superiore ( 3-4 livelli) è difficile se nn quasi impossibile da uccidere a LoL questa cosa nn accade o meglio risulta molto piu semplice ucciderlo


a caldo direi che LoL gli sta nettamente sopra,

il bilanciamento personaggi ne è una delle prove piu grandi, a HoN nn si gioca altro che al max 10 pg, gli altri ne puoi fare a meno e alcuni sono veramente fuori dal mondo...

l' unica critica che mi sento di fare è sul fatto che si puo scegliere lo stesso personaggio dell avversario, ma per il resto nn mi pare ci sia molto..
le microtransazioni sono ben volute se il gioco è gratis , e ha un motore che permette di farlo girare anche su macchine ormai datate... preferisco al limite pagare quelle che una quota mensile a mio avviso

nick di HoN : shaka_umruk
nick di LoL: shaka umruk

[Shalby]

considerazioni:

da nuovo giocatore ( nn ho giocato spesso a dota) , ti assicuro che la gestione oggetti di LoL è nettamente migliore, a HoN devi perdere un casino di tempo a vedere dove sta quel determinato oggetto, o quale risulta piu utile, e se perdi tempo li nn avanzi di livello e sei inutile, a LoL consigliandoti gli oggetti ( puoi anche prenderne altri) hai la possibilita di perdere poco tempo dietro quelli e concentrarti sulle spell e sul supporto degli amici, fai piu squadra...

Non sono d'accordo; il menù di Hon è senza dubbio superiore, perchè cliccando su di un oggetto composito ti si apre subito la lista degli oggetti che ti servono per farlo. Dopo un minimo di pratica ci metti 2 secondi a farti l'oggetto. In LoL invece hai un menù troppo grosso e dispersivo; certo, una volta che sai dov'è l'oggetto che ti serve, ci arrivi in un attimo, però potevano renderlo meglio.
Per il discorso degli oggetti consigliati, vanno bene all'inizio, ma sicuramente ci saranno combinazioni migliori. Diciamo che è un modo per rendere la loro scelta più noob friendly. Adesso vediamo gli eroi con gli stessi oggetti, ma solo perchè bisogna imparare a conoscere gli altri. Dopo una ventina di partite, il menù dei "consigliati" è totalmente inutile.

a HoN un pg di livello superiore ( 3-4 livelli) è difficile se nn quasi impossibile da uccidere a LoL questa cosa nn accade o meglio risulta molto piu semplice ucciderlo

il bilanciamento personaggi ne è una delle prove piu grandi, a HoN nn si gioca altro che al max 10 pg, gli altri ne puoi fare a meno e alcuni sono veramente fuori dal mondo...

Beh, questo non è un pregio, ma un difetto; se sono 3/4 livelli sopra vuol dire che ho giocato meglio, quindi è giusto che se mi capiti a tiro ti sego. Questi sono giochi MOBA, ragazzi, cioè arene online; la partita inizia al 1° livello e finisce quando la base avversaria è distrutta.... Quindi significa che devi essere in grado di giocare bene dal 1° liv all'ultimo.
Se fai errori, è giusto che li paghi.
Sul discorso eroi di Hon o Dota, anche qui non mi trovi d'accordo, perchè semplicemente ci sono eroi più facili ed eroi più difficili; ti assicuro che se dai in mano un magebane, un'andromeda o un demented shaman a gente che li sà usare, ti sderenano prima che riesci a capire da dove è arrivato...

Per il resto LOL è un gran gioco; secondo me i difetti sono facilmente superabili. Come gameplay, credo che sia superiore ad Hon. Insomma è un giocone che ha bisogno di alcune limature.

P.S.
Per il discorso gank: se ti fai beccare da solo contro 3 avversari, la colpa non è nel bilanciamento perchè muori, ma solo tua perchè ti sei fatto beccare come un pollo...

PRIMA REGOLA DI DOTA: mai farsi trovare nella metà avversaria della mappa da solo. Applicabile tranquillamente a qualsiasi gioco Dota-Style.

[sawn]

Non sono d'accordo; il menù di Hon è senza dubbio superiore, perchè cliccando su di un oggetto composito ti si apre subito la lista degli oggetti che ti servono per farlo. Dopo un minimo di pratica ci metti 2 secondi a farti l'oggetto. In LoL invece hai un menù troppo grosso e dispersivo; certo, una volta che sai dov'è l'oggetto che ti serve, ci arrivi in un attimo, però potevano renderlo meglio.
Per il discorso degli oggetti consigliati, vanno bene all'inizio, ma sicuramente ci saranno combinazioni migliori. Diciamo che è un modo per rendere la loro scelta più noob friendly. Adesso vediamo gli eroi con gli stessi oggetti, ma solo perchè bisogna imparare a conoscere gli altri. Dopo una ventina di partite, il menù dei "consigliati" è totalmente inutile. ::

beh in ogni caso ti permette di iniziare agiocare in maniera piu pratica, ovvio che esistano sicuramente combinazioni migliori, ma ti permette di assimilarle con il tempo
, a HoN questa cosa nn c' è, è un gioco basato anche sugli oggetti, che danno un grande impatto al gioco e partire gia da una base e nn da zero è meglio a mio avviso.. senza considerare che gli oggetti li trovi tutti da una parte e nn devi fare 1000 mgiri per trovarli, e che basta avere i soldi el i compri gia belli che fatti con tutti i potenziamenti...

Beh, questo non è un pregio, ma un difetto; se sono 3/4 livelli sopra vuol dire che ho giocato meglio, quindi è giusto che se mi capiti a tiro ti sego. Questi sono giochi MOBA, ragazzi, cioè arene online; la partita inizia al 1° livello e finisce quando la base avversaria è distrutta.... Quindi significa che devi essere in grado di giocare bene dal 1° liv all'ultimo.
Se fai errori, è giusto che li paghi.
Sul discorso eroi di Hon o Dota, anche qui non mi trovi d'accordo, perchè semplicemente ci sono eroi più facili ed eroi più difficili; ti assicuro che se dai in mano un magebane, un'andromeda o un demented shaman a gente che li sà usare, ti sderenano prima che riesci a capire da dove è arrivato... :asd :

ovviamente nn intendevo io contro un pg di 3-4 livelli superiori, è ovvio intendevo un gruppo di 2-3 persone, un pg di quel calibro nn lo butti giu, poi se è un aracna o uno scout tanto meno.... sara ma io vedo sempre gl istessi, e poco anzi raramente o meglio a parte me nn ho mai visto giocare un puppet master o un polliwog.... il bilanciamento pg per è da rivedere in toto... pero sono mie considerazioni...

[Jaqen]

Da quel poco che ho visto mi sembra che LoL sia veramente molto carino. La grafica in cel shading è stupenda e molto dettagliata, (anche se non ho capito come settare le impostazioni grafiche), e dal punto di vista di tutte le scelte di design del gioco (oggetti e combinabili, rune, magie del summoner, creep, etc...) mi sembra molto azzeccato!

[nexian]

in effetti quoto shalby quasi su tutto,nel senso,LoL oggettivamente al momento come interfaccia,menu,opzioni,funzioni online,e'realizzato ancora in modo spartano rispetto a HoN che e'gia piu completo sotto questo punto di vista,che non ha nulla da invidiare ad altri giochi,siamo quasi al livello di battlenet.

come utenza e'da vedere io non tifo per nessuno(piu giochi ci sono piu scelte ci sono)comunque su hon attualmente si trovano quasi 20000 giocatori online contemporaneamente.ossia togliendo starcraft e warcraft3 e'l 'rts piu giocato.Ma anche questo poi..e'un aspetto soggettivo non e'per forza un bene,e comunque e'ancora in beta e gratuito il gioco,da vedere quando bisogna pagare.

ragazzi pero per gli oggetti non si puo dire sia piu ordinato lol...su hon ci sono 2 negozi invece che uno(se vuoi comporre l'oggetto x piu potente devi rischiare un po..fare delle scelte)e sono divisi allo stesso modo.
combative,protective..ecc..come su lol cé'defensive..attack..consumable ecc.
in entrambi clicchi su un oggetto e vedi cosa serve per comporlo con un menu ad albero insomma.e a me sembra molto piu curato quello di hon(per ora,poi vedremo).
per i bilanciamenti vabbeh,non sara'mai perfettamente bilanciato un gioco di questo tipo,comunque ogni eroe puo avere un suo ruolo e se si impara ad usarlo vanno bene tutti gli eroi.e ovviamente se uno e' qualche livello sopra(perche'ha giocato meglio/gli e'stato permesso di livellare in pace)normale sia dura poi buttarlo giu secondo me,poi da vedere gli oggetti che ha scelto.

di LoL pero ieri ho fatto una seconda partita,e mi ha gia fatto un impressione migliore,devono un po rifinire alcune cose,opzioni,menu vari,inerfaccia prima di entrare in game..che son cose che si sistemano quindi c'e'da stare contenti credo.e va detto anche che LoL come gameplay comunque,nonostante riprenda dota,lo cambia e fa molte piu aggiunte rispetto a HoN per cui gia di quest bisogna dargliene merito.

gioco poco io ultimamente a tutto,poco tempo,comunque sono balkansobranie su LoL,su HoN caeldrin

[BlackLotus]

Non vi si vede più
State tutti a gioca a LoL eh?
Dai vecio passa na chiave anche qua

[Jaqen]

Posso dire, dopo averci giocato un po' (3 practice contro il pc con tre champion diversi, 3 practice normali contro umani e 1 ranked game) che League of Legends è una cazzofigata pazzesca (nb: L'nda della beta è stato rilassato, adesso l'unica cosa che non si può fare è postare screenshot)

Grafica splendida, colorata, pulita, leggera, con belle animazioni, apprezzabili effetti grafici. Sonoro ottimo.
Interfaccia ottima a livello di gioco, consente di fare tutto quello che si deve in pochissimo tempo, anche se è migliorabile per quel che riguarda il client pre-game.
Design del gioco e dell'unica mappa per ora disponibile: awesome.
L'idea delle rune (e del combinatore) è ottima, e aggiunge varietà e profondità alla preparazione delle battaglie. Inoltre, divise in gruppi così come sono, bisogna scegliere se maxare qualche campo a scapito di perdere di efficacia (per dire: un mark che potenzi le abilità non è detto che sia potente quanto un gliph che faccia la stessa cosa), oppure se dividere i bonus ottenuti, o una via di mezzo. Le spell del summoner sono quasi tutte utili (almeno da quanto ho visto finora), e la scelta limitata a due offre ulteriore varietà alla preparazione.
Le maestrie del summoner non spostano così tanto da rendere impossibile uno scontro a livelli disparati.
Nelle mappe, adoro sia l'erba (consente un tot di tattiche interessanti), sia i mini labirinti, sia la presenza di mostri neutrali (e alcuni uccidendoli danno buff al team).
L'item shop mi sembra comodissimo, estremamente chiaro, ordinato, semplice da esplorare e da usare. Gli item combinabili sono ben fatti ed è molto chiaro come comporli, c'è varietà di oggetti, e con 5 slot si possono equippare abbastanza cose senza però strafare e bisogna fare delle scelte. Fantastico il fatto che ci siano una serie di oggetti "consigliati" per ogni eroe, aiuta a familiarizzare (anche se di solito non seguo al 100% i consigli).

Finora ho provato 3 campioni:
La meegling gunner Tristana è carina (anche come skin, gnometta ) e versatile, spara un tot, guadagna di range, se la cava sia contro altri champions che contro le torri, ed ha il rocket jump che è molto utile per togliersi d'impiccio o inseguire.
Master Yi è un eroe molto "difensivo". Non riesci quasi mai ad andare a spingere per attaccare le torri (se non a livelli alti), perchè non hai tanta salute e dovendo andare in corpo a corpo le torri ti targettano dopo poco. Però è eccellente nell'affrontare sia orde di minion in campo aperto (alpha strike, attacca 4 nemici alla volta, e ha il 40% di instakillarli), recupera vita se ferito, basta meditare, e negli scontri corpo a corpo con gli altri champion fa malissimo ed è molto difficile scappargli. E' molto comodo anche per fare soldi in fretta (sempre in difesa).
Ashe è l'arciere assassina, anche lei è poco di appoggio contro le torri ed è molto fragile, ma ha alcune abilità utili: Innanzitutto aumenta la % di fare crit per ogni 3 secondi in cui non attacca nessuno, il che la rende pericolsa nelle imboscate o dopo che ha disingaggiato. Ha un sacco di frecce rallentanti, e un attacco a cono niente male. La sua finisher è potentissima, ma è facile mancare il colpo. E' un ottima eroina di supporto, in appoggio ad un altro eroe più da mazzate è veramente difficile sopravvivere. Con lei ho vinto un 4 (noi) vs 5 (loro) facendo qualcosa come 16 fra kill e assist (e 0 morti )

[sawn]

io di solito, uso soltanto, fiddlestick e singed , sto facendo un po di pratica, chi mi vuole in game riposto il nick: shaka umruk

unico problema, ogni tanto mi segnala errore : maestro nn puo fare la connessione....

avete consigli su come equipaggiare fiddlesticks thanks ( adoro quel personaggio)

[Jaqen]

Non l'ho ancora provato, guarderò

[Lyzen]

su LoL uso ultimamente Ashe, Kassadin & Warwick.

[GY!BE]

***** il warwick è cazzuto ci faccio i punteggi con quella bestia.
Master yi provato per un pò un carry deboluccio,dipende molto dall'equip.
Ho provato anche lo cho goth(o come sì chiama )forte forte,ottimo tanker ma anche un buon nuker.
Per il resto ho visto che ammu è un tank pauroso.
Tristana fa dei danni assurdi.

[Jaqen]

Ah, a chi servono chiavi per LoL c'è il modo di ottenerle, sul forum beta mandano un tot di inviti, chi è interessato si faccia vivo che spiego meglio

[ominobianco]

Ah, a chi servono chiavi per LoL c'è il modo di ottenerle, sul forum beta mandano un tot di inviti, chi è interessato si faccia vivo che spiego meglio

sarei interessato

[sawn]

c'è singed che come tank fa paura, livella molto facile, se stai attento al consumo mana, e come ti alzi di livello diventa pauroso.. nn lo ferma nessuno..

[tigerwoods]

- non si possono usare i comandi attacca, ferma, pattuglia...etc.etc, ma per attaccare un'unità si può usare solo il tasto destro del mouse.
- non si possono negare le torri e le unità.

E che diablo, quelle sono le poche feature che rendono competitiva la parte iniziale nelle lane
Tra l'altro è impossibile anche l'orbwalking per aggredire i nemici, perchè le skill si possono solo mettere in auto o disattivare (es: l'arciera simil-drow).

[Jaqen]

Per curiosità, ma qualcuno di voi ha fatto anche la registrazione automatica per la beta europea?

[Shalby]

Per curiosità, ma qualcuno di voi ha fatto anche la registrazione automatica per la beta europea?

Io. Mi sono registrato al sito europeo (2 volte) e ieri mi è arrivata la mail col link da dove scaricare il gioco...
Non sò però se è diverso. Non credo.

[Jaqen]

No, dovrebbe essere semplicemente un altro server, e localizzato (male), almeno da quanto ho letto.

[Wualla]

se qualcuno un invito, me lo può mandare a wualla at gmail.com?

[Jaqen]

Eh, ad avercene

[sawn]

sto giocando molto a leagues, ora sto provando tryndamare, fantastico come berserk...
nn ho inviti purtroppo altrimenti nn c' erano problemi a passarli..

[Shalby]

Ahò... ma non c'è più nessuno? Nexian, Geminix e Son...
DOVE CA##O SIETE FINITI? BASTA SEGHE! Sù...

Mi sono anche rotto di gocare sempre con Sbirulino/GY!BE; ormai ci rinuncio a fargli capire che non può attaccare a testa bassa da solo 3 eroi avversari...
Per fortuna ieri c'era anche BlackMargherita, che mi aiutava a tenere a bada l'indole psicotica dell'altro.