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Discussione: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

  1. #1
    La Borga L'avatar di andrew_killer
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    Predefinito john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    l'altro giorno(!!!!!w berto) stavo discutendo con Rodzilla di stockton... lui dichara ke è un giocatore sopravvalutato perchè nn ha mai vinto niente(pur essendo in coppia con malone) io, invece, penso ek sia uno dei migliori play ogni-epoca dell'nba... voi cosa ne pensate???

  2. #2
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    io credo che un bianco con quel fisico lì non lo rivedremo mai più per i parquet della lega professionistica...irripetibile

  3. #3
    *eddie*
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    assolutamente il migliore...un genio del parquet.
    Non ha mai vinto niente? Beh,nelle finali ha fatto sempre tutto il possibile (ed alle volte anche l'impossibile),non è certo colpa sua se a Malone tremava un po' il braccino o se di fronte ha avuto prima uno dei centri più grandi di ogni epoca e poi,semplicemente IL più grande.
    Chiaramente si tratta di un giocatore irripetibile,figlio di una NBA che purtroppo non ritornerà mai più.

  4. #4
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    Quoto a pieno tutti e due !!!
    Il miglior Playmaker puro di sempre

  5. #5

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    eddievedder ha scritto sab, 11 settembre 2004 alle 16:14
    assolutamente il migliore...un genio del parquet.
    Non ha mai vinto niente? Beh,nelle finali ha fatto sempre tutto il possibile (ed alle volte anche l'impossibile),non è certo colpa sua se a Malone tremava un po' il braccino o se di fronte ha avuto prima uno dei centri più grandi di ogni epoca e poi,semplicemente IL più grande.
    Chiaramente si tratta di un giocatore irripetibile,figlio di una NBA che purtroppo non ritornerà mai più.
    ...mi hai tolto le parole di bocca...Stockton probabilmente era un vincente...i suoi compagni no (come hanno dimostrato nelle altre compagini )

  6. #6

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    Quoto tutti. Stockton era un fenomeno(oltre che il mio personale idolo cestistico )

    E poi in NBA Street riesco a farlo schiacciare di potenza in faccia a O'Neal...

  7. #7
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    giocava un po' sporco....ma era un genio per cosa riusciva a fare con quel fisico...altro che marbury francis iverson e compagnia bella...

    ciaooooo

  8. #8

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    beh io non farò altro che ripetermi..intanto nelle due finali contro jordan, non ha giocato affatto meglio di malone, al massimo giocarno male i vari shannon anderson, morris, ecc, però c'è anche da dire che spesso nella sua stessa squadra era sostituito egregiamente dal play di riserva (non ricordo il nome) che gioco finali non peggiori delle sue.
    Si dice il migliore o uno dei migliori, perchè?perchè era bianco e con quel fisco bla bla bla..?ecco, con questo argomento lo dite da voi..quindi se non fose stato bianco con quel fisico non sarebbe stato consideato così bravo..ergo è sopravvalutato.
    malone e Stockton non vinsero nulla neppure nei due anni quando non c'era jordan, il primo anno del ritorno fecere peggio dei tanti vituperati payton e kemp di seattle e anche dopo l'addio di jordan dai bulls non fecero nulla, non mi pae che fossero quindi così forti.
    Poi è inutile rifarci alle statistiche, stockton ha il maggior numero di assist nell'NBA per quanto questa cosa voglia dire, non sò se avete visto il famoso assist con cui superò magic, la passa a malone che fa due palleggi sul posto o quasi e tira in faccia al difensore..insomma, assist così direi che nel gioco valgono 0 o quasi.. ma anche dal punto di vista statistico stockton quanto ad assist per gara è comunque dietro magic.
    Per concludere, che stockton sia bravo non c'è dubbio, che sia un fenomeno sì, ci sono stati play molto più bravi di lui, tipo isaiah thomas, tiny archibald, magic, robertson, ecc. gente che ha vinto qualcosa..
    poi capisco che dal punto di vista emotivo stockton vi coinvolga di più perchè lo sentite più vicino a voi, ma di qui a dire che fosse uno dei migliori ne passa.. insomma, i migliori vincono, stockton no, non ha mai dimostrato di poter vincere nulla, nemmeno con malone in squadra..e scusate se è poco.

  9. #9
    *eddie*
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    beh,magari non sarà proprio come aver vinto un titolo,ma essere il primatista ogni epoca NBA per assist e recuperi non è proprio cosa da tutti...
    Sicuramente Stockton non è stato IL miglior play della storia,ma il suo nome va di diritto messo affianco a quelli di Isiah,Tiny Archibald,Walt Frazier,etc.
    E tutto questo anche in considerazione del suo fisico,un aspetto dal quale non si può prescindere,visto e considerato che la NBA è sempre stata una lega di "eletti",di uomini dal fisico straordinario,nella quale il piccolo John è riuscito ad imporre il proprio gioco per più di un decennio.


  10. #10
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    Rozilla ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 10:13
    beh io non farò altro che ripetermi..intanto nelle due finali contro jordan, non ha giocato affatto meglio di malone, al massimo giocarno male i vari shannon anderson, morris, ecc, però c'è anche da dire che spesso nella sua stessa squadra era sostituito egregiamente dal play di riserva (non ricordo il nome) che gioco finali non peggiori delle sue.
    Si dice il migliore o uno dei migliori, perchè?perchè era bianco e con quel fisco bla bla bla..?ecco, con questo argomento lo dite da voi..quindi se non fose stato bianco con quel fisico non sarebbe stato consideato così bravo..ergo è sopravvalutato.
    malone e Stockton non vinsero nulla neppure nei due anni quando non c'era jordan, il primo anno del ritorno fecere peggio dei tanti vituperati payton e kemp di seattle e anche dopo l'addio di jordan dai bulls non fecero nulla, non mi pae che fossero quindi così forti.
    Poi è inutile rifarci alle statistiche, stockton ha il maggior numero di assist nell'NBA per quanto questa cosa voglia dire, non sò se avete visto il famoso assist con cui superò magic, la passa a malone che fa due palleggi sul posto o quasi e tira in faccia al difensore..insomma, assist così direi che nel gioco valgono 0 o quasi.. ma anche dal punto di vista statistico stockton quanto ad assist per gara è comunque dietro magic.
    Per concludere, che stockton sia bravo non c'è dubbio, che sia un fenomeno sì, ci sono stati play molto più bravi di lui, tipo isaiah thomas, tiny archibald, magic, robertson, ecc. gente che ha vinto qualcosa..
    poi capisco che dal punto di vista emotivo stockton vi coinvolga di più perchè lo sentite più vicino a voi, ma di qui a dire che fosse uno dei migliori ne passa.. insomma, i migliori vincono, stockton no, non ha mai dimostrato di poter vincere nulla, nemmeno con malone in squadra..e scusate se è poco.
    A sì ? i migliori vincono ? allora in 8 anni di giocatori validi ce ne sono stati solo 3? Jordan, Pippen e Olajouwan ?
    Ma non diciamo castronerie, e Barkley ? e Ewing ? e se McGrady non vincesse nulla ?

  11. #11

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    JimiBeck ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 11:35
    Rozilla ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 10:13
    beh io non farò altro che ripetermi..intanto nelle due finali contro jordan, non ha giocato affatto meglio di malone, al massimo giocarno male i vari shannon anderson, morris, ecc, però c'è anche da dire che spesso nella sua stessa squadra era sostituito egregiamente dal play di riserva (non ricordo il nome) che gioco finali non peggiori delle sue.
    Si dice il migliore o uno dei migliori, perchè?perchè era bianco e con quel fisco bla bla bla..?ecco, con questo argomento lo dite da voi..quindi se non fose stato bianco con quel fisico non sarebbe stato consideato così bravo..ergo è sopravvalutato.
    malone e Stockton non vinsero nulla neppure nei due anni quando non c'era jordan, il primo anno del ritorno fecere peggio dei tanti vituperati payton e kemp di seattle e anche dopo l'addio di jordan dai bulls non fecero nulla, non mi pae che fossero quindi così forti.
    Poi è inutile rifarci alle statistiche, stockton ha il maggior numero di assist nell'NBA per quanto questa cosa voglia dire, non sò se avete visto il famoso assist con cui superò magic, la passa a malone che fa due palleggi sul posto o quasi e tira in faccia al difensore..insomma, assist così direi che nel gioco valgono 0 o quasi.. ma anche dal punto di vista statistico stockton quanto ad assist per gara è comunque dietro magic.
    Per concludere, che stockton sia bravo non c'è dubbio, che sia un fenomeno sì, ci sono stati play molto più bravi di lui, tipo isaiah thomas, tiny archibald, magic, robertson, ecc. gente che ha vinto qualcosa..
    poi capisco che dal punto di vista emotivo stockton vi coinvolga di più perchè lo sentite più vicino a voi, ma di qui a dire che fosse uno dei migliori ne passa.. insomma, i migliori vincono, stockton no, non ha mai dimostrato di poter vincere nulla, nemmeno con malone in squadra..e scusate se è poco.
    A sì ? i migliori vincono ? allora in 8 anni di giocatori validi ce ne sono stati solo 3? Jordan, Pippen e Olajouwan ?
    Ma non diciamo castronerie, e Barkley ? e Ewing ? e se McGrady non vincesse nulla ?
    se barkley ewing e mcgrady non vincono nulla saranno comunque bravi, ma non all'altezza di jordan, olajouwan ecc.Faccio notare poi che barkley e ewing arrivarono in finale ma nella squadra non avevano altre superstar come malone, quindi per me anche loro valgono più di stockton.

  12. #12
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    Derek Fisher allora è davvero un grande giocatore, caspita ha vinto 3 titoli NBA.
    Anche Steve Kerr (che è un buon giocatore a mio avviso) è meglio di Stockton.

  13. #13

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    eddievedder ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 10:54
    beh,magari non sarà proprio come aver vinto un titolo,ma essere il primatista ogni epoca NBA per assist e recuperi non è proprio cosa da tutti...
    Sicuramente Stockton non è stato IL miglior play della storia,ma il suo nome va di diritto messo affianco a quelli di Isiah,Tiny Archibald,Walt Frazier,etc.
    E tutto questo anche in considerazione del suo fisico,un aspetto dal quale non si può prescindere,visto e considerato che la NBA è sempre stata una lega di "eletti",di uomini dal fisico straordinario,nella quale il piccolo John è riuscito ad imporre il proprio gioco per più di un decennio.

    Se tu mi dici è bravo perchè con quel fisico bla bla ecc. allora lo sopravaluti perchè i giocatori si giudicano nella loro interezza e non a pezzi, perchè sott'intendi che se avesse avuto un fisco migliore i risultati che ha conseguito non sarebbero così eccezionali.
    Magari andrebbe messo a finaco walter frazier (forse), ma thomas secondo me vale di più di stockton, come pure magic, robertson, archibald
    le statistiche poi lasciano il tempo che trovano, inoltre stockton secondo per assit per gara e ottavo per palle rubate.. ma tutte le statistiche sono nulla se non vinci.

  14. #14

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    JimiBeck ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 14:37
    Derek Fisher allora è davvero un grande giocatore, caspita ha vinto 3 titoli NBA.
    Anche Steve Kerr (che è un buon giocatore a mio avviso) è meglio di Stockton.
    vabbè se vuoi capire cosa ti pare fai pure.

  15. #15
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    sì sì Stockton è proprio un pirla, ha anche un pò la faccia del pirla.

    Aspettiamo che anche Kidd si ritiri senza vincere neanche un titolo, e magari daremo del pirla anche a lui.

  16. #16

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    JimiBeck ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 14:46
    sì sì Stockton è proprio un pirla, ha anche un pò la faccia del pirla.

    Aspettiamo che anche Kidd si ritiri senza vincere neanche un titolo, e magari daremo del pirla anche a lui.
    ma renditi conto, tu te la prendi a male così perchè faccio delle osservazioni su un giocatore?veramente senza parole, neanche fosse tuo padre..


    e secondo me è anche finocchio

  17. #17
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    cmq neache payton ha mai vinto niente ed era in coppia con shawn Kemp!!!! ke, nn è il 2° miglior realizzatore all-time della lega ma è pur sempre un ottimo giocatore...

  18. #18
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    Azz mi ero dimenticato ... e se anche Kevin Garnett non vincesse mai un titolo ?
    Diremo certamente che con Latrell Sprewell, Sam Cassell e Wally Sczerbiack (o come diavolo si scrive) bisogna proprio essere dei pirla per non vincere un titolo NBA.

    Senti và fai una cosa, glielo dici tu a Garnett che è un pirla?
    No perchè se ci vado io quello mi fà talmente nero che, magro come sono, mi scambiano per Darius Miles.

  19. #19
    La Borga L'avatar di andrew_killer
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    JimiBeck ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 18:48
    Azz mi ero dimenticato ... e se anche Kevin Garnett non vincesse mai un titolo ?
    Diremo certamente che con Latrell Sprewell, Sam Cassell e Wally Sczerbiack (o come diavolo si scrive) bisogna proprio essere dei pirla per non vincere un titolo NBA.

    Senti và fai una cosa, glielo dici tu a Garnett che è un pirla?
    No perchè se ci vado io quello mi fà talmente nero che, magro come sono, mi scambiano per Darius Miles.
    jimi....... 6 il migliore!!!!!!!!!!!!!!! nn ci sono parole x descriverti... e allora allen "the answer" iverson??? se nn vincesse neanche lui un titolo???? in fondo ha sempre glenn robinson... e poi la 6° scelta...

  20. #20

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    vabbè se vi volete attaccare a queste cose... non capisco fino a che punto siate seri? Spero poco, del resto è evidente che nessuno andrà mai a dire che payton, iverson o garnett sono i migliori di sempre nel loro ruolo come voi fate con Stockton.
    A un certo punto vincere conta, sennò anche wilkins aveva lo stesso talento di jordan, più o meno facevano quasi gli stessi punti per gara, però uno vinceva l'altro no.

  21. #21
    ale#12
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    Secondo me uno Stockton avrebbe fatto comodo allo "scream team" di Atene, un po' di cervello in mezzo a tutti quei muscoli ci sarebbe voluto. Non si può giudicare un giocatore solo in base alle capacità atletiche/fisiche, così come non lo si può fare in base alle vittorie. Stockton è stato un grande playmaker puro, punto.

  22. #22
    sep`
    ospite

    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    se è sopravvalutato Stockton chiudiamo tutto

  23. #23
    Il Fantasma
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    penso che nessuno abbia detto che sai stato il migliore nel ruolo...anche perchè certi discorsi lasciano il tempo che trovano...però ha dato più lui al basket che metà degli all-star di quest'anno...qui si parla di intelligenza cestistica...non di numeri o titoli vinti...sarà mica per questo che gli USA hanno fatto un pochino schifo alle olimpiadi mentre the original dream team dava 30/40 punti a tutti???

    ciaoooo and take it easy

  24. #24
    Banned L'avatar di Jimi
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    Rozilla ha scritto dom, 12 settembre 2004 alle 20:20
    vabbè se vi volete attaccare a queste cose... non capisco fino a che punto siate seri? Spero poco, del resto è evidente che nessuno andrà mai a dire che payton, iverson o garnett sono i migliori di sempre nel loro ruolo come voi fate con Stockton.
    A un certo punto vincere conta, sennò anche wilkins aveva lo stesso talento di jordan, più o meno facevano quasi gli stessi punti per gara, però uno vinceva l'altro no.
    D.Wilkins ha lo stesso talento di M.Jordan ??????
    Ma sei sicuro ? Fossi in te non andrei a dirlo troppo in giro.
    Payton sicuramente è stato un ottimo playmaker, Iverson è una forza della natura (magari non quest'anno) anche se andando avanti con l'età il suo gioco potrebbe risentire di un fisico meno reattivo.
    Garnett rimarrà tra i 50 giocatori più forti di sempre, per un semplice motivo: è un giocatore che domina in tutti e 5 i ruoli !!!
    Di gente così me ne vengono in mente pochi (Bird? come centro lo vedo male ... anche se il talento supera l'immaginazione).
    Garnett sà portare palla, sà passare, attacca da fuori, attacca da dentro, difende anche sui tafani (commento di Flavio Tranquillo) ... non c'è nulla che non sappia fare in maniera eccellente.
    Forse come ala forte pura è meglio Duncan (il meglio è il postino) ma Garnett è totale, è un giocatore unico nel suo genere, farà storia ... ascolta un cretino.
    Spoiler:
    Wilkins come Jordan ???????????

  25. #25
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    Predefinito Re: john stockton... il migliore o il più sopravvalutato

    sarò lapidario.
    Uno dei migliori ogni-epoca

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