1.12 patch dei rogue! uhm no aspe...

[Kurtz]

Noto con piacere che si parla ancora di dps, e che il rogue fa un ottimo dps (vero), bene....


ma io che parlo a fare ?


Il problema della classe NON E' (o almeno è in minima parte) il dps che produce.

[Kurtz]

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 12:08

Napolinelcuore ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 12:05

GeeGeeOH ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 11:46
Maghi e warlock che hanno?

i maghi hanno nella build i talenti per ridurre % threath generated poi sinceramente è difficile che aggrino,o almeno non come un rogue,cui puta casa fallisca il feint e cavoli e mazzi vari
per i warlock sinceramente non so.
cmq il mio disocrso era volto piu al paragone hunter - rogue
i rogue sono primary dps,gli hunter no e gli hunter hanno un aggro reset piu funzionale di quello dei rogue..ce la fai ?

Tralasciando la sgravatezza di FD, gli hunter non sono primary DPS?

No l'hunter è un primary puller, non un primary dps.

[Kemper Boyd]

Kurtz ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 13:40
Noto con piacere che si parla ancora di dps, e che il rogue fa un ottimo dps (vero), bene....


ma io che parlo a fare ?


Il problema della classe NON E' (o almeno è in minima parte) il dps che produce.

Che vuoi che ti si dica? Se vi fanno un "revamp" come quello del pala, beh mi spiace. Alcune classi vengono trattate con piu' riguardo, altre meno, questa e' la tanto triste quanto palese verita'.

Se vuoi posso mettere qualche cry more, learn2play, reroll pve giusto per stimolarti l'aggressivita', ma non cambierebbe le cose.

Il feedback dalla comunita' se non riguarda i druidi non conta nulla, facciamocene una ragione. Gli whine sono inutili qualunque sia la classe in questione; vi beccherete quello che vi danno e penserete (come tutti) che i talenti del vicino sono sempre piu' verdi.

Se vogliamo stare in topic, postiamo un "Attendiamo le modifiche ufficiali" e lockiamo. Tutto il resto e' spam.

[Kurtz]

La questione è una, semplice, sintetica e condivisibile o meno.

La classe è forte ed efficace in numerose situazioni. Ma è la meno utile, nel contesto pvehighend, di tutte le altre classi, nonchè è fatta per un concept di gioco ormai vecchio e non piu attuale. A questo aggiungi che il suo maggior punto di forza non funziona in pve 'alto', e capirai che è da svecchiare parecchio. Tolto ciò ha dei talenti semplicemente ridicoli, neanche lontanamente paragonabili a quelli della maggior parte delle altre classi, sebbene i rami siano sempre stati discretamente solidi.ù


E basta va, aspetto cose ufficiali che è meglio.

[capitan_marvel]

Eladar ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 08:40
Io NON gioco rogue ma Gamara voleva un l2p e quindi mi lancio

[Fanboy mode on]

1) Come TUTTE le classi avete talenti fighi e altri meno, è inutile pretendere di avere SOLO talenti utili perchè in TUTTE le classi ci sono svariati talenti che non sono utili ad una CIPPA (imp. Firestone? Imp. Lash of Pain? devo andare avanti? Quello dell'armor del mago?).
Imp. Garrote diminuisce il danno ma aumenta i secondi, il che significa che in instance puoi metterlo meno spesso ed è estremamente probabile che ciò si incastri con il regen dell'energy, in modo da averne abbastanza quando termina l'effetto.

L2P!

2) Eccerto, tu vuoi i talenti fighi fin da subito, no? Così avremo trispec al 14 con rogue tuttofare! (questi smiley fan molto L2P )
E poi... sicuro! La final è sgrava, sgraviamola ancora di più dandogli 2 minuti di CD e non facendola terminare con gli stun! Ma perfavore, se non la sai usare al meglio non è colpa mia nè di un Dev della blizzard, è solo colpa tua che sei niubbo!

[altra carica di ]



3) Ovvio, la blizzard ti da' la possibilità di scegliere quale talento improvare e tu li vuoi tutti e tre, senza pensare che se te li facesse improvare tutti e tre sarebbero improvati molto meno, no?

Perciò, non venire a rompere qui inneggiando a respec, che sei solo tu che non sai giocare! L2P!!!


[Fanboy mode off]


---



come sono andato?
devo metterci qualche errore ortografico?

1)d'accordo che ci sono talenti discutibili dappertutto...ma da qua a dire ke imp garrote si incastra col regen... è na cavolata
2) nn voglio talenti tutti fighi, ma certi nn hanno motivo di esistere...
nn dico di sgravarla di più.dico di renderla più utilizzabile
3)certi talenti sono troppo in fondo al ramo.

4) premeditation è na cavolata di final. nn dico ke tutti i talenti devono essere gosu, ma almeno i final devono esserlo


L2P !! :pppppppppppp

[dygez]

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 13:50
Il feedback dalla comunita' se non riguarda i druidi non conta nulla, facciamocene una ragione.

Posso dirlo? Ma si lo dico e vada come vada: che strunsata.

[Manesk]

Mah, dite quello che vi pare sull'utilità del rogue. Io so solo che, in qualità di officer, se non ci sono almeno 3 rogue (almeno!) non me la sento proprio di portare la gilda a BWL da Vael, mentre AQ40 senza 4-5 rogue è proprio fuori discussione.

[RoMZERO]

non ho parole, in questo periodo si stan fumando l'erba pippa probabilmente

mi parlano di fix quando ci sono talenti, in tutti e 3 i rami, che sono perfettamente inutili

non rivisitano i talenti e alcuni credono che toccheranno i cd ? ma lol, ci credo ben poco

oltretutto, la cosa che + mi fa incavolare è che TUTTE le classi sono letali in qualsiasi momento, se ben giocate, mentre il rogue NO, deve attendere la fine dei CD per potersela cavare contro alcune classi...

assurdo...

[Kemper Boyd]

dygez ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:02

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 13:50
Il feedback dalla comunita' se non riguarda i druidi non conta nulla, facciamocene una ragione.

Posso dirlo? Ma si lo dico e vada come vada: che strunsata.

Facevo ovviamente del sarcasmo. Fatto sta che vi hanno regalato un talento finale (a causa di innumereoli whine whine whine whine) sostituendolo con un altro molto piu' uber, il tutto in una patch che NON ERA quella dei druidi.

[dygez]

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:08

dygez ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:02

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 13:50
Il feedback dalla comunita' se non riguarda i druidi non conta nulla, facciamocene una ragione.

Posso dirlo? Ma si lo dico e vada come vada: che strunsata.

Facevo ovviamente del sarcasmo. Fatto sta che vi hanno regalato un talento finale (a causa di innumereoli whine whine whine whine) sostituendolo con un altro molto piu' uber, il tutto in una patch che NON ERA quella dei druidi.

Sarcasmo o no, tutti whinano. Tutti.
E poi, detto tra noi Kemper, è un anno che si dice di svincolarci un po' dal solo healing... ed infatti han messo un altro fottutissimo fighissimo talento Resto.

In fondo non me ne incula niente, tanto per me il druido è morto e sepolto.

[Solipsis]

se ti si bugga il vanish da vael puoi sempre dire ai 40 morti...beh dai sono uno di quei poveri 2%... ...non è buggato il vanish^^.
speriamo che i fix abbiano un senso non ch devi prenderti 5 punti talento in subtlety per aver 1 minuto e mezzo di CD in meno su vanish blind evasion di 30 secondi.
mettete un talento che diminuisca di 30 secondi/1 minuto /1 minuto e mezzoi Cd di tutte le abilità (sprint compreso) e ci mettete 3 punti e permettete anche ai combat di avere una vita in pvp.
e tutti felici e contenti.

ma calate sto CD di 5 che è pesante.

[Kurtz]

Manesk ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:05
Mah, dite quello che vi pare sull'utilità del rogue. Io so solo che, in qualità di officer, se non ci sono almeno 3 rogue (almeno!) non me la sento proprio di portare la gilda a BWL da Vael, mentre AQ40 senza 4-5 rogue è proprio fuori discussione.

Che in certi incontri servano è indubbio (grazie a dio non siamo ridotti cosi male). Che però siano estremamente limitati lo è allo stesso modo. La vera utilità del rogue è il dps sempre costante (anche se ormai in melee non reggono piu, son troppo di carta contro certi mob), ecco io vorrei qualcosina di piu, sentirmi piu utile.

[Kemper Boyd]

dygez ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:11
E poi, detto tra noi Kemper, è un anno che si dice di svincolarci un po' dal solo healing... ed infatti han messo un altro fottutissimo fighissimo talento Resto.

A me lo dici? Io gioco un paladino e l'unico ramo decente e' quello holy (e non ci hanno dato nessuna nuova final)

Il problema dell'essere vincolati all'healing e' sociale (esigenze di raid) non tecnico. Voi potete speccarvi DPS (feral eh, il tacchino non lo conto).

Ah per chi si lamenta dei talenti inutili, faccio notare che la classe ubersgrava omgwtfnerf (warlock) ha almeno 11 talenti che vanno dall'inutile al ridicolo. I maghi appena rivisti hanno ancora Wand Spec (lol) e un nuovo talento che da' armor (LOL). Siamo tutti sulla stessa barca

[Kyudo]

RoMZERO ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:07
non ho parole, in questo periodo si stan fumando l'erba pippa probabilmente

mi parlano di fix quando ci sono talenti, in tutti e 3 i rami, che sono perfettamente inutili

non rivisitano i talenti e alcuni credono che toccheranno i cd ? ma lol, ci credo ben poco

oltretutto, la cosa che + mi fa incavolare è che TUTTE le classi sono letali in qualsiasi momento, se ben giocate, mentre il rogue NO, deve attendere la fine dei CD per potersela cavare contro alcune classi...

assurdo...

Mi permetterei di farti notare che Warlock senza Deathcoil<Warrior/Rogue

[dygez]

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:17

dygez ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:11
E poi, detto tra noi Kemper, è un anno che si dice di svincolarci un po' dal solo healing... ed infatti han messo un altro fottutissimo fighissimo talento Resto.

A me lo dici? Io gioco un paladino e l'unico ramo decente e' quello holy (e non ci hanno dato nessuna nuova final)

Si ma i vostri whine erano tutti rivolti principalmente al controllo del DPS, i nostri erano Innervate (da un anno e non esagero, è sempre stato un dito in culo) e talenti oltre che resto assolutamente indecenti. Innervate l'han capito, i talenti discretamente... se ora sistemassero anche l'itemization sarebbe apposto.

L2whine perdio!!!

[Obi-Fran Kenobi]

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:08
Facevo ovviamente del sarcasmo. Fatto sta che vi hanno regalato un talento finale (a causa di innumereoli whine whine whine whine) sostituendolo con un altro molto piu' uber, il tutto in una patch che NON ERA quella dei druidi.

La patch dei druidi riguardava all'atto pratico solo il ramo feral. Swiftmend è una pezza messa in ritardo che ritengo fosse dovuta al druido restoration.

Sto ancora aspettando quella per il druido balance, tra l'altro.

[RoMZERO]

Eladar ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:19

RoMZERO ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:07
non ho parole, in questo periodo si stan fumando l'erba pippa probabilmente

mi parlano di fix quando ci sono talenti, in tutti e 3 i rami, che sono perfettamente inutili

non rivisitano i talenti e alcuni credono che toccheranno i cd ? ma lol, ci credo ben poco

oltretutto, la cosa che + mi fa incavolare è che TUTTE le classi sono letali in qualsiasi momento, se ben giocate, mentre il rogue NO, deve attendere la fine dei CD per potersela cavare contro alcune classi...

assurdo...

Mi permetterei di farti notare che Warlock senza Deathcoil<Warrior/Rogue

eh si perchè l'accoppiata succube/fear ha cd

lascia stare va

[Kemper Boyd]

Obi-Fran Kenobi ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:23
Sto ancora aspettando quella per il druido balance, tra l'altro.

Sinceramente non riesco ad immaginarmi cosa dovrebbe essere un druido balance. Intendo come ruolo e tipo di gioco.

[Kemper Boyd]

RoMZERO ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:07

oltretutto, la cosa che + mi fa incavolare è che TUTTE le classi sono letali in qualsiasi momento, se ben giocate, mentre il rogue NO, deve attendere la fine dei CD per potersela cavare contro alcune classi...

Letali? Proprio tutte?

[RoMZERO]

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:28

RoMZERO ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:07

oltretutto, la cosa che + mi fa incavolare è che TUTTE le classi sono letali in qualsiasi momento, se ben giocate, mentre il rogue NO, deve attendere la fine dei CD per potersela cavare contro alcune classi...

Letali? Proprio tutte?

non sarai letale, ma puoi contare su quelle capacità in modo costante

il rogue non può...

[Thorxas]

Tutte le classi hanno talenti inutili, TUTTE.
Ci son classi, e molte, che hanno final che o sono inutili, o sono ridicole per essere final oppure ancora peggio sono inutili, ridicole e pretendono uno spreco di talenti per arrivarci.
Questo, sia chiaro, DOPO il loro revamp.
Ora, i rogue son stati dall'inizio una delle classi, se non LA classe più forte (ovvero quella che aveva più possibilità di vincere o di essere almeno alla pari contro tutte le altre classi), e anche dopo il revamp di molte altre classi hanno tenuto comunque un buon compromesso per quanto riguarda "le sfide".
In ambito PvE se speccati in maniera PvE hanno un dps costante, che è uno dei loro pregi maggiori, li rendono dei dps affidabili, SE si sanno controllare e non hanno intenzione di fare le sfide a dmgmeter (che vi piacciono così tanto). Hanno inoltre abilità per togliersi aggro, il punto è che mentre un FD è si eccezionale in pve, non è uber in pvp, se riduci invece il cd di vanish in pvp diventi dio.

P.s: poi, oh, se volete abilità che vi permettano di fare danni consistenti, di curare in maniera ottima, di avere 2 instacure sgraverrime, di reccare energy al 400% della velocità state chiedendo un po troppo

EDIT: continuo a dire, ramo disc e holy nerfato lato pve senza una significativa contropartita nel pvp, lato shadow nerfato in pvp. Final dei tre rami che sono obbrobriose, non fosse che la final di shadow è identica ma richiede la spesa di talenti che prima non erano necessari (=nerf della final).

EDIT2: il tutto nella pacth del priest eh, il mitico priest revamp

[Kyudo]

RoMZERO ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:24


eh si perchè l'accoppiata succube/fear ha cd

lascia stare va

No, infatti, la succube ha solo (mi pare) 6 secondi di cast...

[Kurtz]

Thorxas ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:36
un buon compromesso per quanto riguarda "le sfide".
In ambito PvE se speccati in maniera PvE hanno un dps costante, che è uno dei loro pregi maggiori, li rendono dei dps affidabili, SE si sanno controllare e non hanno intenzione di fare le sfide a dmgmeter (che vi piacciono così tanto). Hanno inoltre abilità per togliersi aggro, il punto è che mentre un FD è si eccezionale in pve, non è uber in pvp, se riduci invece il cd di vanish in pvp diventi dio.

P.s: poi, oh, se volete abilità che vi permettano di fare danni consistenti, di curare in maniera ottima, di avere 2 instacure sgraverrime, di reccare energy al 400% della velocità state chiedendo un po troppo

Guarda che è l'unico pregio della classe. L'unico. E il dps costante va bene a mc, gia a bwl la musica un pò cambia.

FD in pvp è decisamente piu performante di vanish, o almeno piu utile.

No non voglio quella roba li che dici te, non facciamo i bambini, io voglio piu utility e flessibilità (nonchè dei fix), stop.

[Thorxas]

come non facciamo i bambini?
Whine=bambini.
Di utility, per una classe che deve fare solo danno, ne avete...non metto in dubbio che in raid instance molte non servano a niente, ma è così per tutte le classi, ibridi (ovvero classi utility per eccellenza) comprese.
In pvp FD è più performante solo perchè ha cd basso, ma abbassare vanish significa far diventare un rogue un dio della morte, e anche se mal funzionante esiste comunque un sistema sasso-carta-forbice.
Perchè cambierebbe la musica? Perchè ci son i boss che dumpano aggro? i rogue devono fare dps costante E stare dietro ai tank (non al, ai tank), se il mob si gira e ti shoota le cose sono 2, troppo dps, altri tank che non hanno fatto abbastanza aggro.
Non do la colpa ai rogue, però le meccaniche di wow sono abbastanza chiare, la sfiga è inesistente in pve.

[Kemper Boyd]

RoMZERO ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:32

Kemper Boyd ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:28

RoMZERO ha scritto lun, 26 giugno 2006 alle 14:07

oltretutto, la cosa che + mi fa incavolare è che TUTTE le classi sono letali in qualsiasi momento, se ben giocate, mentre il rogue NO, deve attendere la fine dei CD per potersela cavare contro alcune classi...

Letali? Proprio tutte?

non sarai letale, ma puoi contare su quelle capacità in modo costante

il rogue non può...

Non mi metterei a fare a gare con un paladino sui cooldown