Calciopoli...se ne parla qua...e solo qua!

[Patato]

Ciò non toglie che l'Inter non ha debiti. E' un dato di fatto.

no, il dato di fatto è l'opposto!! è una società che genera perdite di continuo pareggiate dall'assegnino di papà.
e che kazzo!!

[claubel]

ah sì?
magari nel manuale d'economia aziendale di paperopoli
perchè fintanto che una società facente parte di una Holding in fallimento è sana viene trattata come un qualsiasi asset e messa all'asta dal curatore

http://www.laroma24.it/?show=article&artid=8921

http://www.laroma24.it/?show=article&artid=9738

fossi romanista non riderei...

[claubel]

no, il dato di fatto è l'opposto!! è una società che genera perdite di continuo pareggiate dall'assegnino di papà.
e che kazzo!!

Vediamo se riesco a farti capire....
Se io guadagno 1000€ e ne spendo 1500€ prelevandoli dal mio conto corrente in banca, non ho debiti con nessuno.

Se i 500€ in eccesso me li faccio prestare, poi dovrò restituirli. Questo è un debito.

Credevo fosse chiaro a tutti...

[Patato]

http://www.laroma24.it/?show=article&artid=8921

http://www.laroma24.it/?show=article&artid=9738

fossi romanista non riderei...

io credo che tu sia di coccio...e anche un bel pò ignorante in materia.
il che, detto tra noi, non costituirebbe peccato, l'arroganza però con cui vuoi avere ragione infastidisce.
ad esempio: sai che quà in molti "tifano" per la banca?
e anche io...se le banche "pignorano" il pacchetto azionario della Roma, cambiamo proprietà in pochissimo tempo.
detto questo, sinceramente, non sò più come spiegartelo credi quel che vuoi, l'unica cosa però, t'avviso: siccome non falliremo essendo una società sana, non venire poi a fare il complottista al grido di "non li hanno fatti fallire i poteri", perchè a quel punto potrei perdere veramente la buona educazione

[Patato]

Vediamo se riesco a farti capire....
Se io guadagno 1000€ e ne spendo 1500€ prelevandoli dal mio conto corrente in banca, non ho debiti con nessuno.

Se i 500€ in eccesso me li faccio prestare, poi dovrò restituirli. Questo è un debito.

Credevo fosse chiaro a tutti...

ma che kazzo dici?
non è questo l'esempio..
noi parliamo di AZIENDE e per loro, come per noi cristiani comuni, il conto non è illimitato.
e se lo è non è concorrenziale.
non sei un privato che attingi quanto ti pare: una società che per campare è costretta ad attingere NON E' UNA SOCIETA' sana..
punto.
e, che tu ci creda o meno, ma anche i soldi che mette il titolare costituiscono un debito (se il titolare ad esempio sposta capitali dalla Saras, per la quale a proposito c'è un'indagine in corso sul prezzo iniziale di quotazione sul mercato, interessante direi ) che questi FORTUNATAMENTE non esige....l'augurio che possa farvi è di continuare così.
il giorno che sarà costretto a smettere per impedimenti da regolamento o finanziari sono dolori di panza.

[frittole]

Mah... il problema sono gli stipendi, e quelli non è che li puoi cancellare con un colpo di bacchetta magica.

Se fossero solo gli stipendi riuscirebbero a coprirli i debiti, squadre come il Liverpool o il Manchester hanno un introito dai diritti,merchandising, stadio varie ed eventuali che coprono quella fascia, il Liverpool per esempio da quando e' andato in mano agli americani che lo hanno rilevato hanno speso in giocatori in questi anni piu' di quanto portava tutto il baraccone degli introiti,poi e' ovvio che se acquisti un chesso' Aquilani a 20, devi potergli pagare uno stipendio da 20 perche' venga da te. Il M.U se non sbaglio si e' comprato Valencia e qualcun'altro con la vendita di CR9, non cacciando soldi suoi.

[Solo5minuti]

Vediamo se riesco a farti capire....
Se io guadagno 1000€ e ne spendo 1500€ prelevandoli dal mio conto corrente in banca, non ho debiti con nessuno.

Se i 500€ in eccesso me li faccio prestare, poi dovrò restituirli. Questo è un debito.

mi intrometto nella vostra discussione di alta economia bancaria
il problema cosa mai sono le tasse evase: l'Inter faceva pagare l'ingaggio di Vieri per un 30% da Telecom, a me sa di magheggio contabile, poi bò.

[Patato]

mi intrometto nella vostra discussione di alta economia bancaria
il problema cosa mai sono le tasse evase: l'Inter faceva pagare l'ingaggio di Vieri per un 30% da Telecom, a me sa di magheggio contabile, poi bò.

assolutamente no.

[claubel]

io credo che tu sia di coccio...e anche un bel pò ignorante in materia.
il che, detto tra noi, non costituirebbe peccato, l'arroganza però con cui vuoi avere ragione infastidisce.
ad esempio: sai che quà in molti "tifano" per la banca?
e anche io...se le banche "pignorano" il pacchetto azionario della Roma, cambiamo proprietà in pochissimo tempo.
detto questo, sinceramente, non sò più come spiegartelo credi quel che vuoi, l'unica cosa però, t'avviso: siccome non falliremo essendo una società sana, non venire poi a fare il complottista al grido di "non li hanno fatti fallire i poteri", perchè a quel punto potrei perdere veramente la buona educazione

Ok. la Roma non è indebitata. Ma la proprietà è indebitata fino al collo. Ok? ti piace di più?

Tu pensi che diventare proprietà di una banca sia una cosa buona per la Roma? Io te lo auguro, ma sai come ragionano i banchieri? Arriva un'offerta per De Rossi? vendiamolo. Il Milan vuole Mexes? vendiamolo. ecc.. ecc..
Non pensare che un banchiere tirerebbe fuori 70 miliardi per prendere Batistuta. Potresti rimanere deluso.

Per il resto in bocca al lupo, anzi alla lupa.

ps: quel "potrei perdere la buona educazione" è una minaccia?

[Patato]

Ok. la Roma non è indebitata. Ma la proprietà è indebitata fino al collo. Ok? ti piace di più?

non è che mi piace, è la verità

Tu pensi che diventare proprietà di una banca sia una cosa buona per la Roma? Io te lo auguro, ma sai come ragionano i banchieri? Arriva un'offerta per De Rossi? vendiamolo. Il Milan vuole Mexes? vendiamolo. ecc.. ecc..
Non pensare che un banchiere tirerebbe fuori 70 miliardi per prendere Batistuta. Potresti rimanere deluso.

la banca se domani si prende la Roma la vende un nanosecondo dopo, visto e considerato che hanno già il compratore per le mani, tale Angelini (non che mr Tachipirina) quindi sì! mi sono rotto le balle di una proprietà che non mette una lira ma anzi prende per pareggiare i buffi suoi!

ps: quel "potrei perdere la buona educazione" è una minaccia?

sì

[firewall76]

Poi magari un giorno spiegherai pure come mai la dirigenza della Juventus (la Juventus, non il Sora), uno dei club più importanti a livello europeo e società quotata in borsa, non si è neanche difesa in tribunale.

per lo stesso motivo per cui l'inter non si è costituita parte civile a napoli. Stesso identico.

No perché dalla tua disanima sull'argomento sembra quasi che pure un neolaureato in Giurisprudenza sarebbe stato capace di impostare una difesa efficacie, visto il castello accusatorio fondato sul nulla, e allora se permetti visto che un Gaucci qualunque qualche anno fa è stato in grado di montare un casino sufficiente a rivoluzionare la Serie B (l'anno in cui era passata a 23 squadre col Catania, mi pare), avrei qualche dubbio...

vedi che non ti devo spiegare nulla allora?
veramente credi che qualcuno si faccia massacrare se non ci sono altri interessi dietro? Solo per citarne uno il fatto che il calcio sia la sesta industria del Paese per fatturato. Chi si prende la responsabilià di fermare il carrozzone?
Un neolaureato no, però un praticante basta e avanza perché non si tratta di alta strategia processuale, ma dell'abc della professione: quando un avvocato ha delle armi derivanti da una farsa di processo, le usa prima delle sentenze convocando in camera di consiglio il collegio e il procuratore figc minacciando di far saltare il banco. Non si aspetta la fine del massacro. Oppure vuoi farmi credere che è normale disassegnare e riassegnare un titolo prima delle sentenze definitive ? magari il processo è già deciso ?

[firewall76]

i debiti sono della Holding Italpetroli, li avesse avuti Roma2000 eravamo fottuti
debiti che mi auguro verrano saldati celermente con la cessione della Roma stessa

mi sono perso qualche passaggio: corrono così velocemente queste operazioni.
La creditrice è unicredit giusto?

[firewall76]

che se fallisse si porterebbe dietro l'A.S.Roma...
In ogni caso, la Sensi non può spendere un centesimo senza il benestare di Unicredit.

ok mi ricordavo bene i creditori.
A dir la verità manco l'inter l'anno scorso avrebbe potuto comprare quaresma: è bastato spostare la data di acquisto e voilà il gioco è fatto

[firewall76]

ah sì?
magari nel manuale d'economia aziendale di paperopoli
perchè fintanto che una società facente parte di una Holding in fallimento è sana viene trattata come un qualsiasi asset e messa all'asta dal curatore

senza contare che è il bilancio consolidato a contare quindi

[claubel]

ok mi ricordavo bene i creditori.
A dir la verità manco l'inter l'anno scorso avrebbe potuto comprare quaresma: è bastato spostare la data di acquisto e voilà il gioco è fatto

e non è ciò che fanno tutte le aziende(non solo di calcio)?

Che poi se non lo avvessero comprato, mi avrebbero solo fatto un favore...

[firewall76]

Mi piace che di fronte a chilometri di argomentazioni i detrattori non riescano a rispondere se non con queste frasette del tutto inutili

dovresti essere abituato a questo genere di obiezioni: prima è la qualità delle intercettazioni, poi diventa la quantità, poi il pallone è mio, anche il campionato è mio (tim)

Lo ha gia fatto, non sei attento.

l'ho fatto, ma siamo nel campo delle speculazioni. Quello che, invece, sfugge alla logica, sono le mancate meditazioni sul perché non sia stato consentito alla difese di portare prove, perché un'udienza sia cominciata con le richieste dell'accusa, perché sia stato assegnato un titolo che nulla aveva a che fare con la stagione sotto esame, perché un certo sandulli abbia affermato che il campionato era regolare in quanto non hanno trovato traccia di illecito, perché ci sia dovuti inventare un illecito non previsto dal codice, perché la riassegnazione del titolo sia avvenuta prima delle "sentenze definitive", perché a eccezione di de santis nessun arbitro sia stato condannato, perché nelle sentenze non sia possibile reperire esempi di vantaggi in classifica diversi dall'alterazione di un risultato o di una partita, perché nelle informative a riprova dei misfatti si citano le dichiarazioni degli avversari raccolti da gazzetta e soci, perché il giudice Serio abbia parlato di sentimento popolare, perché non sia più facile ammettere di essere contenti per l'eliminazione dell'avversario, invece di giustificare l'ingiustificabile.
Però l'unica domanda che sorge è perché la juventus non abbia fatto ricorso, dimenticando che Giraudo e Moggi stanno dando battaglia in ogni tribunale,divergendo così dalla linea societaria.
Ma forse è chiedere troppo

[firewall76]

e non è ciò che fanno tutte le aziende(non solo di calcio)?

Che poi se lo avvessero comprato, mi avrebbero solo fatto un favore...

verissimo quello che affermi, però se bastasse staccare l'assegno come tanti soloni della stampa affermano perché non è stato fatto?

[claubel]

verissimo quello che affermi, però se bastasse staccare l'assegno come tanti soloni della stampa affermano perché non è stato fatto?

A cosa ti riferisci? Devo essermi perso...

[Ben_Weasel]

Bonatti: «Che a lei risulti, Bergamo e Pairetto avevano mai dato indicazioni agli arbitri perché favorissero una piuttosto che un’altra squadra?»
Manfredi: «Mai».
Bonatti: «E’ categorico su questo punto?»
Manfredi: «Assolutamente».

Olè. Il colpo di tosse quindi? :mah2:

Prioreschi: «Ad un certo punto i carabinieri la pressano un po’ sulla storia del sorteggio. Le dicono apertamente, risulta dai verbali, che per quello che era emerso dalle indagini, i sorteggi erano truccati. Mi dice di che cosa era stato portato a conoscenza da parte dei carabinieri?»
Teresa Casoria: «Prima che lei rispondesse, che cosa le hanno detto i carabinieri?»
Manfredi: «Non lo so, non mi ricordo… Mi viene chiesto come fosse possibile truccare il sorteggio e io rispondo con in discorso dell’ammaccatura…».
Pressato sulla necessità di riferire cosa gli avessero detto i carabinieri, Manfredi: «Su che base lo dicevano non lo so».
Casoria: «Avvocato, gli hanno detto che pensavano che fosse truccato».
Martino: «Mi hanno detto: “il sorteggio è truccato, come si può truccare?”».
Prioreschi: «Ecco. Ho capito. Hanno dato per scontato che… è normale che quando si sente una persona informata sui fatti, “siccome il sorteggio è truccato, adesso tu ci dici come è truccato”».

Olèx2

[f3de]

Olè. Il colpo di tosse quindi? :mah2:



Olèx2

quindi?

[dragonzo]

immagino che queste parole tu le abbia prese da un articolo dalla Gazzetta....

[н¢ε]

Beha ieri diceva di questo Manfredi, una persona molto coerente a quanto pare...

[Ben_Weasel]

immagino che queste parole tu le abbia prese da un articolo dalla Gazzetta....

Trascrizione letterale dell'interrogatorio.

Beha ieri diceva di questo Manfredi, una persona molto coerente a quanto pare...

HCE non facciamo il giochino di giudicare la persona tipo politici, giudichiamo le affermazioni che ne scaturiscono (che sono di un tenore.... ).
Beha è comunque l'unico in un media abbastanza grosso ad avere pareri estremamente opposti alle pravda rosa e repubbliche varie.

Forse si sarà informato, proprio come i colleghi.

[Kivan]

Una partita non si trucca dando "tutto" a favore di una squadra, ma dando "solo" il necessario.
Ricordatevelo.

E ora tornatevene a giocare con questo topic.
Io lurko.

[whisper]

Scusa Fire vedo solo ora alcuni interventi che mi devono essere sfuggiti

abbi pazienza se mi intrometto, però il mondo moggiano si sta rivelando una fantomatica idea di chi non accetta il risultato sul campo (non mi riferisco a te, ci mancherebbe): perché a conti fatti nel processo gea, moggi maltrattava i propri giocatori (violenza privata ossia li faceva stare in tribuna oppure li puniva): deplorevole quanto vuoi, però le accuse principali di condizionare il mercato e il campionato sono cadute, miseramente.

Forse dimentichi ad esempio un certo arbitro rinchiuso in un certo spogliatoio... ma tanto Moggi millantava e Paparesta ritrattava

Le schede svizzere in possesso degli arbitri per ora sono una teoria, perlatro molto discutibile in assenza dell'audio.

davvero? Curioso voler cercare intercettazioni in numerazioni non intercettabili, cos'è un ossimoro?
ho trovato questo, ma non so se sia stato superato

condanne:
- Luciano Moggi, la sanzione dell’inibizione di anni 1 (uno) e mesi 2 (due);
- Mariano (Angelo) Fabiani la sanzione dell’inibizione di anni 4 (quattro);
- Tiziano Pieri, la sanzione della squalifica di anni 1 (uno) e mesi 6 (sei);
- Salvatore Racalbuto la sanzione della squalifica di anni 1 (uno) e mesi 6 (sei);
- Stefano Cassarà, la sanzione della squalifica di anni 1 (uno) e mesi 6 (sei);
- Antonio Dattilo, la sanzione della squalifica di anni 1 (uno) e mesi 6 (sei);
- Paolo Bertini la sanzione di della squalifica di anni 1 (uno) e mesi 6 (sei);
- Marco Gabriele la sanzione della squalifica di anni 1 (uno) e mesi 6 (sei);
- Marcello Ambrosino la sanzione della squalifica di anni 1 (uno) e mesi 6 (sei);
- Massimo De Santis la sanzione della squalifica di mesi 6 (sei);

La sentenza fa riferimento al deferimento del 23 aprile 2008 per violazione dell’art. 1, paragrafo 1 del CGS, per “avere costituito un sistema di comunicazioni telefoniche riservate intrattenute tra il Moggi e il Fabiani, da una parte, e gli associati AIA” attraverso contatti intercorsi tramite utenze SIM estere in prossimità di sorteggi arbitrali, di gare e al termine dello svolgimento delle stesse.

Il processo per abuso di farmaci LECITI: si commenta da solo. Una squadra è stata processata perché faceva (ab)uso di sostanze ammissibili che se non si trattasse della juventus, tutti vi fareste una grassa risata. L'accusa principale quella sul doping (peraltro ne è conseguita l'assoluzione) si basava su una perizia che in un altro processo giungeva a conclusioni opposte.
I "processi sportivi", poi, hanno confermato che sul campo non accadeva nulla di strano. Quindi di cosa si parla? di corruzione? non mi pare proprio.
Avrei un'ulteriore domanda da porti, ma il cannavaro apparso nel video di rai2 che si somministra neoton, in che squadra giocava, ti ricordi per caso il nome? ma non era moggi lo sporcaccione?

Hai ragione ho sbagliato, dovevo scrivere doping non farmaci... accusa per la quale se non sbaglio non c'è stata alcuna assoluzione ma è decaduta per prescrizione.
Mi parli di Cannavaro che si inetta il Neoton (un cardiotonico) a Parma dimenticando che il video fu fatto uscire da Cannavaro stesso su indicazione di indovina chi per alleggerire la posizione della Juve e dimenticando anche che un cardiotonico non può trasformare Del Piero da fuscello a quelcheèdiventato e non può nemmeno costringere Peruzzi a usare guanti più grandi (indovina cos'è che fa crescere molto mani e piedi), ma ovviamente anche questo è da verificare. Dei farmaci leciti abusavano tutti, chi più chi meno, su questo hai ragione

io cerco di prendere atto di quelli che sono i fatti.
forse non mi spiego io: non voglio dimostrare che la juventus non avesse decisioni a favore nelle partite con il parma comunque subisse di più o di meno, ci mancherebbe altro. Voglio capire perché un arbitro, presunto corrotto, non inverte una rimessa e invece annulla il goal di cannavaro. A livello di appariscenza cosa è meglio?
Voglio capire perché in quella azione Darko Kovacevic cade franando a terra e come mai non ci sono riprese da altre angolazioni.
Vorrei capire perché se la juventus subisce un errore arbitrale, questo non conta o/e sempre difficile da vedere (questo a prescidere dal parma), vorrei capire perché, pur avendo riguardo al tuo sfogo in relazione a certi avvenimenti, il mondo moggiano ha a che fare con i farmaci, però, ad esempio, cannavaro il neoton lo prendeva anche al Parma. Se è una cosa sporca, perché non lo è anche per il parma, la lazio, la roma, il milan? Perché facendo la tara, l'unica differenza sono le vittorie

Dai Fire non stiamo a prenderci in giro, un arbitro non può mica invertire tutte le decisioni di tutte le partite.
Non possimo paragonare la pericolosità di un calcio d'angolo con un gol valido annullato per -al massimo- un fallo di Kovacevic su Milosevic. Questa è prostituzione intellettuale (cit.)
Ma ti sembra possibile che in X anni di sfide con la Juve moggiana, noi (e dico noi ma includo tante altre squadre) non abbiamo mai e dico mai avuto una "svista arbitrale" a nostro favore che ci ha fatto vincere la partita? Mai? E mi parli di sudditanza? Ma per favore