TAV - Discussione generale

[Jedi80]

chissà se arriveremo mai ai livelli della Germania,dove i pulotti hanno fatto una dichiarazione ufficiale in cui sottolineano che non alzeranno mai più un manganello contro chi protesta sul nucleare

:forze militari che difendono la gente ftw:

[Kurtz]

chissà se arriveremo mai ai livelli della Germania,dove i pulotti hanno fatto una dichiarazione ufficiale in cui sottolineano che non alzeranno mai più un manganello contro chi protesta sul nucleare

:forze militari che difendono la gente ftw:

ma quando??

[Jaqen]

Jedi ad ogni tuo post non ti esimi dal manifestare al mondo quanto tu sia un colossale ingenuo boccalone maleinformato , ed è sempre un piacere. Vai ad una qualunque manifestazione pubblica tedesca, ma anche solo l'Oktoberfest, e poi ammira come la polizia gestisce l'ordine pubblico con chi fa casino o viola le regole. Così magari se lo vedi di persona poi scappi a piangere sui commenti del blog di grillo Ma magari li avessimo così anche da noi

[Jedi80]

Jedi ad ogni tuo post non ti esimi dal manifestare al mondo quanto tu sia un colossale ingenuo boccalone maleinformato , ed è sempre un piacere. Vai ad una qualunque manifestazione pubblica tedesca, ma anche solo l'Oktoberfest, e poi ammira come la polizia gestisce l'ordine pubblico con chi fa casino o viola le regole. Così magari se lo vedi di persona poi scappi a piangere sui commenti del blog di grillo Ma magari li avessimo così anche da noi

se posso vorrei dire che la polizia tedesca la conosco ma comunque asd

[Davidian]

Manifestare contro lo sviluppo tecnologico collettivo dei treni, significa schierarsi oggettivamente a favore dello sviluppo tecnologico individuale delle auto e dei camion. E’ una scelta oscurantista, perfettamente in linea con la politica che il cartello delle grandi fabbriche automobilistiche europee ha imposto ai governi nei decenni passati: mentre la Svizzera ha gradualmente dirottato tutto il trasporto delle merci sulle rotaie, bonificando le strade e le autostrade dai Tir, noi abbiamo potenziato ilsistema stradale e autostradale, infestandolo di traffico.
Dietro alla battaglia pro o contro la Tav, sta in fondo questo interrogativo: vogliamo continuare ad aumentare il degrado delle città, del territorio e della vita quotidiana prodotto dalle auto e dai camion, o preferiamo investire su autobus e treni per invertire la tendenza e sperare in uno sviluppo meno disumano? Se lo ricordino i No-Tav, che invece di provare a bloccare le rotaie potrebbero più utilmente provare a bloccare i caselli autostradali, a partire da quelli che portano nella Val di Susa.

http://odifreddi.blogautore.repubbli...te-in-tav-ola/

Letto per puro caso, soprattutto perchè come personaggio mi urta alquanto ma mi vede pienamente d'accordo.

[Marlborough's]

se posso vorrei dire che la polizia tedesca la conosco ma comunque asd

Figurarsi cosa andavi raccontando se non la conoscevi .

[Dehor]

Val di Susa - Kabul



600 uomini armati proteggono giorno e notte, a turno, il presidio della Maddalena in Val di Susa. In tutto sono dispiegati 2.000 uomini. Nei boschi circostanti sono stati posati blocchi di cemento che reggono reticolati alti due metri e mezzo. Le tende lasciate dai valsusini in fuga sulla montagna sono state tagliate. E' un'azione di guerra contro la popolazione. Qual è la differenza con Kabul? Non si è mai vista un'operazione militare del genere neppure per i lavori sulla Salerno Reggio Calabria dove domina incontrastata la 'ndrangheta. Le Forze dell'ordine occupanti vengono da altre regioni italiane, un valsusino non picchierebbe mai un suo amico o una vecchia signora che lo ha visto crescere. Il Parlamento rappresentato i poliziotti di Maroni/Tambroni è illegittimo, figlio della legge porcata del ridanciano Calderoli degno rappresentante della Lega voltagabbana di "Padroni a casa nostra" e di "Roma ladrona". Dov'è l'opposizione? Dove sono Di Pietro, Bersani, Vendola? Per trenta denari, i famosi 600 milioni della UE, si è scatenato l'inferno in Val di Susa. tende bruciate, manganellate in faccia, lacrimogeni al CS” (orto-clorobenziliden-malononitrile).I gas CS rientrano tra le cosiddette “armi chimiche”, fanno parte di questa categoria “tutte le sostanze gassose, liquide o solide, che, diffuse nell'area e sparse sulle acque o sul terreno, producono negli esseri viventi lesioni anatomico - funzionali di varia natura, tali da compromettere, in via definitiva o solo anche temporanea, l'integrità dell'organismo umano”.


Nei giornali di regime, in prima fila Repubblica, i valsusini sono stati giudicati, fatti a pezzi. Miseri villici, montanari ignoranti, egoisti. Non hanno ancora scritto che puzzano e sono analfabeti, ma questo è il senso.
Fassino dove ti nascondi? Chi sono i tuoi referenti? Dopo "abbiamo una banca" ora sei passato a "abbiamo un cantiere", uno di quelli così amati dalle cooperative rosse e rosé. Con il tempo, non ci vorrà molto, verranno fuori le vere motivazioni di un'opera senza alcuna base economica dal costo di 17 miliardi pagati dai contribuenti italiani, che sarà ultimata tra vent'anni, che sventrerà per sempre una valle e una montagna per 54 chilometri per trasportare merci in costante diminuzione da un decennio sull'attuale linea che collega la Val di Susa alla Francia. Domenica la Valle di Susa vuole riprendersi il suo territorio, io ci sarò, tutti gli italiani dovrebbero partecipare. Può essere il momento di svolta per il Paese, per riaffermare la democrazia e far sciogliere le Camere questo autunno. Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). Noi neppure.

Se qualcuno ha risposte pronte alla questione del traffico merci in calo, dei vent'anni di lavori e dell'utilizzo del CS è il benvenuto

[TeoN]

Allora perche' Odifreddi non lo smentiscono ? eppure e' un matematico dichiaratamente di sinistra, scienziato, ateo e assolutamente schierato a sinistra da sempre.

Pero' Grillo e' fonte piu' autorevole.

Mah.

[caesarx]

Ma quale sarebbe il problema del CS?

[Jaqen]

Perchè secondo Grillo qualunque cosa non sia uno spintone è un arma chimica illegale bandita dalla convenzione di ginevra, TRANNE i petardi fumogeni tirati addosso ai convegni dei politicanti a lui sgraditi

Nello specifco, l'argomentazione sul lacrimogeno sembra uno di quei tentativi di rules lawyering che si vede raramente perfino da parte di un power-player disperato in un qualche rpg

[Chiwaz]

Anche le ascelle di Grillo rientrano in quella classificazione

[caesarx]

No, no, ma il CS è un aggressivo chimico, ed è riconosciuta come arma dalla legislazione italiana, tant'è che ne è vietata la libera vendita ed il porto.

Mi sfugge solo lo scandalo nelle FF.PP. che usano armi non letali in servizio di ordine pubblico.

[stamp]

Vorrei mettere insieme una risposta sensata ma ci rinuncio, l'articolo in questione fa solo cadere le braccia.

[abaper]

“tutte le sostanze gassose, liquide o solide, che, diffuse nell'area e sparse sulle acque o sul terreno, producono negli esseri viventi lesioni anatomico - funzionali di varia natura, tali da compromettere, in via definitiva o solo anche temporanea, l'integrità dell'organismo umano”.

in questa definizione rientra anche la pupù di mio figlio (poveretto e vorrei vedere voi a mangiare solo latte, crema di riso e brodaglia a base di verdure)

[Jaqen]

Mi sfugge solo lo scandalo nelle FF.PP. che usano armi non letali in servizio di ordine pubblico.

Fra l'altro

No, no, ma il CS è un aggressivo chimico, ed è riconosciuta come arma dalla legislazione italiana, tant'è che ne è vietata la libera vendita ed il porto.

La furbata di grillo è implicare, senza dirlo, che sia una "arma CHIMMICA OMG11ONE!" e come tale bandita da chissà quale legislazione o trattato internazionale (che furbescamente non cita, perchè sa benissimo quanto riportato sopra )

[Edward Green]

Però è un pò inquietante notare che nella valle di susa ci sono centinaia di poliziotti, mentre sulla salerno-reggio calabria ce ne sono molti di meno...

[caesarx]

Fra l'altro



La furbata di grillo è implicare, senza dirlo, che sia una "arma CHIMMICA OMG11ONE!" e come tale bandita da chissà quale legislazione o trattato internazionale (che furbescamente non cita, perchè sa benissimo quanto riportato sopra )

Ma infatti è scritto apposta per i boccaloni.


Solo che se cerchi di spiegarlo al boccalone ti darà nell'ordine del: servo del potere, repressore della pubblica opinione e mistificatore.

[Trickster]

orto-clorobenziliden-malononitrile

http://it.wikipedia.org/wiki/Gas_CS#Tossicit.C3.A0

Ecco perchè Grillo non può essere preso seriamente...se ne esce con ste "OMG!!!!!1111!!1!111!!1!!!"

[caesarx]

Però è un pò inquietante notare che nella valle di susa ci sono centinaia di poliziotti, mentre sulla salerno-reggio calabria ce ne sono molti di meno...

Sulla Salerno - Reggio Calabria i lavori procedono a singhiozzo per via di appalti a minchia, attentati notturni, sequestri dovuti ad indagini per infiltrazioni mafiose, senza contrare che il cantiere è di dimensioni sterminate.

Ci fossero una serie di emuli di Mad Max a bloccare l'inizio dei lavori in uno specifico punto sarebbero fuoco e fiamme pure lì.

[caesarx]

http://it.wikipedia.org/wiki/Gas_CS#Tossicit.C3.A0

Ecco perchè Grillo non può essere preso seriamente...se ne esce con ste "OMG!!!!!1111!!1!111!!1!!!"

Magari pensa che le FF.PP. prendano i manifestanti, li rinchiudano dentro delle stanze non aerate e poi ci lancino dentro il CS, chissà.

[krathos 88]

Vorrei mettere insieme una risposta sensata ma ci rinuncio, l'articolo in questione fa solo cadere le braccia.

anche questo fa cadere le braccia
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=9AVRE

e l'articolo di Odifreddi che teon ha citato
http://odifreddi.blogautore.repubbli...te-in-tav-ola/

ancora con la storia delle regionali del 2010, ancora con la storia che non hanno argomentazioni serie. il fatto poi che è di sinistra non cambia le cose, la sinistra è favorevole alla TAV, fine.

[TeoN]

anche questo fa cadere le braccia
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=9AVRE

e l'articolo di Odifreddi che teon ha citato
http://odifreddi.blogautore.repubbli...te-in-tav-ola/

ancora con la storia delle regionali del 2010, ancora con la storia che non hanno argomentazioni serie. il fatto poi che è di sinistra non cambia le cose, la sinistra è favorevole alla TAV, fine.

il fatto che e' uno scienziato piuttosto quotato conta sega rispetto a Grillo che e' un comico ?

[Mr. Fisher]

anche questo fa cadere le braccia
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=9AVRE

e l'articolo di Odifreddi che teon ha citato
http://odifreddi.blogautore.repubbli...te-in-tav-ola/

ancora con la storia delle regionali del 2010, ancora con la storia che non hanno argomentazioni serie. il fatto poi che è di sinistra non cambia le cose, la sinistra è favorevole alla TAV, fine.

Il primo articolo mi spaventa, nel senso che la penso come Maroni ( Un maroni di non so quanto tempo fa ).

@Teon: sì, conta sega anche perchè per i notav c'è un prof di economia e trasporti del politecnico di milano a sostenere le loro tesi, da voi non cagato.

[Jaqen]

Secondo me sì, conta sega, prima di tutto perchè non è certo il suo campo: Anche il vicedirettore del CNR è un emerito in storia medioevale, ed un emerito <inserire altro> ogni volta che esprime opinioni su tutto il resto

Resta il fatto che la ridicolaggine è evidente nell'articolo di cui sopra.

Also, sì, le regionali contano. Complessivamente il fronte pro-tav ha preso oltre il 90% dei voti (considerato che erano pro sia opposizione che maggioranza), quindi puppa.

[Zuma90]

a quanto pare, poi, il comitato NoTav ha rifiutato/si è opposto a qualsiasi forma di sondaggio/referendum consultivo, non solo a livello regionale-provinciale ma anche nella stessa Val Susa.

i No Tav probabilmente non sono una maggioranza forte neppure nella stessa Val Susa

qualcuno ha qualche informazione in più ?


EDIT: ah..Grillo è No Tav
E' un validissimo motivo per farla, allora