nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

[Firestorm]

Buona parte degli assemblaggi sono fatti a mano...giusto le saldature dei chip principali fai a macchina ma un robot non sarà mai in grado di manipolare la scocca con la facilità di un uomo per ora e quindi un operaio è in grado di mettere assieme un iphone più velocemente di un robot.

[Muccolo]

I conti in Svizzera avranno vita breve?

12 dicembre 2011

Germania e Gran Bretagna hanno firmato accordi bilaterali. Pericolo Italia
Sarà il 2012 la data decisiva. In quel momento entrerà in vigore la direttiva europea sul 35% di tutti i capitali svizzeri depositati da cittadini comunitari e la fine del segreto bancario. Una soluzione finale, come si suol dire, che potrebbe significare anche la fine delle attività off shorer. Il Corriere racconta le contromisure finora prese dagli elvetici:
Lla scadenza coinciderà infatti con l’entrata in vigore della direttiva europea in base alla quale Bruxelles pretenderà un prelievo del 35% su tutti i capitali svizzeri depositati da cittadini comunitari e lo scambio automatico dei dati fiscali. Sarebbe la fine del segreto bancario e delle attività off shore così come le conosciamo oggi. Per questo Berna negli ultimi mesi si è data da fare per raggiungere accordi con i singoli stati europei sulla tassazione dei capitali in fuga in modo da scongiurare la stangata del 2017. La tattica per il momento ha premiato, come è noto, riuscendo a dividere il fronte europeo. Per i governi dell’Eurozona (e non solo loro) in asfissia finanziaria, poter mettere le mani sui tesoretti elvetici sarebbe come vincere alla lotteria.

Oggi infatti la pressione fiscale sui soldi fuggiti all’estero è risibile:

Le convenzioni in vigore prevedono solo la cosiddetta «euroritenuta » pari al 35% degli interessi sui conti correnti; il prelievo, si badi bene, riguarda le persone fisiche e non le società, sicché chiunque può aprirne una a Lugano o a Zurigo e farvi confluire lì i capitali. Risultato? Nel 2010 l’Italia ha incassato appena 100 milioni in euroritenute a fronte di un gettito potenziale, se dovesse scattare la trappola del 2017 di qualche miliardo l’anno. «Il meccanismo attuale — spiega Giancarlo Cervino, direttore del Centro di studi fiscali di Lugano — rende ancora conveniente l’export di capitali in Svizzera. Il bollettino di Bankitalia segnala che nell’ultimo anno in Italia sono stati prelevati da conti correnti 340 miliardi che sono spariti dalla circolazione. Ora, poiché i consumi sono stagnanti è facile prevedere che parte di quel denaro abbia preso la strada di approdi sicuri, come la Svizzera». Per invertire la rotta, ecco il varo della nuova direttiva europea che prevede non solo la tassazione al 35% di ogni rendita da investimento, non solo l’estensione della base imponibile anche alle società ma soprattutto lo scambio automatico dei dati. Significa in pratica che se il signor Rossi parte da Milano con la valigetta di contanti e li deposita in una banca a Lugano, quest’ultima è obbligata ad avvertire immediatamente le autorità italiane.

La piazza finanziaria elvetica è terrorizzata da tale prospettiva ed ecco che a partire dal 2010 ha cercato di giocare d’anticipo chiudendo accordi al ribasso con i singoli Stati:

È andata bene con Regno Unito e Germania, che già dal 2012 incasseranno circa 2 miliardi l’anno rinunciando però a chiedere nomi e cognomi dei loro contribuenti con il conto in Svizzera. Berna paga, in altre parole, ma salva il segreto bancario. La scomunica Ue Su questi accordi è però piovuta la «scomunica» del commissario europeo alle politiche fiscali Algirdas Šemetas che ritenendole in contrasto con l’ormai nota scadenza del 2017 minaccia procedure d’infrazione contro Angela Merkel e David Cameron. E l’Italia? Il Paese che più paga dazio alle attrattive fiscali svizzere ha deciso di sposare la linea comunitaria, preferendo la gallina domani all’uovo garantito subito. L’ex ministro Giulio Tremonti non ha mai risparmiato salaci commenti alla politica svizzera: «Ci sono più società delle Isole Cayman a Lugano che nelle Isole Cayman» aveva dichiarato tagliente il 17 maggio scorso.

Forse m'e' sfuggito qualcosa, ma perchè gli svizzeri dal 2017 dovrebbero applicare regole della UE se non ne fanno manco parte?
Regole che a loro manco convengono perchè significherebbe far sfumare la loro principale fonte di sussistenza.
Se non hanno aderito fino ad ora ad infrangere il segreto bancairio perché dovrebbero farlo nel 2017?
E' stato stretto un accordo bilaterale od unilaterale in merito? Così per curiosità, se non c'erano riusciti finora a convincere gli svizzeri a capitolare come ci dovrebbero riuscire dal 2017 in poi?
scusate ma sto articolo non spiega un cazzo ed io sò curioso.

[Edward Green]

http://www.wallstreetitalia.com/arti...n-18-anni.aspx

Azionario globale: inizio 2012 e' il migliore in 18 anni

Il miglior trend di inizio anno dal 1994

Quello appena concluso è stato poi il miglior gennaio di sempre, in termini di rendimenti garantiti agli investitori.

Sorridete, la crisi è finita!!!

[Firestorm]

Forse m'e' sfuggito qualcosa, ma perchè gli svizzeri dal 2017 dovrebbero applicare regole della UE se non ne fanno manco parte?
Regole che a loro manco convengono perchè significherebbe far sfumare la loro principale fonte di sussistenza.
Se non hanno aderito fino ad ora ad infrangere il segreto bancairio perché dovrebbero farlo nel 2017?
E' stato stretto un accordo bilaterale od unilaterale in merito? Così per curiosità, se non c'erano riusciti finora a convincere gli svizzeri a capitolare come ci dovrebbero riuscire dal 2017 in poi?
scusate ma sto articolo non spiega un cazzo ed io sò curioso.

secondo me perchè bene o male hanno rapporti molto importanti con la UE che potrebbe metterla in difficoltà se divenisse un partner sgradito...dopotutto la svizzera non credo importi o esporti principalmente con l'argentina...

[Chiwaz]

http://www.wallstreetitalia.com/arti...n-18-anni.aspx



Sorridete, la crisi è finita!!!

E grazie al cazzo, quei soldi li hanno fatti sulla gente che lavora.

[Manu]

Forse m'e' sfuggito qualcosa, ma perchè gli svizzeri dal 2017 dovrebbero applicare regole della UE se non ne fanno manco parte?
Regole che a loro manco convengono perchè significherebbe far sfumare la loro principale fonte di sussistenza.
Se non hanno aderito fino ad ora ad infrangere il segreto bancairio perché dovrebbero farlo nel 2017?
E' stato stretto un accordo bilaterale od unilaterale in merito? Così per curiosità, se non c'erano riusciti finora a convincere gli svizzeri a capitolare come ci dovrebbero riuscire dal 2017 in poi?
scusate ma sto articolo non spiega un cazzo ed io sò curioso.

Secondo me se Italia, Francia e Germania dichiarassero guerra alla Svizzera per poi spartirsela faremmo prima

[SaTaN SHaRK]

Buona parte degli assemblaggi sono fatti a mano...giusto le saldature dei chip principali fai a macchina ma un robot non sarà mai in grado di manipolare la scocca con la facilità di un uomo per ora e quindi un operaio è in grado di mettere assieme un iphone più velocemente di un robot.

Si ma i cellulari ormai sono dei monoblocchi fatti dai robot. Le poche cose fatte a mano sono i controlli, l'inserimento di guarnizioni, batteria e case esterno. E poi il packaging.

[DBX]

Si ma i cellulari ormai sono dei monoblocchi fatti dai robot. Le poche cose fatte a mano sono i controlli, l'inserimento di guarnizioni, batteria e case esterno. E poi il packaging.

http://www.youtube.com/watch?v=pwoGxrLZlAk

[Firestorm]

Si ma i cellulari ormai sono dei monoblocchi fatti dai robot. Le poche cose fatte a mano sono i controlli, l'inserimento di guarnizioni, batteria e case esterno. E poi il packaging.

una volta che ci sono i circuiti stampati tutto il resto viene montato a mano...fare un programma per un robot che monti un cellulare sarebbe estremamente dispendioso e di pochissima durata nel tempo visto come cambiano velocemente i modelli...per cui sono montati per lo più a manina.
Fare un programma per un robot , ammesso che sia possibile, costa una marea di soldi e in più nella manipolazione e nel controllo è estremamente limitato invece un uomo può fare tutto assieme per cui ci sono alveari tipo la foxconn con 500.000 dipendenti in una sola sede che ti assicurano 500000 telefoni al giorno.

[stuckmojo]

E grazie al cazzo, quei soldi li hanno fatti sulla gente che lavora.

La frase perfetta e': "Dead Cat Bounce".

[SaTaN SHaRK]

Non mi sono spiegato bene, io mi riferivo al fatto che 10€ di assemblaggio finale a cellulare è una cifra altissima, soprattutto per gli standard cinesi!

[Muccolo]

La Culona è volata in Cina ma in Europa è ormai sola

Fmi e Bce premono perchè la Germania apra i cordoni della borsa, Monti vuole gli Eurobond e se in Francia vincesse Hollande...

Inizia oggi la quattro giorni della cancelliera tedesca Angela Merkel in Cina. Con una delegazione di una ventina di grandi aziende tedesche, vedrà il presidente Hu Jintao e il primo ministro Wen Jiabao. Obiettivo: convincere i cinesi a investire ancora nella vecchia europa attanagliata dalla crisi. La Germania si porta a casa un terzo degli scambi commerciali tra il paese della Grande Muraglia e l'Europa a 27. Un viaggio durante il quale la Merkel potrà almeno per qualche ora dimenticare la difficile situazione che la attende in Europa. Al ritorno, entro la metà di febbraio, vedrà per l'ennesima volta il presidente francese Nicolas Sarkozy e il premier italiano Mario Monti, questa volta a Roma.
E la sensazione è che la cancelliera sia sempre più sola: Bce (che ha già messo nelle banche europee 489 miliardi di prestiti triennali a tassi da regalo solo nell'ultimo mese) ed Fmi (che ha promesso 1000 miliardi se le cose dovessero precipitare) hanno a più riprese chiesto alla cancelliera di aprire i cordoni della borsa e concedere più soldi al fondo salvastati. Monti preme per gli Eurobond quale indispensabile strumento di ripresa. Il solo al suo fianco resta Sarkozy, il quale tra pochi mesi dovrà vedersela con il socialista Hollande nelle preasidenziali. E la Merkel è terrorizzata da una (probabile) vittoria di Hollande, il quale ha già detto che da presidente rovedrà il patto europeo a 25 appena firmato e premerà per gli Eurobond. secondo fonti di Berlino, la cancelliera avrebbe più volte cercato di incontrarlo, senza successo. Insomma, anche l'asse franco-tedesco sembra avere i giorni contati.

si, si... e' andata in cina per l'europa, come no!!!

[Edward Green]

http://www.rischiocalcolato.it/2012/...in-europa.html

C’è una Banca Zombi che si Aggira in Europa

La coperta greca, tirata per giorni da più parti in nome della diplomazia e dell’ottimismo un po’ irresponsabile, ieri ha dimostrato impietosamente quanto è corta. E quanto, con il passare delle ore, la parola default assuma i connotati dell’ineluttabilità.

A confermarlo ci ha pensato, in un sussulto di realismo, nientemeno che il presidente dell’Eurogruppo, Jean-Claude Juncker, secondo cui «le misure varate all’ultimo vertice europeo del 30 gennaio per fronteggiare la crisi dei debiti sovrani nell’eurozona sono ampiamente insufficienti e i colloqui per lo swap volontario sul debito greco sono ultra-difficoltosi». Il perché è presto detto. Da un lato, la Grecia vive una sindrome italiana, ovvero i partiti – in vista delle elezioni di primavera – cominciano a preoccuparsi dell’elettorato e pongono sempre maggiori paletti alle richieste della troika, alzando anche i toni.

E siccome il via libera allo swap è precondizione per lo sblocco del secondo pacchetto di aiuti, vincolato a sua volta al parare positivo della troika, anche in sede di trattativa tra governo ellenico e creditori privati (IIF) si cominciano a intravedere le scintille. Anche perché, grazie alle politiche di svendita dei bond a scadenza marzo e maggio da parte delle banche tedesche, ad oggi l’IIF non rappresenta più i detentori del 60 per cento dei 206 miliardi di debito greco ma meno del 40.

Chi sono gli altri? Fondi, hedge funds ma anche investitori retail tentati dal colpo grosso. Quindi, non certamente gente che va a negoziare ad Atene sull’haircut. Tutto qui? Forse questo rinnovato timore di haircuts sulle detenzioni ha a che vedere anche con altro, ad esempio con il fatto che nonostante i 500 miliardi della prima asta LTRO della Bce (tutti finiti nei depositi overnight per coprire le scadenze obbligazionarie bancarie del primo semestre), la linea di swap FX dell’Eurotower con la Fed di New York ha toccato gli 89,3 miliardi di dollari, in netto aumento rispetto agli 84,5 della scorsa settimana. Si tratta di nuovi swap a 7 e 84 giorni a cui hanno partecipato, rispettivamente, 10 e 17 banche. E’ un livello mai toccato nel 2011 e il più alto dal luglio 2009? Qualche banca europea stava per andare a far compagnia ad Atene?

Read more: http://www.rischiocalcolato.it/2012/...#ixzz1lFxoJ1NJ

[Chiwaz]

La frase perfetta e': "Dead Cat Bounce".

Non credo di afferrare del tutto

[PinHead81]

Anche un gatto morto rimbalza se lo butti da molto in alto insomma, è il nomignolo che si da alle piccole risalite di prezzo di stock in caduta libera.
Cosa c'entra col discorso di cui sopra? Non lo so, ma ho letto questa definizione sul Focus inglese in aereo e mi è appena tornata utile per scriverlo qui

[Chiwaz]

Ah, ok

[SaTaN SHaRK]

Ma se al gatto leghiamo sul dorso una fetta di pane imburrato che succede?

[alberace]

Ma se al gatto leghiamo sul dorso una fetta di pane imburrato che succede?

[Firestorm]

Anche un gatto morto rimbalza se lo butti da molto in alto insomma, è il nomignolo che si da alle piccole risalite di prezzo di stock in caduta libera.
Cosa c'entra col discorso di cui sopra? Non lo so, ma ho letto questa definizione sul Focus inglese in aereo e mi è appena tornata utile per scriverlo qui

ho qualche dubbio che un gatto morto rimbalzi S.P.Q.I.

[PinHead81]

Ma se al gatto leghiamo sul dorso una fetta di pane imburrato che succede?

[stuckmojo]

Anche un gatto morto rimbalza se lo butti da molto in alto insomma, è il nomignolo che si da alle piccole risalite di prezzo di stock in caduta libera.
Cosa c'entra col discorso di cui sopra? Non lo so, ma ho letto questa definizione sul Focus inglese in aereo e mi è appena tornata utile per scriverlo qui

Esatto. frase usata tantissimo in finanza

[Adam Li]

TRATTATIVA SENZA ESITO A BRUXELLES, LUNEDI' RIPRESA DEGLI INCONTRI
Grecia , rischio default più vicino
«No» dei partiti alla nuova austerità
Non c'è accordo sui tagli chiesti dalla Troika. La destra: «Non porteremo il paese alla rivoluzione». Contrari anche i socialisti
http://www.corriere.it/economia/12_f...8b1299bc.shtml

Siamo alla fine...

[MrVermont]

Siamo alla fine...

Francamente ai greci han già tolto tutto...che cosa pensavano di poter togliere ancora? il sangue? comunque la colpa di questo disastro è in buona parte della Germania...

[PinHead81]

Se ai greci han tolto tutto è perchè, ad alcuni, prima hanno dato tanto/troppo ancora non riesco a togliermi dalla testa le pensioni e i vitalizi per i figli di impiegati pubblici et similia.

[Manu]

Se ai greci han tolto tutto è perchè, ad alcuni, prima hanno dato tanto/troppo ancora non riesco a togliermi dalla testa le pensioni e i vitalizi per i figli di impiegati pubblici et similia.

Esattamente: il male è che, come al solito, ci rimette pure chi ha sempre fatto il suo. Staremo a vedere, spero non diventino come l'Albania...