nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

[koba44]

D'Alema lo stesso D'Alema di 25 anni fa o è il figlio?

[Lightning]

perchè non li cacciano?

Spoiler:

https://www.agi.it/estero/notizie/gr...21-est-rt10048

[Presidente]

Per fortuna invece per l'Italia è tutto a posto

Ho sentito giusto ieri quel buffone di Mr.Bean dire che i soldi stanziati per i prestiti alla Grecia "sono già stati messi a bilancio" (che cazzo avrà poi voluto dire lo sa solo lui), quindi ormai non c'è problema. Tre anni fa eravamo come loro, oggi invece siamo passati dalla parte di quelli che trovano la soluzione a questi problemi

[alberace]

sbagliato topic.

[Dionixx]

Per fortuna invece per l'Italia è tutto a posto

Ho sentito giusto ieri quel buffone di Mr.Bean dire che i soldi stanziati per i prestiti alla Grecia "sono già stati messi a bilancio" (che cazzo avrà poi voluto dire lo sa solo lui), quindi ormai non c'è problema. Tre anni fa eravamo come loro, oggi invece siamo passati dalla parte di quelli che trovano la soluzione a questi problemi

Presidente, il ministro PadoanAL ha detto che la nostra economia è in ripresa e che si aspetta una accelerazione nei mesi autunnali dicendo "ci saranno delle soprese"....cazzo con un pil in crescita a 2 cifre (di cui una è zero e sta prima della virgola) già pregusto la ricchezza che attende solo di planare nelle tasche di noi poveri inferiori e maligni....pensate a che lavoro hanno dovuto sobbarcarsi il nostro premier Mr Bean e tutti i suoi sodali per far ripartire la nostra economia.
Intanto nella mia ex azienda persone assunte con il nuovo "indeterminato della morte" creato da ScorRenzi sono stati licenziati per "mancato superamento del periodo di prova"....6 persone su 10?io magari sospetto ci sia dietro altro ma è chiaro e lampante che questo jobs act è una nuova ed ennesima presa per il culo

[PinHead81]

Uh, era il vero e proprio indeterminato "nuovo"? Chiedo per curiosità, ero appunto desideroso di testimonianze reali su questa roba a tutele crescenti. Però la questione mancato superamento periodo di prova c'era già prima per tutti, o sbaglio? (sebbene ne conosca davvero pochi che riescano a non passarlo).

EDIT: per dire, io nell'ultimo cambio azienda ho "preteso" (e ottenuto, come sembra sia frequente) di non fare il periodo di prova ma passare subito in forze. Questo perché chi lascia un posto fisso, o presunto tale , non se la sente certo di rischiarsela in tal modo.

[Dionixx]

Uh, era il vero e proprio indeterminato "nuovo"? Chiedo per curiosità, ero appunto desideroso di testimonianze reali su questa roba a tutele crescenti. Però la questione mancato superamento periodo di prova c'era già prima per tutti, o sbaglio? (sebbene ne conosca davvero pochi che riescano a non passarlo).

EDIT: per dire, io nell'ultimo cambio azienda ho "preteso" (e ottenuto, come sembra sia frequente) di non fare il periodo di prova ma passare subito in forze. Questo perché chi lascia un posto fisso, o presunto tale , non se la sente certo di rischiarsela in tal modo.

si quello nuovo Pin, la stranezza non è il periodo di prova in se è che il 60% della forza lavoro di un ufficio non è stata ritenuta idonea e verrà rimpiazzata...ora, credo che l'azienda prenda incentivi per l'utilizzo del contratto a tutele crescenti per cui ho timore che abbiano solo scoperto la classica zona grigia lasciata li dal parlamento, un po come la possibilità di utilizzare p.iva al posto di assunzioni classiche per spostare il carico erariale sul lavoratore (anche se poi soggiacevi ai medesimi obblighi del lavoratore dipendente)

[PinHead81]

Sì, visto il numero o è un improbabile carico di inetti oppure c'è una zona sfruttabile della nuova normativa...

[gmork]

non si capisce perche' come minimo i datori che prima sfruttavano i contratti a tempo a proprio vantaggio ora miracolosamente dovrebbero diventare qualcosa d'altro. per quello che so io i contratti a tutele crescenti sono di fatto contratti a tempo con malus in caso di licenziamento entro un massimo di 3 anni. se un nuovo contratto+malus al vecchio lavoratore da' piu' vantaggi che trasformare il vecchio in stabile...

[Dionixx]

non vedo come non essere d'accordo con voi...Pin, diciamo che su 10 magari 2 amebe le puoi trovare e di quelle ti liberi...magari hai 2 uberimpiegati ed il resto sono persone normali che possono tranquillamente soddisfare i criteri di professionalità richiesti per lavorare in Italia.
Per cui direi che si possono fare riforme su riforme ma finchè non normi dettagliatamente la situazione sarà questa....liberalizzare il mercato del lavoro va bene ma bisogna farlo in modo da non disperdere le risorse annacquandole nella massa per considerazioni meramente economiche

[Presidente]

non si capisce perche' come minimo i datori che prima sfruttavano i contratti a tempo a proprio vantaggio ora miracolosamente dovrebbero diventare qualcosa d'altro. per quello che so io i contratti a tutele crescenti sono di fatto contratti a tempo con malus in caso di licenziamento entro un massimo di 3 anni. se un nuovo contratto+malus al vecchio lavoratore da' piu' vantaggi che trasformare il vecchio in stabile...

Su questo argomento segnalerei anche che è l'ora di finirla che il governo mandi in giro i suoi nani e le sue ballerine a spiegare in tutti i talk show quanto sia meraviglioso che, "se anche il job act avesse prodotto solo quello", i contratti a tempo determinato siano stati trasformati in contratti a tempo indeterminato. E quanto felicemente ora i nuovi assunti a tempo indeterminato, che prima languivano nell'inedia, possano vedersi erogati milioni di euro dalle banche in forza del nuovo contratto.

In realtà le banche sono gestite da tutto tranne che da coglioni, le norme le conoscono meglio degli altri e sanno benissimo che questi lavoratori sono a rischio calcio in culo più o meno meritato all'inizio della loro esperienza, quindi il credito verrà comunque erogato in modo molto cauto fino ad una VERA stabilizzazione.

[Firestorm]

Presidente, il ministro PadoanAL ha detto che la nostra economia è in ripresa e che si aspetta una accelerazione nei mesi autunnali dicendo "ci saranno delle soprese"....cazzo con un pil in crescita a 2 cifre (di cui una è zero e sta prima della virgola) già pregusto la ricchezza che attende solo di planare nelle tasche di noi poveri inferiori e maligni....pensate a che lavoro hanno dovuto sobbarcarsi il nostro premier Mr Bean e tutti i suoi sodali per far ripartire la nostra economia.
Intanto nella mia ex azienda persone assunte con il nuovo "indeterminato della morte" creato da ScorRenzi sono stati licenziati per "mancato superamento del periodo di prova"....6 persone su 10?io magari sospetto ci sia dietro altro ma è chiaro e lampante che questo jobs act è una nuova ed ennesima presa per il culo

Ma non è che han fatto una selezione facendolo lavorare? Avevano bisogno di 4 persone di buona volontà ne hanno assunti 10 e han tenuto i 4 migliori ?

[Dionixx]

Ma non è che han fatto una selezione facendolo lavorare? Avevano bisogno di 4 persone di buona volontà ne hanno assunti 10 e han tenuto i 4 migliori ?

Lo escluderei, conosco personalmente 4 tra le 6 persone "eliminate"... Tutte valide e meritevoli....sono rimasti in azienda 2 "104" e 2 persone assunte da poco....senza logica

[Firestorm]

Lo escluderei, conosco personalmente 4 tra le 6 persone "eliminate"... Tutte valide e meritevoli....sono rimasti in azienda 2 "104" e 2 persone assunte da poco....senza logica

Ipotesi bocciata...

[MrVermont]

Dionixx è impossibile che lo abbiam fatto per motivi che non siano la scarsa bravura degli assunti qua dentro mi han sempre detto che l'imprenditore non licenzierebbe mai una persona valida per sostituirla con uno che costa meno

[Manu]

Lo escluderei, conosco personalmente 4 tra le 6 persone "eliminate"... Tutte valide e meritevoli....sono rimasti in azienda 2 "104" e 2 persone assunte da poco....senza logica

non è che magari sono due strafiche?

[Firestorm]

non è che magari sono due strafiche?

Solo se rientrano nella lista strafiche disponibili se no son come tutti

[Dionixx]

Dionixx è impossibile che lo abbiam fatto per motivi che non siano la scarsa bravura degli assunti qua dentro mi han sempre detto che l'imprenditore non licenzierebbe mai una persona valida per sostituirla con uno che costa meno

Gli epurati se erano fatti 1 anno a tempo determinato per poi venire "convertiti" in indeterminato a inculate crescenti....dopo 2 mesi li hanno accompagnati alla porta

[Battlerossi]

Lo escluderei, conosco personalmente 4 tra le 6 persone "eliminate"... Tutte valide e meritevoli....sono rimasti in azienda 2 "104" e 2 persone assunte da poco....senza logica

La logica c'è sempre.

Siamo in Italia regà, il lavoro è visto come le commodities, indifferenziato. In molto settori non c'è il minimo interesse alla qualità del medesimo, l'unica discriminante è il prezzo, come la benzina appunto.

OPPURE

Politica, con il classico "sponsor" o raccomandazione. Io piazzo uno dei tuoi, tu mi agevole questo rinnovo di contratto, o mi introduci questa persona o sarcazzo di esempio,

OPPURE

Marchetta, succhi l'uccello o dai il culo al capo.


Prosit!

[PinHead81]

Dipende pure se parliamo di un lavoro dove effettivamente la qualità dei singoli ha un impatto tale da rendere il lavoro più profittevole o meno. Per dire, se a una pompa di benzina metti uno studente, un rumeno mezzo ubriaco o un ingegnere meccanico poco cambia

[Manu]

http://www.repubblica.it/economia/20...00/?ref=HREA-1

Ma questi vogliono essere buttati fuori a calci nel culo, così da poter dire al popolo "noi non volevamo uscire-eh, sono stati loro s cacciarci-ih!", vero?

[gmork]

mah, imho se si vuole tenere la grecia una nuova ristrutturazione del debito e' comunque inevitabile.

[Manu]

mah, imho se si vuole tenere la grecia una nuova ristrutturazione del debito e' comunque inevitabile.

Mandi tutti in culo, indici un referendum a sorpresa e due giorni dopo vai a dire "eh, c'avete mica 7 miliardi di euro in tasca? Poi dopo cominciamo a parlarne"? Boh.

[gmork]

sisi' per carita', fino a ieri hanno dato praticamente dei vampiri a quelli a cui oggi chiedono soldi e la cosa fa un po' ridere. dall'altro lato c'e' pero' uno stato a pezzi dopo anni e anni di "cura europa". forse manco le ricette europee sono state poi cosi' buone, dopotutto, e il governo di atene fa un po' la parte della belva chiusa all'angolo che non vede vie d'uscita.

[Daniel_san]

http://www.repubblica.it/economia/20...00/?ref=HREA-1

Ma questi vogliono essere buttati fuori a calci nel culo, così da poter dire al popolo "noi non volevamo uscire-eh, sono stati loro s cacciarci-ih!", vero?

Tsipras è un una situazione in cui (personalmente) vince in ogni caso.

Se trova un accordo con qualche concessione simbolica fa la figura dell'eroe ddde sinistra che ha tenuto testa a Merkel e soci.

Se li sbattono fuori può sempre dire "noi ci abbiamo provato, è colpa della Germagna cattiva".

Certo, nel secondo caso stanno arrivando all'uscita nel modo peggiore possibile (il loro problema non è tanto la dracmetta svalutata, ma la chiusura dei rubinetti degli aiuti).