nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

[gmork]

be', fino a 60 anni fa (una caccola storicamente parlando) ci scannavamo amorevolmente gli uni con gli altri.

[Lightning]

be', fino a 60 anni fa (una caccola storicamente parlando) ci scannavamo amorevolmente gli uni con gli altri.

la fine della perenne bellicosità militare (quella economica è a pieno regime) può avere tante motivazioni, tra le quali imho la creazione dell'Unione Europea è all'ultimo posto.....

[Moloch]

la fine della perenne bellicosità militare (quella economica è a pieno regime) può avere tante motivazioni, tra le quali imho la creazione dell'Unione Europea è all'ultimo posto.....

e quali sarebbero le altre?

[Edward Green]

e quali sarebbero le altre?

Guerra fredda e soprattutto armi nucleari.

Senza le bombe atomiche, a quest'ora c'erano già state diverse guerre fra commie e capitalisti e la storia sarebbe nettamente diversa.

[MrWashington]

Guerra fredda e soprattutto armi nucleari.

Senza le bombe atomiche, a quest'ora c'erano già state diverse guerre fra commie e capitalisti e la storia sarebbe nettamente diversa.

senza dubbio senza le nuculari, la guerra di korea sarebbe sfociata nella terza guerra mondiale

[Dinofly]

Indeed ci sono state diverse guerre calde tra commie e capitalisti dopo il 1950

[Gandolaro]

Ma spiegatemi, il salvataggio della banca in portogallo non è aiuto di stato?

[gmork]

leggo che lo stato in quel caso è possessore del 60% delle azioni del banif per un precedente salvataggio del 2013, cosa che rende ora possibile un intervento pubblico. quindi in pratica la banca e' salvata dagli azionisti

[Gandolaro]

Geniale

Quindi se prima facciamo comprare le azioni allo stato poi possiamo andare di aiuto pubblico!

[gmork]

no, ora non si puo' piu' cmq fino a ieri salvarle coi dInari di tutti era lo male e oggi improvvisamente è lo bene?
i truffati devono venire risarciti dalle cause contro i truffatori, perche' di questo si tratta, partendo da quelli che sedevano sulle poltrone di pelle umana fino ai consulenti che materialmente vendevano, con i primi crocifissi lungo la via appia per le palle a mo' di esempio per gli altri "sieditori su poltrone di pelle umana". ma essendo in italia... piu' in generale, occorre modificare la vendita di investimenti con un simile rischio in maniera adeguata e scindere le banche commerciali da quelle di investimento.

andando un po' OT, io resto dell'idea che se vuoi banche "oneste" a livello di costi devi avere una banca commerciale pubblica che operi normalmente sul mercato con criteri aziendali e che calmieri i costi. immagino pero' che per l'europa una cosa simile sia impossibile.

[International]

Peccato che i truffatori sono parenti di ministri e quindi appesi per le palle sono finiti i pensionati con 30.000 euro messi da parte in una vita.

[PinHead81]

O li hanno messi da parte o li hanno investiti; nel primo caso sono correntisti e non hanno perso proprio nulla, se invece hanno deciso di investirli sono "cazzi loro"*

* il tutto al netto delle truffe, false informazioni e pratiche simili che gli eventuali consulenti gli hanno propinato, ovviamente. Mio padre, che non capisce nulla di questa roba, ha chiesto a me e gli ho fatto mettere i suoi due spicci in obbligazionario a bassa rendita e sicurezza totale. I titoli incriminati avevano un rendimento circa il 50-70% più alto della media delle obbligazioni standard come BEI, BTP, ecc e alla fine, purtroppo, un motivo c'era.

[International]

Molti erano correntisti e sono stati convinti dalle rispettive banche a spostare i soldi perché lasciarli sul conto era troppo da coglioni.

Se l'avesse fatto Vanna Marchi la Boschi andrebbe in tv a dire che bisogna crocifiggerla.

[NoNickName]

Che poi il fatto stesso di considerare come un normale consulente un promotore finanziario è pura follia

[PinHead81]

Molti erano correntisti e sono stati convinti dalle rispettive banche a spostare i soldi perché lasciarli sul conto era troppo da coglioni. Se l'avesse fatto Vanna Marchi la Boschi andrebbe in tv a dire che bisogna crocifiggerla.

Come detto sopra, una parte di tali convincimenti sono sicuramente inquadrabili come truffa (che ne so, il promotore che dice alla sciusa maria 90enne di firmare che poi ai nipoti lascerà un fottio di soldi o roba simile ma meno esplicita); ma sospetto siano una minima parte e, soprattutto, se la banca presenta un foglio firmato con tutte le accettazioni di rischio del caso blablabla la vedo durissima, per tutti gli "inculati", dimostrare che non sapevano. Il livello di rischio è una delle priorità a livello informativo e di "paramento del culo" da parte delle banche, metà delle firme le fanno mettere come scarico di responsabilità in quell'ambito

[International]

Ma infatti i pensionati se lo prenderanno sicuramente nel culo, non ci sono dubbi.

Ad essere folle è un sistema gestito da - e a misura di - imbroglioni che non pagano mai i loro errori o peggio le loro truffe. Quando gli va male, ma proprio male male, questi vengono tolti dal CDA, invece che spogliati di tutti i loro averi fino alle mutande per rifondere i poveracci che hanno intortato.

[Necronomicon]

Come detto sopra, una parte di tali convincimenti sono sicuramente inquadrabili come truffa (che ne so, il promotore che dice alla sciusa maria 90enne di firmare che poi ai nipoti lascerà un fottio di soldi o roba simile ma meno esplicita); ma sospetto siano una minima parte e, soprattutto, se la banca presenta un foglio firmato con tutte le accettazioni di rischio del caso blablabla la vedo durissima, per tutti gli "inculati", dimostrare che non sapevano. Il livello di rischio è una delle priorità a livello informativo e di "paramento del culo" da parte delle banche, metà delle firme le fanno mettere come scarico di responsabilità in quell'ambito

Come se la gente leggesse i malloppi di documenti che fanno firmare anche solo per aprire un conto corrente

[Dinofly]

Se a scuola perdessero meno tempo ad insegnare vaccate come mediocri poesie a memoria e qualche ora in più ad insegnare alla gente come vivere ci sarebbe una maggiore consapevolezza finanziaria. Tipo che investire tutti i risparmi in bond emessi dalla banca Etruria è una cazzata.

[gmork]

eh si' certo, mo' tutti esperti di prodotti finanziari. A) il rapporto tra consulente e cliente, specie nelle piccole banche, è molto spesso di fiducia B) si danno plichi di carte appunto per non farli leggere. e non li legge NESSUNO, non raccontiamoci palle, perche' altrimenti dovrebbe prendersi le ferie per leggere papiri infarciti di tecnicismi che tanto stenterebbe a capire C) la maggior parte dei clienti non conosce, ne' si vede perche' dovrebbe, la terminologia tecnica degli strumenti finanziari D) non si e' disonesti solo con pochi e onesti con molti. se consideri una vecchietta o il meccanico sotto casa come gordon gekko perche' cosi' gli puoi vendere obbligazioni subordinate (facendogli appunto firmare gli illeggibili pacchi di carte di cui sopra), allora vuol dire che il tuo solo scopo è frodare quanta piu' gente possibile E) se anche investo consapevolmente lo faccio in base ad un rischio, ma se te banca mi nascondi/trucchi i dati che mi servono per valutare quel rischio, allora mi hai comunque truffato.
poi possiamo pure stare qua a raccontarci la favoletta della siura genoveffa esperta di finanza e speculatrice, che anche se s'e' fatta truffare dalla banca è peggio per lei che è finanziariamente ignorante. e allora viva le marchi.

[PinHead81]

Come se la gente leggesse i malloppi di documenti che fanno firmare anche solo per aprire un conto corrente

eh si' certo, mo' tutti esperti di prodotti finanziari. A) il rapporto tra consulente e cliente, specie nelle piccole banche, è molto spesso di fiducia B) si danno plichi di carte appunto per non farli leggere. e non li legge NESSUNO, non raccontiamoci palle, perche' altrimenti dovrebbe prendersi le ferie per leggere papiri infarciti di tecnicismi che tanto stenterebbe a capire C) la maggior parte dei clienti non conosce, ne' si vede perche' dovrebbe, la terminologia tecnica degli strumenti finanziari D) non si e' disonesti solo con pochi e onesti con molti. se consideri una vecchietta o il meccanico sotto casa come gordon gekko perche' cosi' gli puoi vendere obbligazioni subordinate (facendogli appunto firmare gli illeggibili pacchi di carte di cui sopra), allora vuol dire che il tuo solo scopo è frodare quanta piu' gente possibile E) se anche investo consapevolmente lo faccio in base ad un rischio, ma se te banca mi nascondi/trucchi i dati che mi servono per valutare quel rischio, allora mi hai comunque truffato.
poi possiamo pure stare qua a raccontarci la favoletta della siura genoveffa esperta di finanza e speculatrice, che anche se s'e' fatta truffare dalla banca è peggio per lei che è finanziariamente ignorante. e allora viva le marchi.

Vedi sopra, i dati non sono ne truccati ne tanto meno nascosti, anzi. Il problema è che appunto nessuno li legge o, se li legge, di certo non riesce a comprenderli appieno visti i tecnicismi e i termini del settore se firmi sei comunque inculato e non puoi dare la colpa a nessun altro a meno che non ti abbiano puntato una pistola alla testa :(

[Back to the origin]

Già uno che ti propone di investire TUTTI i risparmi su un solo prodotto, senza un minimo di diversificazione sarebbe da prendere a schiaffi da qui all'eternità, perché in quel caso la malafede è evidente.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[PinHead81]

Guarda a mio suocero lo inculavano ripetutamente in modo ancor più subdolo. Gli proponevano il fondo del caso, poi dopo un po' di tempo (1-2-5 mesi) gli dicevano che non stava andando benissimo e era meglio spostarsi in un altro e così via. Ogni volta penali di uscita (di quelle che si azzerano all'aumentare del tempo passato nel fondo) e costi di gestione altissimi, no comment.

[caesarx]

Si, ma ad un certo punto ti dovresti pure dare 'na svegliata...

[PinHead81]

Tipico vecchio che non capisce un cazzo ma con pensione faraonica che noi ci sogneremo, avendo lavorato 40 anni nell shdado in totale regime pensionistico old-style (ultimo stipendio 1900, pensione 2000 lel).

[Azatoth]

Mi piacerebbe sapere a livello elettorale che effetti avrà questa storia, in fondo molte banche colpite erano nelle regioni rosse.