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  1. #1
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    Arrow I furbettini a "statuto speciale"

    Regione per regione la mappa della spesa per scuola, sanità e sicurezza

    Un bambino alle elementari in Calabria costa 394 euro, nel Lazio 260 euro, in Lombardia 226, in Veneto, 240. La Campania spende per l'ordine pubblico 266 euro ad abitante, l'Emilia Romagna 171, la Sardegna 284, la Toscana 214. Costi molto diversi anche sul fronte dei servizi sanitari: Puglia, Marche, Piemonte, spendono, dai 30 ai 51 euro ad abitante, mentre, in Sicilia e nel Lazio, le spese pro capite salgono rispettivamente a 439 e 384 euro. E' una mappa molto variegata quella tracciata dalla Ragioneria generale dello stato che ha anticipato i dati sulla distribuzione territoriale della spesa statale nel 2008.
    Sotto la lente dei tecnici della Ragioneria sono finiti circa 524 miliardi (di cui 249 "regionalizzati", cioè, distribuiti, regione per regione), calcolati su tutti i pagamenti effettuati dall'Erario, anche attraverso risorse comunitarie, per spese correnti e in conto capitale.

    Complessivamente, scorrendo le 310 pagine dello studio, emerge al primo posto per finanziamenti statali ricevuti il Lazio, con oltre 34 miliardi, seguito da Lombardia, quasi 31 miliardi, Sicilia, 27,3 miliardi e Campania, 22,7. Fanalino di coda la Valle d'Aosta, con poco più di un milione e mezzo di euro. Ma se si guarda la spesa non i valore assoluto ma per abitante e in funzione al prodotto interno lordo, si scopre il "ribaltone" e si vede che a esser più fortunati sono i residenti nelle regioni autonome, rispetto a quelli delle regioni a statuto ordinario. Facendo un esempio, Valle D'Aosta e Trentino-Alto Adige spendono, pro capite, rispettivamente, 12.171 e 10.862 euro, circa 3-4 volte in più, che in Veneto o Lombardia, dove la spesa pubblica si ferma a 3.089 e a 3.192 euro. Stesso risultato, se si considera la spesa sul Pil: tutte e 5 le regioni a statuto speciale, Friuli-Venezia Giulia, Sardegna, Sicilia, Trentino-Alto Adige e Valle d'Aosta, primeggiano la speciale classifica, attestando la propria spesa tra il 20% e il 35% di Pil, contro il 9,4% della Lombardia, il 12% del Piemonte, il 15,2% della Liguria. Senza scordare, peraltro, che buona parte di queste risorse se ne vanno in spese correnti (in particolar modo, per pagare stipendi), lasciando, quindi, agli investimenti effettivi, davvero poche briciole.
    Il federalismo fiscale «soluzione fisiologica»
    «È la dimostrazione - spiega al Sole24Ore.com, Fabrizio Pezzani, ordinario di programmazione e controllo alla Bocconi - che i soldi pubblici sono ancora spesi secondo logiche di welfare mascherato per tenere bassi i conflitti sociali, e non invece come stimolo per crescita e produttività». Secondo Pezzani il federalismo fiscale rappresenta «la soluzione fisiologica per il bene del Paese» a patto, però, che «si punti su responsabilizzazione diretta degli amministratori e controlli reali sulla destinazione finale delle risorse».

    A completare il quadro non esaltante c'è la constatazione che alla quantità di risorse spese non corrisponde necessariamente la qualità dei risultati, come sottolinea la Ragioneria. Emblematico è il caso dell'Istruzione, dove tutte e 5 le principali regioni meridionali, Calabria, Campania, Puglia, Sicilia e Sardegna, spendono di più rispetto alle medie nazionali senza ottenere significativi miglioramenti su dispersione e competenze scolastiche. Anzi. Alle elementari, l'Invalsi ci ricorda un gap negli apprendimenti rispetto ai bambini del Centro-Nord, di diversi punti percentuali, soprattutto in italiano. E sempre al Sud, sottolineano gli ultimi studi Isfol e Censis, la dispersione scolastica raggiunge picchi fino a oltre il 20% e apprendistato e offerta formativa professionale sono, letteralmente, al lumicino
    http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

    A quando questo dannato federalismo fiscale?


  2. #2
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Sempre detto io che il tirolo lo ridarei volentieri agli austriaci

    Edit: Fra parentesi, non credo che il federalismo fiscale, nemmeno nella ipotesi più aggressiva fra quelle finora concepite, vada a incidere fortemente sulle regioni a statuto speciale. Magaaari fosse così. Se proprio si lamentano, Val d'Aosta ai mangiarane e Bolzano agli austriaci. Meno siamo, meglio stiamo
    Ultima modifica di Jaqen; 08-02-10 alle 19:09:50

  3. #3
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Col cacchio che molliamo le dolomiti ai crucchi!

  4. #4
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Vox
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    trentini terroni.

    io ho votato lega per vedere un qualcosa di federalismo. sono al 10%. aspetto...

  5. #5
    TeoN
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    Sono combattuto.

    La logica appoggia il discorso del "fuori dalle balle".

    E' che ogni volta che vado sul ghiacciaio sopra ponte di Legno e vedo i monumenti e i resti di tutti quelli che ci sono schiattati li sopra' mi sembra un gran bel "mollare".

    Sono combattuto.

  6. #6
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Vox
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    terrei fortemente disgiunto il valore di molti con il malcostume della massa a quasi un secolo di distanza.

    Se vado ai musei Vaticani mi tocca far la fila con gli altri, pur essendo Veneto e avendo dato un decisivo contributo a Lepanto.

  7. #7
    abaper
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    discorsino generale: trentino e valle d'aosta coi loro soldi possono farci quello che vogliono. è la base del federalismo fiscale
    preferiscono sovvenzionare la scuola ivece di ridurre le tasse? azzi loro.

    per quanto riguarda la scuola, non conosco il caso del trentino (anche se ho parecchi parenti), ma la valle d'aosta ti paga tutto. libri compresi. anche se vai all'università ed in un'altra regione. e, quando studiavo io, dava agli studenti anche un bell'aiutino con gli affitti delle case.
    fanno tutto di nascosto? no. gli aostani conoscono la situazione e gli va bene così

  8. #8

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    si può prenotare per saltare la fila

  9. #9
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    avevo già postato due anni fa un ottimo resoconto fatto dall'agenzia delle entrate del Veneto sui bilanci regionali, dove si dimostrava con tabelle alla mano che nella peggior situazione di federalismo sociale, il Veneto avrebbe i soldi per dimezzare la spesa a parità di servizi o l'inverso.

    il grafico che fa testo è il terzo. io proporrei una confederazione dei virtuosi fino all'Abruzzo e un'opzione d'ingresso per i cugini furlan. Gli altri si uniscano nella lega degli Speciali oppure dello Schtato non ci aiuta e si diano gentilmente, alle fiamme.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    discorsino generale: trentino e valle d'aosta coi loro soldi possono farci quello che vogliono. è la base del federalismo fiscale
    preferiscono sovvenzionare la scuola ivece di ridurre le tasse? azzi loro.

    per quanto riguarda la scuola, non conosco il caso del trentino (anche se ho parecchi parenti), ma la valle d'aosta ti paga tutto. libri compresi. anche se vai all'università ed in un'altra regione. e, quando studiavo io, dava agli studenti anche un bell'aiutino con gli affitti delle case.
    fanno tutto di nascosto? no. gli aostani conoscono la situazione e gli va bene così
    il problema è che:

    1. non lo fanno coi loro soldi.
    2. il bacino che sostiene i parassiti si restringe.
    3. non vedo perchè debbano avere uno statuto speciale.

  11. #11
    Shogun Assoluto L'avatar di skywolf
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    volentieri il trentino all'Austria, ma vi prego, prima aspettate che vi sia l'annessione al Trentino del Veneto, o almeno di Vicenza.


  12. #12
    Lo Zio L'avatar di stuckmojo
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    Citazione Originariamente Scritto da Vox Visualizza Messaggio
    avevo già postato due anni fa un ottimo resoconto fatto dall'agenzia delle entrate del Veneto sui bilanci regionali, dove si dimostrava con tabelle alla mano che nella peggior situazione di federalismo sociale, il Veneto avrebbe i soldi per dimezzare la spesa a parità di servizi o l'inverso.

    il grafico che fa testo è il terzo. io proporrei una confederazione dei virtuosi fino all'Abruzzo e un'opzione d'ingresso per i cugini furlan. Gli altri si uniscano nella lega degli Speciali oppure dello Schtato non ci aiuta e si diano gentilmente, alle fiamme.
    D'accordissimo.

  13. #13
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    discorsino generale: trentino e valle d'aosta coi loro soldi possono farci quello che vogliono. è la base del federalismo fiscale
    preferiscono sovvenzionare la scuola ivece di ridurre le tasse? azzi loro.
    Peccato non siano LORO soldi. Al momento ricevono qualcosa come 4 volte i soldi che invece da loro vanno allo stato


    Per il discorso fatto da Teon, in effetti mollare luoghi che abbiamo pagato col sangue fa venire un tuffo al cuore, ma non possiamo nemmeno tenerci due sanguisughe di questa entità.

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da skywolf Visualizza Messaggio
    volentieri il trentino all'Austria, ma vi prego, prima aspettate che vi sia l'annessione al Trentino del Veneto, o almeno di Vicenza.

    non capisco questa velleità suicida.

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    Peccato non siano LORO soldi. Al momento ricevono qualcosa come 4 volte i soldi che invece da loro vanno allo stato


    Per il discorso fatto da Teon, in effetti mollare luoghi che abbiamo pagato col sangue fa venire un tuffo al cuore, ma non possiamo nemmeno tenerci due sanguisughe di questa entità.
    Ecco, io più che cedere queste regioni a Paesi stranieri (credo sia irrealizzabile a meno di guerre mondiali), sarei per togliere questo "statuto speciale" che mi sembra una roba senza alcun senso, e permette loro di avere privilegi ed un'autonomia che le altre regioni sognano.
    Per poi vedere una spesa pubblica regionale a livelli astronomici (magari spesso usata, come in Sicilia, per gonfiare gli stipendi ed i privilegi dei politici locali), pagata dal resto degli italiani.

  16. #16
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Ma ovviamente sarei anche io per questa soluzione, l'altra parte era una battuta, della serie "se non gli va bene perdere lo statuto speciale, chiedano l'annessione all'austria (che li riempirà di soldi di sicuro, )."

  17. #17
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Vox
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    si, ma quando?

  18. #18
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    Sul federalismo fiscale si qualcosa? Non dovevano esserci i decreti attuativi entro questo febbraio?
    La Lega - a mio modesto parere - sta cincischiando troppo sotto questo aspetto.

  19. #19
    La Rikkomba Vivente
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    La Lega per adesso ha sparato minchiate per le poltrone, quando l'elettorato presentera' il conto... si metteranno a sparare altre minchiate. Non sono piu' outsider, ora sono parte effettiva del sistema de noartri. Traduzione: nella posizione in cui e' la Lega oggi, il federalismo scontenterebbe troppi "amici degli amici" ;-)

  20. #20
    TeoN
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    Citazione Originariamente Scritto da skywolf Visualizza Messaggio
    volentieri il trentino all'Austria, ma vi prego, prima aspettate che vi sia l'annessione al Trentino del Veneto, o almeno di Vicenza.

    I gatti crucchi sono piu duri al palato sappi

  21. #21
    Chiwaz
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    Citazione Originariamente Scritto da La Rikkomba Vivente Visualizza Messaggio
    La Lega per adesso ha sparato minchiate per le poltrone, quando l'elettorato presentera' il conto... si metteranno a sparare altre minchiate. Non sono piu' outsider, ora sono parte effettiva del sistema de noartri. Traduzione: nella posizione in cui e' la Lega oggi, il federalismo scontenterebbe troppi "amici degli amici" ;-)
    Seh, ok

  22. #22
    La Rikkomba Vivente
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Seh, ok
    ROMA LADRONA!

  23. #23
    alberace
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    non ci sono tabelle che spieghino l'effettiva ripartizione tributaria?

  24. #24
    ale#12
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    Citazione Originariamente Scritto da Default Visualizza Messaggio
    Ecco, io più che cedere queste regioni a Paesi stranieri (credo sia irrealizzabile a meno di guerre mondiali), sarei per togliere questo "statuto speciale" che mi sembra una roba senza alcun senso, e permette loro di avere privilegi ed un'autonomia che le altre regioni sognano.
    Per poi vedere una spesa pubblica regionale a livelli astronomici (magari spesso usata, come in Sicilia, per gonfiare gli stipendi ed i privilegi dei politici locali), pagata dal resto degli italiani.

    Questo al prezzo di quanti milioni di voti? (più tutte le altre conseguenze)
    Cinque? Sei?

    Non succederà mai...

  25. #25
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: I furbettini a "statuto speciale"

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    non ci sono tabelle che spieghino l'effettiva ripartizione tributaria?
    Si si, se ne trovano (in genere riferite a uno o due anni fa).

    Se cerchi con le keyword giuste puoi trovare, regione per regione, gettito fiscale e redistribuzione di risorse dallo Stato.

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