[ Civilization V ] Topic Ufficiale

[Ben_Weasel]

La microgestione della felicità cittadina c'era, in quanto con la crescita della popolazione (principale fattore cui era legata, oltre gli effetti della guerra) era necessario o applicare forme di governo particolari, ma soprattuto costruire edifici\truppe (con Monarchia) che aiutassero nella tenuta di questo aspetto.
Per ogni singola città peraltro...

Aspetto tra l'altro non particolarmente verosimile, visto che si potevano avere due città attigue in cui una festeggia il presidente e l'altra incazzata nera.
Secondo me aver traslato tutto ad un sistema nazionale non comporta minore microgestione, perchè semplicemente bisogna considerare un pool complessivo di fattori piuttosto che X pool... ma dal funzionamento francamente identico.

Le strade le costruisci, ma uno degli aspetti precedenti del gioco, se ben ricordi e hai giocato Civ IV era tagliare in guerra le strade che collegavano alle risorse... O tu questo non lo hai mai fatto?

Le uniche risorse che serviva tagliar fuori erano rame ferro e cavalli (in epoca antica). Ma non serviva nemmeno una volta prodotto il megastack della morte con cui conquistare un intero impero di sola forza bruta. Poi non ci ho fatto caso in questo nuovo CIV, ma se si può distruggere il miglioramento di una casella come nel precedente, il concetto è lo stesso.

Le unità come ho detto servivano anche per sedare rivolte\tenere alta la felicità con alcune politiche etc.. Non solo per l'aspetto puramente militare...

Questo aspetto delle rivolte è tutto da vedere. 100 turni non sono sufficienti.

Fuor di polemica, da quanto non giocavi al vecchio CIV?

Ho continuato ad alternare CIV 4+RoM a EU3 e Victoria2. Ed è probabile che molti aspetti che mi ricordi di civ 4 facciano parte anzi del mod.
Al vanilla è tanto che non gioco.

[Solo5minuti]

Io sono riuscito ad avviare il gioco senza problemi cliccando su quel pulsante

Naturalmente a me parte in dx 10 avendo l'ati 4850

ok grazie Tiziano scusa un altra domanda che sistema operativo hai? Windows 7?

[Zeppeli]

Ben lo sai che non è la stessa cosa, il pool complessivo, come lo chiami tu, è facilitato da tutta una serie di aspetti di contorno che contribuiscono, come anche le risorse.
Ho fondato tre città di cui due a popolazione 4 e nemmeno collegate= 0 problemi...

Le costruzioni per le risorse in guerra si potevano distruggerle, ma mica sempre era possibile (tipo quando una città ci era nata sopra al ferro)... Spesso, anche dal punto di vista logistico, era meglio dislocare un'unità a tagliare le strade. Inoltre togliere le risorse altre serviva ad aumentare il dissenso cittadino, il che si traduceva in un vantaggio tattico (soprattuto in RoM, dove si rivoltavano)....

Poi sono certo che un RoM per questo Civ V rimetterà le cose a posto dove si piscia fuori dal vasino...

[nexian]

ragazzi comunque i primi 100 turni veramente non son nulla cioe la demo termina quando inizia a prendere un po di piu il via il gioco eh.Cioe si vedono le prime politiche sociali,non si vedono neanche gli specialisti in 100 turni apparte il grande generale.

ieri sera ci ho rigiocato piu volte(troppe volte 6 ore di demo vuol dire che non sto bene)e la semplicita',al di la che parte piano il gioco direi quindi 100 turni son pochi,e'quasi piu di facciata.C é'uno snellimento netto della microgestione(primi 100 turni sicuramente)ma ho l'impressione che qua le scelte siano piu determinanti alla fine da un punto di vista strategico.

Nel senso,per dirne una,manca lo slider,quindi piu semplice forse,ma meno strategico?se prima nel 4 pompavi oro non era come comprare tile cultura e ricerca spostare lo slide li?Adesso la cultura la compri comprando tile,il resto mi sa che poi devi scegliere bene cosa costruire che non cé'lo slide che ti fa mettere una pezza.
I soldi sono importanti perche oltre ai tile(che costano di piu apparte i tile vicini)devi pagare se non fai le missioncine le citta stato per farle alleate e prendere i relativi bonus,gli edifici che invece per me si producono piu lentamente,e poi di nuovo finche non si va avanti 100 turni son davvero pochini.

secondo me e'costruito per arrivare ad un late game piu appassionante quasi,cioe con questi sistemi ''semplificati''ma non meno strategici come scelte si sono,credo,risolte alcune lacune che venivano fuori nelle fasi avanzate,che senza gioco completo noi non possiamo vedere.
La felicita in eccesso e'utile qua per l'eta dell'oro,pero si diciamo i primi 100 turni difficile avere problemi di infelicita' ,va visto su mappe piu grandi quando ci si espande di piu e le citta crescono di piu.

e'che frega un po il primo impatto,interfaccia un po consollosa che fa pensare male(poi oddio alcune cose non so se sono immediate tipo secondo me chi non ha mai giocato civilization non trova subito come allocare i cittadini della citta sui tile circostanti ma pensa che la citta riceva bonus da tutti i tile nel suo confine ).

Cioe alla fine a gioco completo va visto non tanto se e'piu semplice ma e e'piu profondo strategicamente,durante tutto l'arco della partita.
La demo poi ha una mappa fissa,small,boh secondo me serve piu che altro per vedere se gira il gioco e iniziare ad abituarsi alla nuova interfaccia.

ps:gia uscito un mod che permette lo stack di unita,quindi chi vuole lo stack scarica quel mod http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=380955

[Ben_Weasel]

Ben lo sai che non è la stessa cosa, il pool complessivo, come lo chiami tu, è facilitato da tutta una serie di aspetti di contorno che contribuiscono, come anche le risorse.
Ho fondato tre città di cui due a popolazione 4 e nemmeno collegate= 0 problemi...

A quale livello hai giocato? Perchè i punti felicità a colono inizialmente sono 15, e di sicuro non hai la benchè minima problematica a tenere sotto controllo le rivolte.
Inoltre adesso, se ci pensi, è più incasinato: quando avrai 10 città, mettiamo, se hai appena un +1 sulla felicità, ti devi ricordare che magari la città1 sta costruendo un edificio da -2, mentre la città2 ne sta facendo un altro da -1.
Insomma, mi pare che ci sia parecchio da pensare, prima di procedere alla costruzione.

Le costruzioni per le risorse in guerra si potevano distruggerle, ma mica sempre era possibile (tipo quando una città ci era nata sopra al ferro)... Spesso, anche dal punto di vista logistico, era meglio dislocare un'unità a tagliare le strade.

Lo facevi solo se avevi il sentore di un'infornata di unità nemiche da altri lidi, particolarmente era buono tagliare le vie di comunicazioni molto veloci come le ferrovie. Anche adesso se fondi una città sul ferro, come fai a tagliarglielo?

Inoltre togliere le risorse altre serviva ad aumentare il dissenso cittadino, il che si traduceva in un vantaggio tattico (soprattuto in RoM, dove si rivoltavano)....

A che pro, che tanto col megastack ti bastavano i turni necessari per arrivare alle porte della città prima di conquistarla?
Anzi, adesso come adesso ha forse più senso puntare al taglio delle risorse, perchè da quel che ho visto è parecchio più complicato e difficile conquistare una città.

Poi sono certo che un RoM per questo Civ V rimetterà le cose a posto dove si piscia fuori dal vasino...

Oh ma di questo sono sicuro

Dimenticavo su una cosa hai perfettamente ragione: la schermata diplomatica fa ampiamente cagare e non ci si capisce nulla.

[Buju]

si trovano anche la barriera corallina e la rocca di gibilterra

[el_demo]

fatemi capire, per utilizzare una risorsa non è più necessaria la strada giusto?

ma le altre città ne godono direttamente anche se non sono collegate tra loro?
quindi la colonia in sè e per sè non ha più utilità?

[Ben_Weasel]

fatemi capire, per utilizzare una risorsa non è più necessaria la strada giusto?

Esatto, ma sul tile devi costruire l'apposito miglioramento.

ma le altre città ne godono direttamente anche se non sono collegate tra loro?

No, le rotte commerciali da città a città sono sempre regolate dal collegamento stradale.

[nexian]

rotte commerciali comunque danno bonu di oro in base alla dimensioni delle citta collegate ma le risorse penso che bast una citta a possederla e le hanno tutte,penso....cioe se ho una citta che possiede ferro nelle vicinanze(4 ferro mettiamo) posso costruire unita che richiedono ferro in una citta noncollegata a questa?io penso di si le risorse sono globali e non richiedono il collegamento.

Son cose piu semplificate ovviamente pero da dire che quel ferro mi permette di costruire un numero di unita limitate.

[Alastor_Tiziano]

ok grazie Tiziano scusa un altra domanda che sistema operativo hai? Windows 7?

Windows 7 64 bit

[Buju]

ma vi siete accorti che una volta scoperta la tecnologia le unita' posso essere mosse sull' acqua senza barche ?

[Ben_Weasel]

Uhm no, non ho nemmeno prodotto una galea per ora

[el_demo]

ma vi siete accorti che una volta scoperta la tecnologia le unita' posso essere mosse sull' acqua senza barche ?

le truppe del nazareno

[ZioYuri78]

Ciao a tutti, ho scaricato la demo da Steam ma non è presente uno straccio di tutorial, siccome giocai i primi 2 milioni di anni fà, qualcuno può linkarmi qualche sito dove mi spiegano a grandi linee come muovermi?

[Ben_Weasel]

Sempre sulla felicità dell'impero:

Global happiness works awesome. I just got into negative happiness and it crippled my entire civ. Looking around for luxuries in a panic. I never ever looked around for luxury resources in a panic before. It's certainly not a dumbed down move, as while accomplishing the same goal (population limiting) they've made it integral to the core game-play and something of a crisis that needs resolving, instead of happiness just something that'll allow your cities to get slightly bigger before they reach the inevitable cap.

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=380899

[el_demo]

Ciao a tutti, ho scaricato la demo da Steam ma non è presente uno straccio di tutorial, siccome giocai i primi 2 milioni di anni fà, qualcuno può linkarmi qualche sito dove mi spiegano a grandi linee come muovermi?

http://www.civfanatics.com/

da qui puoi fare il download del manuale vero e proprio

[Zeppeli]

A quale livello hai giocato? Perchè i punti felicità a colono inizialmente sono 15, e di sicuro non hai la benchè minima problematica a tenere sotto controllo le rivolte.
Inoltre adesso, se ci pensi, è più incasinato: quando avrai 10 città, mettiamo, se hai appena un +1 sulla felicità, ti devi ricordare che magari la città1 sta costruendo un edificio da -2, mentre la città2 ne sta facendo un altro da -1.
Insomma, mi pare che ci sia parecchio da pensare, prima di procedere alla costruzione.



Lo facevi solo se avevi il sentore di un'infornata di unità nemiche da altri lidi, particolarmente era buono tagliare le vie di comunicazioni molto veloci come le ferrovie. Anche adesso se fondi una città sul ferro, come fai a tagliarglielo?



A che pro, che tanto col megastack ti bastavano i turni necessari per arrivare alle porte della città prima di conquistarla?
Anzi, adesso come adesso ha forse più senso puntare al taglio delle risorse, perchè da quel che ho visto è parecchio più complicato e difficile conquistare una città.



Oh ma di questo sono sicuro

Dimenticavo su una cosa hai perfettamente ragione: la schermata diplomatica fa ampiamente cagare e non ci si capisce nulla.

Sinceramente Ben, non mi sembra il gioco che tiri fuori tante città, per niente... Io ho rushato i coloni, ma se l'IA era più aggressiva mi faceva a pezzi che non avevo truppe (per provar meglio ho fatto partite a Condottiero massimo)... Ma come ho detto e ha detto nexian lo rimando al gioco completo per un approfondimento, 100 turni non mi bastano per capire bene il tutto... Su una mappaccia preconfezionata e piccola poi...

Il taglio delle risorse non avviene se non distruggi la costruzione sulla risorsa, ergo ci piazzo una truppa fissa sopra... Tanto ora la città si difende da sola...E se uno ha il ferro lo hanno tutte pure se non sono collegate... Almeno questa è l'impressione che mi ha dato il gioco... E poi mi manca il rame...


E si non esistono i trasporti truppe, fanno da sole... (tanto è sempre una per tile pure in mare)..

[Ben_Weasel]

Sinceramente Ben, non mi sembra il gioco che tiri fuori tante città, per niente... Io ho rushato i coloni, ma se l'IA era più aggressiva mi faceva a pezzi che non avevo truppe (per provar meglio ho fatto partite a Condottiero massimo)... Ma come ho detto e ha detto nexian lo rimando al gioco completo per un approfondimento, 100 turni non mi bastano per capire bene il tutto... Su una mappaccia preconfezionata e piccola poi...

Sul fatto dei 100 turni avete, anzi abbiamo ragione: non si riesce a farsi un'idea precisa. Però a mappa HUGE (anzi, Gigantic in RoM ) le città diventavano, a civiltà, ALMENO 20.

[Zeppeli]

si trovano anche la barriera corallina e la rocca di gibilterra

Davvero? le hai le coordinate?

[Zeppeli]

Sul fatto dei 100 turni avete, anzi abbiamo ragione: non si riesce a farsi un'idea precisa. Però a mappa HUGE (anzi, Gigantic in RoM ) le città diventavano, a civiltà, ALMENO 20.

Non so se hai notato quante città stato ci sono in una mappa piccola...

Non so bisogna vedere, ripeto io ho rushato la costruzione di coloni, facilitato dal fatto che l'IA se ne fotte, ma ce anche da dire che coloni e lavoratori non hanno i malus produttivi di Civ IV....

[Ben_Weasel]

Non so se hai notato quante città stato ci sono in una mappa piccola...

E' pieno, e riprende un po' l'aspetto delle città barbare che si organizzavano in civiltà ex-novo (con la differenza che quest'ultime s'espandevano e rompevan le balle).

Tra l'altro leggevo che la felicità extra è quella che determina l'inizio dell'età dell'oro.

[Jaqen]

Però nemmeno a me piace la felicità globale, anzi, è un altro dei fattori che mi fa schifo a manetta.

[Ben_Weasel]

Boh, sto leggendo quella specie di AAR e sembra funzionare meglio che la felicità per singola città. Speriam.

Avete notato che tra le promozioni alle unità c'è la possibilità di farle riprendere tutta la "salute"?

[nexian]

citta stato sono fisse nel senso mappa small ha 6 civilita e 12 citta stato(mi pare 12 eh)e credo,spero,che nella versione full si possa modificare a piacere,metterne meno o di piu.

Comunu le citta stato sono una valida aggiunta,danno diversi bonus e risorse a seconda del loro tipo(culturale militare eccetra)e a volte cé'da spendere soldi e molti per tenerle sempre alleate(cosa che puo far entrare in conflitto con altre civilita ''grandi'').

Comunque andrebbe ripresa la demo di civ4 vanilla senza patch per fare un paragone migliore penso.

[Zeppeli]

Boh, sto leggendo quella specie di AAR e sembra funzionare meglio che la felicità per singola città. Speriam.

Avete notato che tra le promozioni alle unità c'è la possibilità di farle riprendere tutta la "salute"?

Mooolto utile in combattimenti serrati, altrimenti meglio la cura standard... Vorrei far notare che potete anche cdare il nome all'unità... Quindi preparatevi a vedere un'unità di Opliti chiamata 300...