Quantificare lo stipendio.

[-BORG-]

Ho un dubbio a livello contrattuale,un sistemista informatico,nella definizione generica del termine (wikipedia) secondo il ccnl delle telecomunicazioni, come dovrebbe essere inquadrato e teoricamente che stipendio dovrebbe percepire?
Mi hanno offerto questa possibilità,però non si è parlato di soldi, quindi vorrei arrivare preparato.

[BesK]

Interessa anche a me

[TeoN]

Livello ?

[-BORG-]

Il problema è proprio quello, di solito un sistemista informatico è inquadrato come metalmeccanico quinto livello o quinto bis, in base agli anni di servizio,per le tlc è differente non riesco a inquadrarla sta cosa, a naso direi un quarto livello,ma guardando le mansioni dal contratto nazionali si potrebbe sostenere anche il quinto, quindi mi sà che alla fine è in fase di contrattazione al momento della firma, però rimane il dubbio sullo stipendio,e sulle richieste legittime e sensate che vanno fatte.

[Sticky©]

Io sono consulente informatico con quasi 6 anni di esperienza lavorativa ( quella pregressa sui pc manco sto a contarla, siamo sopra i 12 anni ) e ho il mio "bel" contratto 5° metalmeccanico a 1154€/mese. No ticket, no straordinari, no benefit.

Il che guardando il culo che si fanno altri ( vero KymyA? ) è anche decente, ma poi mi guardo intorno nel mio ufficio e vedo gente che prende uguale o decisamente troppo rispetto a me, con molte ma molte meno skills.

Mai stato capace a rivendermi come si deve.

P.S.

La società di consulenza per cui lavoro è :inserireinsulto:, a Roma chiunque le parla dietro.

[pasquaz]

sticky, dovresti controllare qua:
http://www.quantomipagano.com/

anzi, forse è meglio di no

ho come l'impressione di conoscere la società in cui lavori ci ho lavorato anch'io...

[BesK]

Quelle persone che hanno molte ma molte meno skills cosa hanno più di te?

[TeoN]

Per esperienza personale lascerei perdere i contratti collettivi per chiedere uno stipendio, di solito se sei bravo chiedi quello che tu vuoi e tratti da li'

I contratti nazionali vanno bene per garantire un minimo ma non sono certo dei traguardi.

Dovresti chiedere in giro, anche in altre societa', quanto guadagnano figure analoghe alla tua.

[Sticky©]

Quelle persone che hanno molte ma molte meno skills cosa hanno più di te?

Uno è certificato MCSE ( ma in sede da me le certificazioni si prendono con il libro davanti, se invece c'è da fare una gara d'appalto urgente le prende direttamente la segretaria a nome di chi viene messo in mezzo alla gara ).

E comunque prende di più solo perché era stato spostato su un'altra commessa ma il cliente lo ha fortemente rivoluto indietro, e ha fatto leva su di ciò per racimolare un po' di diaria ( diaria, non aumento di stipendio. ).

L'altro invece ha quasi 40 anni ed è diventato, o perlomeno si crede e lo fanno credere, il team leader.

In ogni caso lì dentro sono tra i più giovani ( 26 anni ), mettiamoci pure questo...

@style

Se comincia per "D" potrebbe essere lei...

[Pasta X]

Io sono consulente informatico con quasi 6 anni di esperienza lavorativa ( quella pregressa sui pc manco sto a contarla, siamo sopra i 12 anni ) e ho il mio "bel" contratto 5° metalmeccanico a 1154€/mese. No ticket, no straordinari, no benefit.

Il che guardando il culo che si fanno altri ( vero KymyA? ) è anche decente, ma poi mi guardo intorno nel mio ufficio e vedo gente che prende uguale o decisamente troppo rispetto a me, con molte ma molte meno skills.

Mai stato capace a rivendermi come si deve.

P.S.

La società di consulenza per cui lavoro è :inserireinsulto:, a Roma chiunque le parla dietro.

quello che ti consigliai via pm ?

[Sticky©]

quello che ti consigliai via pm ?

Sono ancora in attesa.

[Pasta X]

Wow

[-BORG-]

Io sono consulente informatico con quasi 6 anni di esperienza lavorativa ( quella pregressa sui pc manco sto a contarla, siamo sopra i 12 anni ) e ho il mio "bel" contratto 5° metalmeccanico a 1154€/mese. No ticket, no straordinari, no benefit.

Oh dunque,come sistemista attualmente con un terzo livello tlc, sono a 200 euro meno di te, però un mio collega (altra società) quinto bis metalmeccanico è poco sotto 1300 ma si trova in trasferta su territorio nazionale.
Mi pare d'intuire che è un settore molto mal pagato...
A questo punto se qualcuno ha indirizzi utili.........

[Pasta X]

Oh dunque,come sistemista attualmente con un terzo livello tlc, sono a 200 euro meno di te, però un mio collega (altra società) quinto bis metalmeccanico è poco sotto 1300 ma si trova in trasferta su territorio nazionale.
Mi pare d'intuire che è un settore molto mal pagato...
A questo punto se qualcuno ha indirizzi utili.........

3° tlc
minimo dovresti avere il 4 o 5°

[rigel]

Non andate a guardare i minimi tabellari per gli stipendi nei contratti collettivi. Normalemnte chi ti assume non ti da il minimo (non so se in questo periodo di crisi è cambiato qualcosa pero...) io ad esempio sono stato assunto due anni e mezzo fa con circa 150-200 euro lordi in più rispetto al minimo di allora.

Contratto metalmeccanico 5s

[Sticky©]

Oh dunque,come sistemista attualmente con un terzo livello tlc, sono a 200 euro meno di te, però un mio collega (altra società) quinto bis metalmeccanico è poco sotto 1300 ma si trova in trasferta su territorio nazionale.
Mi pare d'intuire che è un settore molto mal pagato...
A questo punto se qualcuno ha indirizzi utili.........

È un settore mal pagato se fai il consulente/paradipendente, perché i clienti vogliono pagare sempre meno e i margini per le società appaltate/subappaltate si riducono di conseguenza.

P.S.

Per paradipendenti intendo i consulenti che fanno il lavoro al posto dei dipendenti, ma che possono cacciare quando vogliono.
Di consulenza specialistica in questi casi c'è ben poco.

[-BORG-]

La mia posizione è di sistemista per un cliente statale della mia azienda,dato che inviare gente gli costava troppo,e io ero in zona,mi hanno tolto dalla mia mansione precedente,e visto il mio cv mi hanno piazzato li,pur non avendo esperienza nel ruolo di sistemista (diciamo che a livello di cv sono un sistemista in particolare specializzato sui network,ma di fatto facevo tutt'altro),finora ho ricevuto i complimenti per quello che faccio,e devo dire che il lavoro rispetto a prima,è molto più tranquillo e ragionato,però qualche euro in più mi farebbe comodo,visto che colleghi pari-lavoro guadagnano di più...

[knamir]

ma perchè in Italia un sistemista/informatico deve avere un contratto da metalmeccanico? non c'è un contratto nazionale per gli informatici? (immagino di no) non si può "creare"?

[Sticky©]

ma perchè in Italia un sistemista/informatico deve avere un contratto da metalmeccanico? non c'è un contratto nazionale per gli informatici? (immagino di no) non si può "creare"?

Veramente molti hanno contratti "commercio" ma equivalenti dal punto di vista meramente economico ( tranne la differenza che spesso ci sono 14 mensilità e non 13 ).

In realtà sono anni che si parla di creare un contratto collettivo per gli informatici così come un sindacato a parte. Tutte chiacchere.

[knamir]

ah ecco anche il memmercio è vero. ma all'atto pratico cosa bisogna fare per creare un contratto collettivo? deve farlo qualcuno in particolare o basta raccogliere tot firme e presentarlo?

[KymyA]

Io sono consulente informatico con quasi 6 anni di esperienza lavorativa ( quella pregressa sui pc manco sto a contarla, siamo sopra i 12 anni ) e ho il mio "bel" contratto 5° metalmeccanico a 1154€/mese. No ticket, no straordinari, no benefit.

Il che guardando il culo che si fanno altri ( vero KymyA? ) è anche decente, ma poi mi guardo intorno nel mio ufficio e vedo gente che prende uguale o decisamente troppo rispetto a me, con molte ma molte meno skills.

Mai stato capace a rivendermi come si deve.

P.S.

La società di consulenza per cui lavoro è :inserireinsulto:, a Roma chiunque le parla dietro.

Che fai? Prendi per il cu.0????

Perché non mandiamo tutti a cagare e non ci apriamo una bella società di consulenza? E gli facciamo cagare un po di soldini??

[BesK]

Io chiedo già un colloquio

[blue_tech]

quasi quasi

[ford_mustang_78]

Io sono stato a partita iva per circa 6 anni, poi mi hanno assunto alla mia vecchia azienda con un fetentissimo contratto di comercio.
Ora nella nuova sono un 6 livello metalmeccanico e sto sui 35000 euros l'anno di base, piu' circa 200 euros al mese in buoni pasto, ma di esperienza ne ho parecchiuccia
E comunque non mi pagano abbastanza per la mole di lavoro allucinante. Infatti sono in fase di aggiornamento CV, appena trovo qualcosa di meglio pagato e con ritmi poco poco piu' umani emigro

[Sticky©]

Io sono stato a partita iva per circa 6 anni, poi mi hanno assunto alla mia vecchia azienda con un fetentissimo contratto di comercio.
Ora nella nuova sono un 6 livello metalmeccanico e sto sui 35000 euros l'anno di base, piu' circa 200 euros al mese in buoni pasto, ma di esperienza ne ho parecchiuccia
E comunque non mi pagano abbastanza per la mole di lavoro allucinante. Infatti sono in fase di aggiornamento CV, appena trovo qualcosa di meglio pagato e con ritmi poco poco piu' umani emigro

Per 30000 euro ti sostituisco io, dammi i riferimenti di azienda e cliente.