[Cataclysm] Warlock Preview

[ECZO]

Perche' si parlava di rated bg no? Se c'e' un minimo di organizzazione e cervello tutto quello che hai scritto does not apply. E non tutti i caster hanno la travel form.

Penso sia una situazione del tipo reazione uguale e contraria, nei bg non ti coordini e non ti frega poi molto se il cloth di fianco a te viene shottato.

Prova ad immaginare ad AB un assalto al blacksmith dove un team prova a difendere il nodo con tattiche di sbarramento tipo:
- melee che fanno da "tappo" con snare vari (FoK tornerà alla ribalta?) e tankano i colleghi avversari cercando di raggiungere i ranged nemici
- healer ben distanziati intenti a dispellare e curare
- hunter che sparano freezing trap e snake trap dove si trovano i melee
- polli che usano typhoon tipo tattica da rugby per spingere dietro i melee o piazzano funghi esplosivi tra la folla (jihad attack)
- lock che dottano in giro e fanno da fear bot per scompaginare il team avversario
- dk che spammano pestilence+desecrate a terra

Sono solo le prime idee buttate lì tanto per, ma scommetto che 15 persone skilled con ventrilo potrebbero tirare fuori tattiche creative di difesa ed attacco.

[Kemper Boyd]

Ma rimane il punto che in un combattimento diverso dallo zerg insensato i caster sono comunque i primi target perche' sono piu' facili da lockdown-are (non mi viene una traduzione efficace )

Invece un melee ben supportato da healer/dispeller e' efficace quasi il 100% del tempo perche' non esiste un vero equivalente melee del silence, non esiste il problema del walkthrough, la gestione delle risorse e' molto piu' leggera se non assente e mal che vada c'e' sempre il danno bianco che schifo non fa.

[ECZO]

Ma rimane il punto che in un combattimento diverso dallo zerg insensato i caster sono comunque i primi target perche' sono piu' facili da lockdown-are (non mi viene una traduzione efficace )

Invece un melee ben supportato da healer/dispeller e' efficace quasi il 100% del tempo perche' non esiste un vero equivalente melee del silence, non esiste il problema del walkthrough, la gestione delle risorse e' molto piu' leggera se non assente e mal che vada c'e' sempre il danno bianco che schifo non fa.

Concordo sul fatto che i cast dovrebbero comportarsi come i channeled, ma da un altro punto di vista un sacco di abilità per togliersi dal melee range non hanno il requisito di dover puntare frontalmente l'avversario... magari stanno pensando di introdurre questa meccanica con cataclysm.

D'altro canto i melee se la devono battere con l'avoidance e l'armatura mentre i caster cappano la spell penetration in modo relativamente facile.

L'equivalente del silence è il disarm, devono darlo a qualche altro caster oltre al prete shadow.

[Kemper Boyd]

L'equivalente del silence è il disarm, devono darlo a qualche altro caster oltre al prete shadow.

Beh ma a parte il fatto che di disarm ce ne sono pochissimi rispetto ai silence, non e' proprio la stessa cosa. Un rogue disarmato puo' sempre kickare/blindare, un DK puo' sempre deathgrippare e via dicendo. Un caster silenziato non fa un cazzo di niente (in b4 lolwand).

[Xanatas]

Quindi non è da escludere che una cosa del genere possa capitare anche al Lock, giusto?

non credo proprio.

facendo un paragone calcistico è come se gli altri mettono la terza punta e tu di difendi mettendo il quinto difensore e togliendo la punta. Alla fine il gol lo prendi, e difficilmente lo fai.

ho un amico lock orco, nonostante la razziale e il meta socket della res stun, quindi res stun 30... smadonna ad ogni stun.

Il problema non è che devi dare il contentino a una classe per evitare di essere sempre silenziata, dovrebbero capire da soli che non è possibile dare a tutti un silence più o meno sgravo, e a tutti un pummel-kick... se a "qualcuno" a caso non dai la possibilità di prendere range in nessun modo normale.

[ECZO]

non credo proprio.

facendo un paragone calcistico è come se gli altri mettono la terza punta e tu di difendi mettendo il quinto difensore e togliendo la punta. Alla fine il gol lo prendi, e difficilmente lo fai.

Ah chiaro.


@Kemper Boh si il silence devasta di più i caster, ma imo è bilanciato da altre cose. Qualche disarm in più ai ranged e una meccanica di cast diversa non guasterebbero.

[Xanatas]

Spiegami perchè, personalmente

Metti gli occhiali da sole!



Il caster deve stare lontano dall'azione, avere spazio di manovra è più importante di fare danni.
Se ti trovi in mezzo allo zerg hai fatto qualcosa di sbagliato (o qualcuno ha usato deathgrip).

In wow se indossi una sottana significa che devi giocartela come una figa di legno in una discoteca piena di uomini.

ma non capisco l'ironia, cmounque.... stavo facendo notare che una spell del genere con un root=non gioco 10 secondi e faccio release spirit. Se per voi è giocare questo...

non è che mi butto come kamikaze in mezzo a 34 melee e mi diverto.

Io magari mentre sto tranquillamente camminando, parte il rogue-feral di turno, e arriva poi la cavalleria rusticana da dietro.

Non parlo solo di zerg, ma se ci si scontra brutalmente tra due fazioni (esempio: bandiera di wg), io sto anche dietro e nuko e dotto. Casualmente, il dps appena entro in azione si sposta tutto su di me, parte il charge, parte il death grip, arrivano gli stealth...

motivo? Perchè sanno perfettamente tutti che se il warlock lo lasci fare fa danni a tutti, specie se è affliction. E sanno perfettamente che non avendo nessuna abilità difensiva, ti arano immediatamente.

E' per questo che se fai un bg da warlock noterai sempre che il war di turno mentre mena un player a caso, switcha subito al primo dot che gli arriva.

Poi per carità, certi alterac valley in cui dotti pure le pietre e fai danni a manetta sono pure divertenti, peccato però che poi il divertimento per me sia anche giocare e cercare di svicolare dagli attacchi.

[ECZO]

reroll mage

[Xanatas]

Ah chiaro.

credo fosse chiaro che intendo: se metti tutte abilità difensive che diventano offensive un pò a tutti, e queste danno noie soprattutto alla mia classe, e vedo che alla mia classe non danno altro che nuke a carica, "forse" qualcosa non quadra.

chiarissimo, e credo che non serva una intelligenza superiore per capire il concetto che cerco di esprimere da diverso tempo.

tu mi dici che il warlock affliction può tankare, e cose tipo gogo drain life sgraved ecc. ecc. significa solo che non comprendi minimamente l'impossibilità di campare con una cosa del genere.

Fai il drain life gogogo sgraved a un qualunque melee, e ti becchi il counter di 4 secondi sullo shadow. Divertiti a dranare un dk. Grosso divertimento pure contro un rogue.

Già ho problemi atroci con un feral dopo che gli hanno dato il berserker, devo avere il culo clamoroso di poter fare fear quando non sono sotto gauge, e deve partire quando sia il trinket che il berserker siano in CD.

Post cataclysm, avrò anche la goduria di avere il pummel del feral mentre provo a fare fear.

Ribadisco che il pummel al feral fanno pure bene a metterlo, ma se poi a me danno tutte quelle "disutilty" che non posso usare, me le infilo in una regione remota dove non batte il sun.

Io non ci credo ci voglia davvero una intelligenza superiore a comprendere che diventa praticamente impossibile giocarci nel semplice uno contro uno. Figurarsi in bg.

[Kemper Boyd]

WTB digest version

[Xanatas]

reroll mage

eh certo, perchè il problema è che se tua moglie ha una gamba rotta la lasci morire per terra e vai dall'amante, chiarissimo.

Ma tanto che spreco a fare lettere qua dentro per confrontarmi se poi ricevo risposte del genere.

mettiti gli occhiali da sole, quella cosa sul male di internet, whinatore, rerolla mage e compagnia bella.

un bel modo di confrontarsi.

[ECZO]

eh certo, perchè il problema è che se tua moglie ha una gamba rotta la lasci morire per terra e vai dall'amante, chiarissimo.

Ma tanto che spreco a fare lettere qua dentro per confrontarmi se poi ricevo risposte del genere.

mettiti gli occhiali da sole, quella cosa sul male di internet, whinatore, rerolla mage e compagnia bella.

un bel modo di confrontarsi.

No è che tu continui ad insistere nel descrivere degli worst case scenario in cui ogni classe non avrebbe possibilità di vittoria, il tutto condito con nerdrage, wall of text e aspettative eccessive.

Non mi sto confrontando da po' ormai, capisco quello che vuoi dire, non sono d'accordo e ti ho spiegato perchè.
Non ti ho convinto, tu non hai convinto me.

[Malaky]

Io non capisco molto il discorso "in bg il caster deve star lontano dalla gente senno scoppia"

Si può tranquillamente tradurre come "se l'uomo con il cast incontra l'uomo con l'autoattack, l'uomo con il cast è un uomo morto".

[Xanatas]

No è che tu continui ad insistere nel descrivere degli worst case scenario in cui ogni classe non avrebbe possibilità di vittoria, il tutto condito con nerdrage, wall of text e aspettative eccessive.

Non mi sto confrontando da po' ormai, capisco quello che vuoi dire, non sono d'accordo e ti ho spiegato perchè.
Non ti ho convinto, tu non hai convinto me.

che ti devo descrivere i casi paradisiaci in cui nuko alterac con il curatore dedicato dietro? Una, due volte all'anno?

E' chiaro che ti parlo delle classiche (CLASSICHE E NON SPORADICHE O PEGGIORI) situazioni, se sono affliction e becco un melee... non è che non hai possibilità di vittoria.

non hai proprio possibilità di giocare.

tu sei convinto del gogo drain life e non ti ho convinto? Ma solo perchè fai finta di non capire che scrivo.

Se mi arriva un pummel-kick per 4 secondi non casto, al limite gli faccio il dottino istant e gli faccio le scoreggine mentre quello mi ara in due.

vuoi vedere il "worst scenario" con un dk mezzo decente? Death grip e strangulate, mena mena mena, se stai per castare ti parte il brainfreeze, se riesci a castare ti parte il pet che ti stunna, se il pet non ti stunna gogo anti magic shell. Sei ancora vivo, ok faccio fear... trinket! rifaccio fear... lichborn!

vuoi provare da destruction quando ti entra un melee a caso con oltre 40k di vita a nukarlo? Se riesci a bruciarlo in circa un secondo e mezzo, il tempo dello stun, sei un grandissimo.

cosa non c'è da convincere? Sto dicendo che ci stanno riempiendo di spell o istant o a cast time che non potrai utilizzare il più delle volte, e che non risolvono una beneamata mazza.


Ma poi ognuno è frocio con il culo degli altri, si dice. Vorrei vedere se giocavi pollo contro i melee e non ti davano il root. Però ti davano una stella cadente con carica di 2 secondi.

Avresti risolto il problema, no?

[Xanatas]

abuso di wot, cerco di essere sintetico:

-non è un forum di politica dove un socialista deve convincere un liberale

-se al pollo non dai il root, e becca melee= release spirit

-se whini per averlo, e ti danno "cometa lunare" 2 sec cast CD 1 minuto, direct damage, ti girano le balle

-se whini ancora e alla prossima espansione ti danno "anaconda pluviale" 2 sec cast cd 30 secondi, direct damage, ti stragirano le balle.

[Seraph888]

Cioè si chiama proprio "Pluvial Anacond" la spell? Need.

[ECZO]

no si chiama suprise butteseks

[Xanatas]

mi ero detto "rimango fiducioso ancora, vediamo il possibile talents tree del warlock, magari esce qualche sorpresona e tolgono molti talenti idioti, magari raggrupano un pò, sono curiosissimo di demonology!"

Uscito.


Sembra che lo fanno apposta.

[ECZO]

mi ero detto "rimango fiducioso ancora, vediamo il possibile talents tree del warlock, magari esce qualche sorpresona e tolgono molti talenti idioti, magari raggrupano un pò, sono curiosissimo di demonology!"

Uscito.


Sembra che lo fanno apposta.

http://www.youtube.com/watch?v=r6hp5g9Cx2Q

[Xanatas]

http://www.youtube.com/watch?v=r6hp5g9Cx2Q

bella la citazione colta!

Non me la aspettavo da chi risulta più fastidioso di un brufolo nella zona rettale.

[ECZO]

haters gonna hate

[Xanatas]

haters gonna hate

carissimo io frequento svariati forum, mai avuto niente contro nessuno e ho sempre amicizie proficue e mi piace molto il confronto e cercare di capire gli altri.

Le pochissime volte che ho avuto delle "diatribe" si sono risolte in nulla. Stretta di mano virtuale.

Mi dispiace molto che in questo forum non ci sia riuscito, peccato.

basterebbe avere comunque un briciolo di conoscenza della classe per capire che quel nuovo talent tree sembra fatto da un utente di 7 anni con l'editor, e neanche.

Zeppo di rimininescenze di vanilla, sconclusionato, talenti semplicemente da manicomio e contraddittori.

Non farò neanche gli esempi, basta guardare con i propri occhi.

Il non vederli significa essere in cattiva fede. Ma proprio tanto.

A me della classe forte e potente non frega una ceppa, non sono il tipo che grazie alla forza del pg cerca di mascherare le mancanze della vita reale.

Io al gioco ci sono affezionatissimo perchè è stato il mio "contatto con le persone" per due anni lunghi dopo un incidente mortale a cui sono miracolosamente scampato. Non proprio "incidente", ma...

mesi di ospedale, fisioterapia dolorosissima, terrore verso le persone. Con il gioco stavo a casa e socializzavo, ho fatto diversi amici. Molti. E mi hanno aiutato a riprendere fiducia della vita e soprattutto nelle persone (che hanno provocato l'"incidente"). Dal monitor il mondo mi faceva meno paura.

Per me il warlock è stato un compagno quasi di vita che mi ha aiutato a calarmi in un mondo fantasy dove succede di tutto, ma non proprio di tutto. Come una protezione verso l'esterno che mi ha fatto malissimo.

E dopo due anni e mezzo dopo il 2004, riprendendo fiducia nelle persone grazie al gioco (e ovviamente alla mia famiglia) sono tornato a vivere.

Comprendo però che per chi vede il gioco in un certo modo e ovviamente (e per sua fortuna) differente da quello che ha rappresentato per me, sia quasi impossibile da capire.

[Xanatas]

e in ogni caso, quando uno non ha niente da rispondere perchè ritiene che non ne valga la pena, farebbe bene ad evitare di rispondere con battutine da bambini dell'asilo, frasettine in inglese, video, e quant'altro.

Io se uno scrive una cosa che non reputo corretta, faccio due cose:

-gli rispondo in maniera educata e cerco il confronto
-non gli rispondo

e non

-lo prendo per il culo e lo stuzzico con post da bambino dell'asilo gne gne gneeee.

poi chissà, magari ti torna il buonumore per il gioco e lo riprendo.

spero tu sia su crushridge lato ally, almeno ti faccio divertire con il chicken fried.

saluti.

[ECZO]

...saluti.

Ciao.

[Xanatas]

una cosa positiva c'è, anche il troll potrà essere druido!

così almeno c'è chi è già abituato con quella razza e il passaggio sarà facilissimo!



("ci sarà anche il troll warlock, gne gneee specchio riflesso gneeeee")