Luttazzi copia. E s'incazza se glielo fanno notare.

[manuè]

boh! non vedo dove sia il problema: è un comico, finchè fa ridere va bene, citando, copiando o meno

[Chiwaz]

boh! non vedo dove sia il problema: è un comico, finchè fa ridere va bene, citando, copiando o meno

Il fatto che guadagni un pacco di soldi violando copyright altrui è una faccenda troppo complessa per le menti semplici, evidentemente

[painofsalvation]

eh, e' la dura legge di Ricucci...

[Chiwaz]

uh?

[Rei Ayanami]

Ma...

Stiamo scherzando? Innanzitutto si tratta di rielaborazione. L'atto creativo puro non è sempre possibile, e il miglioramento di una cosa da molti è considerato arte. Inoltre questo non fa altro che dimostrare una cultura del tutto superiore alla media, dal momento che riprende battute e situazioni di 130 comici diversi (ora saranno diventati di più sicuramente)

MA C’E’ CHI DICE NO - Davide Prevarin, vincitore della Caccia al Tesoro 2006 indetta dallo stesso Luttazzi sul suo blog per chi indovinava da chi fossero citate talune battute, non è del tutto d’accordo:

“Premesso che non ho visto il video e non sono il suo avvocato, dire che da censurato diventa censore è fuorviante e quindi sbagliato. Perchè la censura che ha subito Luttazzi lo riduce a non poter andare in tv come avrebbe diritto (con tutto quel che ne consegue: più pubblicità, più soldi, fama e successo). Lui invece continua (da anni, eh?) nella sua linea di cazziare a morte tutti quelli che mettono roba sua in giro su internet senza chiedere il permesso. Più che altro, la censura che ha subito lui non è paragonabile a quella che sta attuando lui e che, bada, ha sempre attuato. Prima di ’sto blog qui ne aveva uno in Flash perchè non voleva che la gente copiasse quello che scriveva e lo mandasse agli amici per mail”.

Un filino di fissazione?

“Sicuramente. Sei mai stato a un suo spettacolo teatrale? Appena vede il flash di una foto o lo schermino di un cellulare che si accende lui interrompe lo spettacolo e dice “Niente riprese video, mi raccomando”. L’ho visto io allo spettacolo a Roma di chiusura del tour di Barracuda nel 2007. In quello stesso spettacolo, faccio notare, si è inventato la battuta “se Rosi Bindi e Sandro Bondi facessero un figlio si chiamerebbe Bindi Bondi”. Benigni qualche mese più tardi l’ha riciclata in “se facessero una legge assieme si chiamerebbe Bindi Bondi”. E Luttazzi non si è lamentato, quando gliel’hanno fatto notare ha detto “l’avrà ritenuta degna del suo genio”".

Però quella di Bonolis è clamorosa, dai. Si è lamentato di aver copiato una cosa che aveva copiato lui stesso.

“Lì è importante il contesto in cui veniva detta la battuta della mosca. Ovvero Luttazzi fa un monologo di due ore su quanto Berlusconi sia un farabutto e poi dice “tanto di tutto questo quando uscirete di qui l’unica battuta che vi ricorderete sarà quella della mosca”. Bonolis, che con Mediaset in quegli anni faceva i suoi bei soldoni, di tutto quello spettacolo ha pensato bene di pescare la battuta sulla mosca che scoreggia. invece che una a caso sul conflitto d’interessi”.

Cambia molto?

“Per me sì. Dà l’idea della libertà di satira che c’è in Italia, immagino Luttazzi si incazzi anche per quello, no?”.

E le battute copiate?

“Quelle i comici se le fregano e le modificano da una vita, chi più chi meno (mai visto uno sketch di Robin Williams?). Lui poi è uno che ne ha studiate a pacchi e sa di saperne, quindi è anche abbastanza altezzoso quando si tratta di altri comici e del loro modo di far ridere. Non per niente ha aperto una palestra dove lui decide cosa fa ridere e cosa no. in base alle regole della satira, sia chiaro, ma sempre lui decide”.

Ok. Però dimmi la verità: da fan di Luttazzi, ti sembra normale che faccia rimuovere un video che parla di quello che ti ho raccontato, e nel quale non c’è nulla di falso, visto che le “citazioni” e le somiglianze sono indiscutibilmente vere?

“No che non è normale, è una forma di prevenzione proprio da “a mali estremi, estremi rimedi”. Lo capisco, ma non mi piace: le citazioni e le somiglianze Luttazzi le ha già discusse in giro per internet, che senso avrebbe far rimuovere video per quel motivo se tanto poi ne parla con chiunque dandogli il permesso di pubblicare la corrispondenza? L’essere fissato con i suoi “diritti d’autore” (a torto, secondo me; i miei amici l’hanno scoperto con emule e ora vanno a tutti i suoi spettacoli) e l’aver paura di essere bersaglio facile di critiche (la gente vede il video ma non c’è nessuno a spiegargli come funziona) gli fanno fare queste cadute di stile”.

In conclusione?

“In conclusione, ricordiamoci in ogni caso che Luttazzi è un artista che ha scritto un’infinità di roba che va oltre a quella “copiata”, e che la recita magistralmente. Non riduciamolo a un giullare sfigato piuttosto mediocre che per farsi pubblicità magari fa pure il martire”.

Brigate Luttazzi a rapporto, comandante Prevarin.

“Lol, vaffanculo!”.

Tifenteremo patroni ti montooooooo!11!

“No, c’è ancora troppa gente da educare”.

[Chiwaz]

Guarda che quello che hai citato non è esattamente a tuo favore

Comunque fatemi capire, perché in musica per plagio partono cause milionarie mentre qui si parla di "rielaborazione" ?
(guardate il video: è plagio, 'sto gran cazzo la rielaborazione ).

Non è ridicolo che Luttazzi minacci Bonolis per aver copiato una sua battuta che lui ha copiato da un americano ?

[Rei Ayanami]

Secondo te non parla a mio favore. Evidentemente non l'hai letto bene perchè spiega il fatto di bonolis.

Ah secondo te perchè non scattano cause per plagio? Forse perchè non è plagio? Ci avevi mai pensato? Ha avuto una causa per plagio dalla Tamaro che ha vinto. Lui inoltre spiega il tutto così: "Luttazzi, oltre al genere del talk-show alla Letterman, ha reso celebre in Italia la figura del comico monologhista secondo i canoni della stand up comedy americana. Ha spesso inserito nei suoi lavori battute di comici anglofoni che considera suoi punti di riferimento, fra cui George Carlin, Bill Hicks e Chris Rock. Nel 2005, in un post del suo blog, Luttazzi spiegava di aver adottato da Lenny Bruce questo stratagemma come esigenza legale dopo il processo Tamaro: secondo Luttazzi il pretesto delle querele miliardarie (per plagio o per diffamazione) è sempre che la sua non è satira, ma volgarità e insulto gratuito. Da allora organizza una "caccia al tesoro": dissemina i suoi testi di citazioni di comici famosi, e i fan devono scoprirli. [136] In questo modo, l'accusa che le sue battute non sono satira, in tribunale cade, non appena viene rivelato che le battute incriminate sono in realtà di celebri autori satirici. Alla sospensione del programma Decameron, il quotidiano di Giuliano Ferrara Il Foglio attaccò Luttazzi accusandolo di plagio.[137] La battuta in questione infatti era copiata[senza fonte] da una analoga di Dan Savage che l'aveva coniata a proposito del politico americano Rick Santorum[138][senza fonte]. Nella stessa occasione, La Repubblica[139] sostenne che la battuta di Luttazzi su Ferrara era copiata da una battuta di Bill Hicks, giustificando questa tesi con un link all'articolo di un blogger; il blogger, che intendeva invece criticare la chiusura di Decameron, accuso' Repubblica strumentalizzazione, e per protesta reindirizzo' il link di Repubblica ad un video di coprofagia.[140]"

[Necronomicon]

Di che stiamo parlando?
La traduzione e successiva pubblicazione di una parte o più di un'opera va fatta previo consenso dei detentori dei diritti.
Se Luttazzi ha preso quelle battute e le ha pubblicate o ha chiesto ed ottenuto il consenso oppure ha commesso una cosa che non si fa.

[Short Circuit]

Vabbè insomma luttazzi ha copiato diverse battute.
E' una brutta cosa ma non per questo è un cattivo comico, tutto sommato in anni di attività ha scritto tonnellate di ottime battute, quelle copiate sono una minima parte rispetto a quelle che ha scritto da solo.

Però non venite a dire che la roba del filmato non è roba copiata, dai, è negare l'evidenza...

[/tano]

ascoltate un fesso:

procuratevi un po' di spettacoli di Bill Hicks, George Carlin, Richard Pryor, Steven Wright, si trovano anche sottotitolati nella nostra lingua senza difficoltà

ne guadagnerete in cultura e divertimento

[Quelden]

Copia battute da altri registi?

Anche.

Più che altro però copia scene, inquadrature, pezzi di sceneggiatura.

[defmaka]

Questo è quel che sembra ad una lettura superficiale della cosa, soprattutto per quanto riguarda l'entità del fenomeno.

Se leggi il link riportato da Vitor, e guardi il video (su Megavideo, perché da Youtube la Krassmedia srl di proprietà di Luttazzi lo fa rimuovere ogni volta, per violazione di copyright, non è squisito? ) si capiscono due o tre cose:

a) Luttazzi si incazza come una vipera, fino a minacciare vie legali, se gli si copiano le battute che lui ha così gentilmente tradotto per farci conoscere i comici americani
b) per farci conoscere un comico dovresti dire da chi hai preso la tal battuta, se no cosa fai conoscere?
c) la quantità di battute o interi sketch copiati è titanica
d) ha minacciato anche Wikiquote: 10 battute sue riportate vanno bene, di più e sguinzaglia gli avvocati

In altre parole, al suo copyright tiene tantissimo, se viola quello di altri "cita" o "fa conoscere"

Comunque il post che riporta Vitor è lungo, ma se lo leggete tutto, comresi commenti, la faccenda è ben altro che "farci conoscere i comici americani".

Io ricordo che in diverse interviste, o anche nella prefazione di alcuni libri citava espressamente Hicks o i format che ha ripreso tipo david letterman etc etc. Poi sono d'accordo che probabilmente ha saccheggiato a piene mani, e dubito fortemente che l'abbia fatto per "spirito samaritano" ( ossia il farci conoscere i comici ), ma la cosa a me tange francamente poco. Mi interessa di più che mi abbia fatto conoscere bill hicks, tanto per capirci. Tiene al suo lavoro di adattamento , che logicamente comprende anche le battute? Posso capirlo, di fatto ci campa sopra, che moralmente sia nel giusto è un'altra cosa che mi interessa poco. In un comico, quello che mi interessa è che mi faccia ridere. Luttazzi questo lo fa e tanto mi basta, non stiamo parlando di massimi sistemi o brevetti mondiali che garantiscono serenità e pace nel mondo, stiamo parlando di uno che si fa portare del gelato al cioccolato al posto di feci, dai

[Short Circuit]

Anche.

Più che altro però copia scene, inquadrature, pezzi di sceneggiatura.

Si ma Tarantino non ne fa certo un mistero, e inoltre c'è differenza tra "Metto questa cosa qua nel film perchè voi, pubblico, sapete che intendo rifarmi a un particolare film e io non ve lo sto a nascondere" e "Adesso dico questa battuta e frego questi qua che mi guardano, che credono che sia roba tutta mia e invece non è così".

E' la differenza tra "citazione" e "plagio"

[manuè]

Il fatto che guadagni un pacco di soldi violando copyright altrui è una faccenda troppo complessa per le menti semplici, evidentemente

devo proprio dire cosa possono farci con il loro copirait?

[Rei Ayanami]

Luttazzi non prende per il culo nessuno. Ogni monologo di luttazzi è così pieno di riferimenti, non solo ad altri comici satirici, e citazioni che se a ogni battuta citasse il riferimento il monologo durerebbe quattro ore non due.

Comunque non è plagio sicuro. Secondo voi se fosse plagio tutti farebbero finta di niente?

[painofsalvation]

solo dopo aver visto "Il meglio [non è] di Daniele Luttazzi" si puo' intendere la gravita' dei plagi di luttazzi, emblematica la chiusura di tale lavoro, nel quale viene ripresa da adenoidi del 2003 la lagna del "comico" contro bonolis che gli aveva "plagiato" la "sua" battuta sulle mosche che sorreggiano ed subito dopo impietosamente viene mostrato identico lo sketch originale di Carlin dell'82.

quindi oltre ad aver fatto la figura del ricalcatore, ha fatto pure la figura del verme.

p.s. gli autori americani non credo che guardino gli show di luttazzi, magari se qualcuno si prendesse lo sfizio di avvisarli.

[Davidian]

ascoltate un fesso:

procuratevi un po' di spettacoli di Bill Hicks, George Carlin, Richard Pryor, Steven Wright, si trovano anche sottotitolati nella nostra lingua senza difficoltà

ne guadagnerete in cultura e divertimento

/thread

Amo alla follia Hicks (che riposi in pace), genio assoluto

[painofsalvation]

sicuramente i morti non possono minacciare ritorsioni legali sui ladri.

[Rei Ayanami]

sicuramente i morti non possono minacciare ritorsioni legali sui ladri.

Tu non sai di cosa parli. Se stesse plagiando, stai pur certo che si saprebbe. Peccato che non è plagio e per fortuna che gli artisti veri sono contenti di lasciare il segno nella società e di lasciare un'eredità. Anche picasso copiava. Picasso è un cretino.

E la storia di Bonolis è ridicola. Innanzitutto Bonolis è un semplice intrattenitore, che a me non piace affatto, e non può dire una battuta che luttazzi usa nei teatri in mondovisione, quando luttazzi appunto non può dirla nello stesso suo contesto. Ed inoltre il lamentarsi era anche dovuto al fatto che nell'intero monologo contro berlusconi, Bonolis ha citato la battuta della mosca, dimostrando una gran carica rivoluzionaria.

[Chiwaz]

Anche.

Più che altro però copia scene, inquadrature, pezzi di sceneggiatura.

Male anche per lui, allora

[kalle77]

http://www.megaupload.com/?d=BWCV4MXN

da qui si può scaricare, quasi 700MB

[Il Fedel Griso]

Boh, secondo me state facendo un affare più grosso di quello che è. Ok, copia le battute, le cita, quello che volete, ma fa ridere e basta. Mi sembra eccessivo definirlo verme eh. E' un comico, mica un capo di stato, chissenefrega se copia. Ci sono ben altri vermi in giro.

[Rei Ayanami]

Male anche per lui, allora

Zio, tutti gli artisti si ispirano e citano. La variazione e la ripresa di una situazione esistente è arte. L'innovazione pura al 100% è una mera utopia.

[Chiwaz]

Boh, secondo me state facendo un affare più grosso di quello che è. Ok, copia le battute, le cita, quello che volete, ma fa ridere e basta. Mi sembra eccessivo definirlo verme eh. E' un comico, mica un capo di stato, chissenefrega se copia. Ci sono ben altri vermi in giro.

Beh, si anche per me è eccessivo definirlo verme, per quanto la teoria "è un comico non un capo di Stato" non c'entra assolutamente niente

Il plagio è perfettamente definito e regolamentato, per il resto ognuno si faccia la propria idea.
Certo è che a questo punto ne esce parecchio ridimensionato anche come comico.

Giusto come nota a margine, la figura dell'inchiostratore nei fumetti è importantissima, altro che ricalcatore.

[Rei Ayanami]

Beh, si anche per me è eccessivo definirlo verme, per quanto la teoria "è un comico non un capo di Stato" non c'entra assolutamente niente

Il plagio è perfettamente definito e regolamentato, per il resto ognuno si faccia la propria idea.
Certo è che a questo punto ne esce parecchio ridimensionato anche come comico.

Giusto come nota a margine, la figura dell'inchiostratore nei fumetti è importantissima, altro che ricalcatore.

Infatti è perfettamente regolamentato. Questo dimostra al di là di ogni ragionevole dubbio che Luttazzi non plagia.