Vice City vs San Andreas

[KymyA]

Io in questi giorni mi sto facendo GTA-Vice City Stories per PS2.... devo dire che, avendoli giocati TUTTI sia per PC che per PS2, probabilmente la "serie" Vice City è la migliore... girare per la città di notte, con i led colorati e la radio che canta i Depeche Mode (non ricordo il titolo) (o "Relax" dei Frankie Goes to Hollywood) è una sensazione fantastica... il tutto condito con una sana sventagliata di mitra sui Latinos...

[tomlovin]

non saprei, magari intendevano gli albori dell'hip hop, visto che, nonostante esista magari da pochi anni, e' cambiato molto (soprattutto nell'ultimo periodo).. comunque non so se sia corretto cosi', parlo da profano del genere

Ho capito ma una radio del genere non esiste!
E non esiste perchè l'hip hop é troppo giovane, come genere, perchè a qualcuno interessi ascoltare le cose vecchie. Non sono cose "storiche", sono vecchie e basta, nel senso negativo del termine.
Tra l'altro mi sa che all'inizio manco si chiamava hip hop... si parlava semplicemente di rap e basta.
Dimmi tu che senso ha, alla luce di tutto ciò, una radio di "classic hip hop"... per giunta nel 1992, cioè poco dopo che il rap aveva cominciato a diventare un genere da classifica. E' come se oggi qualcuno se ne venisse fuori con una radio di "classic nu metal" o "classic grunge"... mapperpiacere !

[the truth]

"classic nu metal"





si, sto scherzando

per quanto riguarda classic hip hop, chissenefrega
tanto piu' che ormai mi sono fatto la mia playlist e prima ascoltavo piu' che altro radio x, k dst e k rose

[calabacina]

Ho capito ma una radio del genere non esiste!
E non esiste perchè l'hip hop é troppo giovane, come genere, perchè a qualcuno interessi ascoltare le cose vecchie. Non sono cose "storiche", sono vecchie e basta, nel senso negativo del termine.
Tra l'altro mi sa che all'inizio manco si chiamava hip hop... si parlava semplicemente di rap e basta.
Dimmi tu che senso ha, alla luce di tutto ciò, una radio di "classic hip hop"... per giunta nel 1992, cioè poco dopo che il rap aveva cominciato a diventare un genere da classifica. E' come se oggi qualcuno se ne venisse fuori con una radio di "classic nu metal" o "classic grunge"... mapperpiacere !

eh no ragazzi, l'hiphop come cultura (e il rap come musica) esiste almeno dagli anni 70, vedere chi come J.S. Henron passo' da jazz a queste prime sperimentazioni.
all'interno della sua evoluzione si parla di oldschool, come tra l'altro succede con generi piu' o meno coetanei come l'HardCore, quindi parlare di classic hiphop non solo e' lecito ma anche logico vista l'ambientazione del gioco...

[tomlovin]

Ma quando mai?
Se negli anni '80 parlavi di hip-hop ti guardavano senza capire cosa stessi dicendo, all'epoca esisteva il rap e basta, di hip-hop non se ne sapeva niente.
Ma poi da dove hai preso 'sta cosa che l'hip-hop esiste fin dagli anni '70?
A me pare tanto uno di quei tentativi di costruire una "storia" che non esiste... magari se dici anche la fonte mi fai cambiare idea.

PS: una radio di "classic hip-hop" non esiste ora e non esisteva all'epoca, non ha proprio niente di logico. Già il fatto che non esista ora é evidente ma che non potesse esistere nel 1992 é addirittura lapalissiano!
Poi il fatto che tu la veda come "logica" o "lecita" é una questione di punti di vista: ma parlando di fatti, quante radio di "classic hip-hop" conosci?

[calabacina]

se negli '80 agli amici tuoi parlavi di rap puo' essere che non ne sapessero niente ma cio' non vuol dire che non esistesse.

non confondere poi la scena italiana (nata nel periodo delle posse) con la storia del hiphop: cio' che dico ha fondamento, fatti una ricerchina su jill scott henron (anni 70) se non mi credi, non si sta inventando proprio niente,

ripeto per gli apassionati esiste gia un periodo considerato vecchia scuola o classico dove sia nel mcing che nel djing si possono riscontrare differenze enormi guarda a caso proprio a partire dagli anni 90...

se poi vogliamo parlare di radio se hai itunes vai a vedere i canali radio e ti si aprira' un mondo tutto nuovo.

[tomlovin]

No, io ho detto che se parlavi di rap ti seguivano, se parlavi di hip-hop non ti capiva nessuno. Il rap c'era già.

Poi: mi sbaglio o mi stai dicendo che questo periodo classico coincide proprio con gli anni 90? E allora come faceva a essere considerato "classico" già nel 1992? Ti pare plausibile?

Ancora: le radio in questione NON devono essere quelle di I-tunes (grazie, su internet CHIUNQUE si può metter su la radio che gli pare, coi costi bassissimi che ha questo tipo di radio quasi quasi non ha manco bisogno di avere ascoltatori) ma radio on-air, come pretendono di essere quelle di GTASA. Ne esistono, oggi? Ne sono mai esistite?
Peggio ancora: ne sono mai esistite nel 1992?

PS: questo Jill Scott Henron siamo sicuri che si scriva proprio così? Non sarà Gil Scott-Heron, per caso?

[calabacina]

ok, ma l'equivoco tra rap e hiphop nasce solo in italia, chi era del "settore" gia' conosceva la differenza, sopratutto nel settore underground.

no, invece il periodo classico e' proprio quello anteriore agli anni 90: quello in effetti preso in considerazione dalla radio di CJ (vedere la track list per credere).

Di radio (e mixtape) ne sono esistite e ne esistono ma in america:
se il gioco fosse ambientato a Trapani capirei l'obiezione, ma cosi' non e'!
sicuro di non confondere la scena italiana con la storia del hiphop mondiale?

si, e' proprio Gil Scott quello-li'-che-hai-scritto-tu!

ps: non voglio flammare, scusa se son stato aggressivo...

[tomlovin]

Quindi il "periodo classico" esiste ed in USA esistono e sono esistite nel 1992 radio che lo trasmettevano... ma é roba underground? Con seguito ridottissimo? Hai qualche nome di radio?
No, perchè al fatto che esistono (e soprattutto esistessero 16 anni fa) continuo a credere poco, molto poco. Perchè finchè non le conoscessi io poco male (non mi piace, l'hip-hop) ma, a quanto leggo online, non le conoscono nemmeno gli americani stessi!
Leggi la recensione di San Andreas su gamespot.com (che é forse il più importante, tra i siti di recensioni di videogiochi) e ne troverai conferma...

Certo, se tu mi dessi qualche nome magari potrei controllare...

PS: chiedevo se Gil Scott-Heron fosse proprio lui perchè io leggo che era un compositore R&B e non hip-hop... casomai sono stati gli autori hip-hop (che però sono venuti DOPO) a ispirarsi alle sue "spoken word".
E poi la diffusione dell'hip-hop (come mi pareva di ricordare) é di parecchio successiva: anni '80, addirittura, come faceva a essere "classic" già nel 1992?!? Come dicevo prima, é come se oggi parlassimo di "classic nu metal" o "classic grunge"... é assurdo, la roba di 10 anni prima é vecchia, non "classic"!

[calabacina]

il seguito non e' cosi ridotto come credi e in un sacco di radio universitarie americane (che potevi ascoltare seduto in macchina) dell'inizio 90 si potevano sentire... se non ci credi, a questo punto mi arrendo! :(

di gil-scott ascolta per esempio "the revolution will be not televised" non e' ne' reading poetry ne' spoken word, erano gli anni 70 ,ed era proprio RAP!

comunque credo si possa parlare di un periodo "classic" anche dopo 3 mesi se ci sono le dovute evoluzioni dal punto di vista compositivo e stilistico: non capisco il tuo accanimento.

[tomlovin]

il seguito non e' cosi ridotto come credi e in un sacco di radio universitarie americane (che potevi ascoltare seduto in macchina) dell'inizio 90 si potevano sentire... se non ci credi, a questo punto mi arrendo! :(

Radio universitarie, ok... non so che pubblico abbiano nè che diffusione.
E radio commerciali? Tipo quelle di San Andreas?
C'era una RTL 102.5 o una Radio 105 o una Radio Deejay che desse SOLO "classic hip hop", come oggi fa Virgin Radio con il rock?
Tu le hai ascoltate? Ti ricordi qualche nome?
Non é che non ti voglio credere, é che l'impressione che ho é che si tratti di roba estremamente di nicchia... forse per questo ne sento parlare da te per la prima volta. E se ho ragione allora non avrebbero davvero motivo di essere presenti in una radio list di un gioco come San Andreas (le cui radio sono di larga diffusione).

comunque credo si possa parlare di un periodo "classic" anche dopo 3 mesi se ci sono le dovute evoluzioni dal punto di vista compositivo e stilistico: non capisco il tuo accanimento.

Ma vuoi scherzare? Definisci qualcosa "classic" dopo 3 mesi ?
Il termine "classic" io (e non solo io, a quanto ho capito) lo considero riferito a qualcosa che si é sedimentato nel tempo, é entrato nei ricordi delle persone e torna fuori dopo molto tempo che era stato dimenticato (o quasi dimenticato).
Esiste il classic metal, esiste il jazz classico, esiste il blues classico, il rock classico... ma mai sentito che si possa parlare, già nel 1992, di "classic hip-hop"! "Classic" di che, se é un genere che si é diffuso appena 10 anni prima?
Scommetterei che se mi metto a cercare gli anni di pubblicazione dei pezzi presenti su Playback FM non troverò niente più vecchio di 10 anni, rispetto al 1992... mi sbaglio?

EDIT: ho controllato, non è che non ci siano pezzi più vecchi di 10 anni... non ci sono pezzi più vecchi di CINQUE anni: il più vecchio è del 1987, gli altri tutti successivi. E alcuni sono usciti nel 1989-1990 (cioè appena 2-3 anni prima delle vicende di San Andreas).
L'hip-hop si definisce "classic" dopo 2-3 anni dall'uscita?

[Hellvis 2006]

Vice city l'ho finito tre volte e lo rigiocherei all'infinito, san andreas l'ho giocato pochissimo ma per quel che ho visto vice è mille volte migliore: più fluido, più accattivante, più carismatico: san andreas è grigio, triste, graficamente più brutto, sempre coperto da una spece di odiosa nebbiolina: ok, san andreas ha tutte le cazzatine in più, ma non può minimamente competere. Felice di vedere che il sondaggio mi dà ragione

[frankiller 95]

Vice city l'ho finito tre volte e lo rigiocherei all'infinito, san andreas l'ho giocato pochissimo ma per quel che ho visto vice è mille volte migliore: più fluido, più accattivante, più carismatico: san andreas è grigio, triste, graficamente più brutto, sempre coperto da una spece di odiosa nebbiolina: ok, san andreas ha tutte le cazzatine in più, ma non può minimamente competere. Felice di vedere che il sondaggio mi dà ragione

straquoto. Giocare a san andrea mi fa sentire come se fossi unto

[hixx]

Ho votato san andreas













perchè a vice city non ho giocato

[Azatoth]

Vice city l'ho finito tre volte e lo rigiocherei all'infinito, san andreas l'ho giocato pochissimo ma per quel che ho visto vice è mille volte migliore: più fluido, più accattivante, più carismatico: san andreas è grigio, triste, graficamente più brutto, sempre coperto da una spece di odiosa nebbiolina: ok, san andreas ha tutte le cazzatine in più, ma non può minimamente competere. Felice di vedere che il sondaggio mi dà ragione

Quoto anch'io, sarà per il carisma degli anni 80,sarà per la libertà d'azione nelle varie missioni, ma Vice city si pappa alla grande San Andreas.

[Pistombrillo]

Ho votato san andreas













perchè a vice city non ho giocato

non per fare il pignolo ma non ci trovo molto senso nel votare un sondaggio che ti chiede quale tra 2 giochi preferisci se uno di questi non l'hai mai giocato èh..

[frankiller 95]

tra un pò ci sarà da fare sain raw 2 vs gta 4

[DOMIKING]

mi sono appena accorto del sondaggio e ho votato San Andreas...forse perchè ho giocato prima quest'ultimo e poi una volta finito per la terza volta ho comprato vice city e devo dire che mi ha fatto pena...come fate a guidare con la telecamera costantemente attaccata al "****" della macchina...come fate ad avere sempre il mirino al centro dello schermo...mi è piaciuto talmente poco che non l'ho neanche finito e l'ho disinstallato. Anche tra i 2 protagonisti non c'è paragone: CJ E' UNA PERSONA CON IL PROPRIO CARATTERE mentre in VC è un cretino che durante tutto il gioco dice a malapena 4-5 frasi....poi a me è sempre piaciuta la possibilità di personalizzare e in VC questo aspetto è completamente trascurato!!! Un'altro difetto di VC poi è la fisica delle auto...come in GTA 3 sono completamente attaccate all'asfalto al punto che se faccio una curva anche pianissimo con una macchina anche bassissima come la banshe rischio di accappottarmi e inoltre per fare una sgommata come si deve mi viene un cancro alle mani, per non parlare poi che le auto come tutti gli altri veicoli non montano gli ammortizzatori!!! negli anni 80 non esistevano??!!! In poche parole VC non mi piace...poi ogniuno ha i suoi gusti

[krathos 88]

secondo me il migliore è gta vice city, è sicuramente più bello e divertente di san andreas, anche se quest'ultimo è più grande e ha tante cose in più.
vice city ricostruisce alle perfezione gli anni 80, ha una colonna sonora fantastica e si ispira ha un gran film come scarface tommy vercetti ha più carisma e personalità di cj e la trama e l'ambientazione sono sicuramente più affascinanti di sa. san andreas sarà anche bello come tanti dicono, ma non c'è paragone con vice city

[the truth]

mi sono appena accorto del sondaggio e ho votato San Andreas...forse perchè ho giocato prima quest'ultimo e poi una volta finito per la terza volta ho comprato vice city e devo dire che mi ha fatto pena...come fate a guidare con la telecamera costantemente attaccata al "****" della macchina...come fate ad avere sempre il mirino al centro dello schermo...mi è piaciuto talmente poco che non l'ho neanche finito e l'ho disinstallato. Anche tra i 2 protagonisti non c'è paragone: CJ E' UNA PERSONA CON IL PROPRIO CARATTERE mentre in VC è un cretino che durante tutto il gioco dice a malapena 4-5 frasi....poi a me è sempre piaciuta la possibilità di personalizzare e in VC questo aspetto è completamente trascurato!!! Un'altro difetto di VC poi è la fisica delle auto...come in GTA 3 sono completamente attaccate all'asfalto al punto che se faccio una curva anche pianissimo con una macchina anche bassissima come la banshe rischio di accappottarmi e inoltre per fare una sgommata come si deve mi viene un cancro alle mani, per non parlare poi che le auto come tutti gli altri veicoli non montano gli ammortizzatori!!! negli anni 80 non esistevano??!!! In poche parole VC non mi piace...poi ogniuno ha i suoi gusti

ok che ognuno ha la propria opinione, ma da qui a dire che cj ha un proprio carattere (eh capirai, si fa sottomettere un po' da tutti ) mentre tommy vercetti e' un cretino ce ne passa..

per quanto riguarda la telecamera, sei la prima persona che preferisce la telecamera di san andreas, che te giri e dopo un quarto d'ora capisce che deve seguirti ma bom, gusti son gusti

[Azatoth]

Per me uno dei problemi di San Andreas è che ha tante idee interessanti che non sono sfruttate bene.
Ad esempio mi spiegate che senso ha mettere le barche, se poi le usi in mezza missione? Stesso discorso per l'Hydra, un bel giocattolone ma inutile nelle missioni a meno che non vuoi fare casino.
E poi a che serve fare le missioni sui go kart, quando ci sono pochissimi inseguimenti in moto? Potenzialmente è un gran gioco, ma la Rockstar ha messo troppa carne al fuoco.

[DOMIKING]

ok che ognuno ha la propria opinione, ma da qui a dire che cj ha un proprio carattere (eh capirai, si fa sottomettere un po' da tutti ) mentre tommy vercetti e' un cretino ce ne passa..

per quanto riguarda la telecamera, sei la prima persona che preferisce la telecamera di san andreas, che te giri e dopo un quarto d'ora capisce che deve seguirti ma bom, gusti son gusti

Veramente io l'ho giocato col pc e guidavo costantemente con la mano sul mouse e appena facevo una curva provvedevo ad aggiustare la telecamera...mi ci sono abituato e quindi non riesco a passare ad altri sistemi...

[tomlovin]

ok che ognuno ha la propria opinione, ma da qui a dire che cj ha un proprio carattere (eh capirai, si fa sottomettere un po' da tutti ) mentre tommy vercetti e' un cretino ce ne passa..

per quanto riguarda la telecamera, sei la prima persona che preferisce la telecamera di san andreas, che te giri e dopo un quarto d'ora capisce che deve seguirti ma bom, gusti son gusti

Quoto in toto.

Se ci sono due campi dove San Andreas affonda letteralmente sono proprio questi due, specie se confrontato a Vice City.
Ce ne sono altri dove soccombe (ed altri dove vince, ovviamente) ma questi sono proprio due vittorie schiaccianti di VC.
Il difetto più grosso (veramente ENORME) di San Andreas é proprio la camera, comunque... impossibile che ti stia dietro durante curve/virate, specie in aereo (in alcune prove delle scuole di guida e di volo é proprio questo, il problema principale, non altro).

PS: Tommy Vercetti un "cretino"? Ma ...
E' uno dei personaggi più riusciti dell'intera saga! D'altra parte come cavolo fai a giudicarlo completamente se tu stesso ammetti di non aver finito il gioco?!? Poi la storia delle "4-5 frasi"... quante missioni hai fatto, prima di postare? Una?!?

[DOMIKING]

Quoto in toto.

Se ci sono due campi dove San Andreas affonda letteralmente sono proprio questi due, specie se confrontato a Vice City.
Ce ne sono altri dove soccombe (ed altri dove vince, ovviamente) ma questi sono proprio due vittorie schiaccianti di VC.
Il difetto più grosso (veramente ENORME) di San Andreas é proprio la camera, comunque... impossibile che ti stia dietro durante curve/virate, specie in aereo (in alcune prove delle scuole di guida e di volo é proprio questo, il problema principale, non altro).

PS: Tommy Vercetti un "cretino"? Ma ...
E' uno dei personaggi più riusciti dell'intera saga! D'altra parte come cavolo fai a giudicarlo completamente se tu stesso ammetti di non aver finito il gioco?!? Poi la storia delle "4-5 frasi"... quante missioni hai fatto, prima di postare? Una?!?

Ho fatto una quindicina di missioni e mi è sembrato poco più che cloud speed....per me rimane un personaggio stereotipato....il povero che diventa capo della mafia..CJ invece è ben diverso da quello che ti aspetteresti, ha un cuore e non ucciderebbe persone innocenti senza un valido motivo...

[tomlovin]

Comunque un dato, dopo 232 votanti, già é abbastanza significativo.

Parlando di dati oggettivi, San Andreas:
1) é chiaramente superiore a VC dal punto di vista tecnico (grafica soprattutto)
2) é enormemente più grande come area di gioco
3) ha moltissime cose in più da fare (più missioni secondarie, intendo)
4) ha una storyline molto più lunga
5) ha molti più personaggi

Insomma, a livello di "muscoli", di quantità, San Andreas offre MOLTO di più di VC... su questo credo non ci siano dubbi.
Eppure la maggior parte dei votanti preferisce Vice City.
Questo dovrebbe far capire MOLTO, sulle differenze tra i due giochi.