Heart Of the Swarm: Topic Generale!

[Dedalus]

Se l'elitismo e la spocchia fossero commestibili, con quel solo thread si potrebbe sfamare un intero continente.

No beh, ci sono post tipo questo
http://www.teamliquid.net/forum/view...rrentpage=4#65
che riassumono una realtà non solo relativa a SC2 (vedi WoW per i MMO, vedi Battlefield Bad Company 2 per gli FPS ecc ecc ), ovvero che la gente non prova ma va sul forum/sito dei PRO del gioco che interessa e impara a memoria tutto quello che c'è scritto.

Ah, non è considerato tipo scorretto mettersi a far volare gli edifici quando si ha perso per far perdere tempo all'altro?

Non sono pratico ma onestamente se hai questa opzione perchè non sfruttarla? Ricordo che poco tempo fa è stato postato un video di White Ra (credo) proprio contro TLO, uno Protoss e l'altro Terran: il protoss ha messo in base al terran due Gateway e il terran si è spostato nell'espansione e ha "chiuso" dentro gli zealot.

[Cloverfield]

Se l'elitismo e la spocchia fossero commestibili, con quel solo thread si potrebbe sfamare un intero continente.

+1

[DevilmanVegeta155]

In ogni caso il loro "elitismo" è sostenuto da bravura non indifferente...

Peggio sono i calciatori che credono di essere superstar o intoccabili, ma ai tifosi và tutto bene... Ma non voglio andare OT

Tutto IMHO eh

[DagonCultist]

l'essere bravo non ti eleva automaticamente a dio sceso in terra.

[Ingro]

Sempre a proposito di distribuzione di player e razze nelle varie league ecco questa pagina di statistiche:

http://sc2ranks.com/stats/all/1/all

poveri Zerg! :(

[Kemper Boyd]

Da quei dati si capiasce che gli zerg sono meno giocati ma non meno efficaci. In particolare l'ultima statistica (Race win ratios by region) dimostra un incredibile bilanciamento.

[Kurtz]

Sono meno giocati per una serie di motivi secondo me, forse il principale è che hanno meccaniche di macro decisamente più complesse per un neofita / giocatore medio. Poi non possono wallare granchè, quindi molti che li provano lascian perdere perchè non arrivano al midgame. Senza contare che richiedono più apm per essere sfruttati bene, che l'1a con la palla di unità non funziona, etc etc.
Hanno anche pochissimi cheese rispetto alle altre due razze, e praticamente zero timing push. Quindi i soggetti che scalano le ladder a cheese con gli z non possono farlo (ecco perchè di tutti i player che ho incontrato finora gli z mi sembravano i più completi, probabilmente perchè devono quasi sempre giocare un macro game.
Un'altro motivo è l'appeal, molti che provano scII non giocano gli z perchè semplicemente gli fan schifo (in effetti magari ha più appeal un marine o un colossus).
Insomma senza girarci troppo intorno, sono molto più difficili dei protoss ma sopratutto dei terran.

Nelle mani di giocatori forti in su, però, sono molto molto efficaci.

Io (che forte non sono) all'inizio whinavo un pò, ora non li trovo per niente underpowered, forse qualcosina si può effettivamente buffare ma poca roba. Bisogna solo giocarli in un certo modo e imparare decentemente il delicato equilibrio del drone pumping.

[Kurtz]

l'essere bravo non ti eleva automaticamente a dio sceso in terra.

non è elevare a sceso in terra, è la verità. Mica insultano, danno una panoramica del livello di gioco in generale in base alle leghe, con spunti interessanti.
Oppure vogliamo dire che chi sta in bronze è fortissimo, bon diciamolo io non ho problemi a dire che non sono neanche lontanamente paragonabile a un diamond alto, ma va bene così.

[Kemper Boyd]

Ma io non parlo di quelli forti davvero (e li' ce ne sono diversi) che scrivono un sacco di post interessanti e utili, ma di quel seguito di persone che intervengono solo per tirarsela. In genere anzi il livello di arroganza e' inversamente proporzionale alla vera bravura (ci sono eccezioni chiaramente).

[GeeGeeOH]

Son mica tutti pro quelli che postano su TL...

[Kurtz]

Guarda teamliquid è veramente un forum eccezionale, ho visto giocatori forti notoriamente teste di cazzo (orb) aprire topic dove tu posti il replay e lui ti da consigli su cosa fare. Ma non topic di 2 pagine eh.

Ci saranno anche le teste di cazzo ma è una community eccelsa, poi il 10% di fessi c'è sempre.

[Kurtz]

Son mica tutti pro quelli che postano su TL...

ma dai ?

[Kemper Boyd]

Guarda teamliquid è veramente un forum eccezionale, ho visto giocatori forti notoriamente teste di cazzo (orb) aprire topic dove tu posti il replay e lui ti da consigli su cosa fare. Ma non topic di 2 pagine eh.

Ci saranno anche le teste di cazzo ma è una community eccelsa, poi il 10% di fessi c'è sempre.

Questo sicuramente, infatti mi ha colpito quel thread in particolare perche' di solito non e' cosi'

[Kurtz]

Comunque per gli zerg più o meno funziona così:

1. Zerg is the only race you don't play as in the campaign.

2. Zerg is the least standard and intuitive race. Anyone who has played an RTS before knows how to make production buildings and train units out of them but Zerg works in a different, unique and fairly confusing way.

3. Zerg has the least combat units and the least variety. Even back when Zerg was considered strong, there were many complaints that they were bland and underdeveloped.

4. Zerg is widely considered the hardest race to play.

5. Zerg is widely considered the weakest race in the game.

ecco perchè sono meno giocati.

[DagonCultist]

non è elevare a sceso in terra, è la verità. Mica insultano, danno una panoramica del livello di gioco in generale in base alle leghe, con spunti interessanti.
Oppure vogliamo dire che chi sta in bronze è fortissimo, bon diciamolo io non ho problemi a dire che non sono neanche lontanamente paragonabile a un diamond alto, ma va bene così.

Ma infatti era un considerazione generale e non rivolta al forum di tl, che personalmente trovo utilissimo,ovvio le teste calde come hai detto tu ci sono ovunque, ma molti commenti sono davvero da prendere in considerazione.

La base del gioco, come tutto nella vita, è migliorare. Quindi ben vengano le mazzate, i rosik quitt etc, e benvengano i replay, i consigli e i forum. Il tutto preso ovviamente con spirito molto fun (almeno sotto il mio punto di vista).

E' verissimo che i nuovi player non macrano, anche gli zerg giocano a one base only, io stesso all'inizio facevo questo errore madornale

Macrare e scoutare bene sono due fattori importanti del gioco, e su tl molti post mi hanno aiutato in questo.

E appunto i suddetti 2 punti sono la chiave del gioco zerg. Se sai macrare e scoutare l'avversario puoi dominarlo e visto che molti hanno problemi proprio in questi due punti, si va di t o p. D'altronde, molto meglio un observer o uno scan ad un overseer.. molto meglio chiudersi in base con due depot e un rax piuttosto che espandere il creep, usare le queen, piazzare le spine nei punti strategici mentre expi.

[Kurtz]

Poi c'è da considerare che la macro Z è veramente un casino, e perdona molto poco.

Coi terran puoi anche stackare l'energy e sparare 4 mule insieme, chrono boost stessa roba, la queen invece ti punisce se non sei perfetto col timing.
Una cosa che si comincia a fare con profitto è doppia hatch in main durante il midgame, in modo da sfruttare l'energy che ovviamente arriva in eccesso dopo un pò. funziona, specialmente quando non sei un gosu.

[Kemper Boyd]

Comunque per gli zerg più o meno funziona così:

1. Zerg is the only race you don't play as in the campaign.

2. Zerg is the least standard and intuitive race. Anyone who has played an RTS before knows how to make production buildings and train units out of them but Zerg works in a different, unique and fairly confusing way.

3. Zerg has the least combat units and the least variety. Even back when Zerg was considered strong, there were many complaints that they were bland and underdeveloped.

4. Zerg is widely considered the hardest race to play.

5. Zerg is widely considered the weakest race in the game.

ecco perchè sono meno giocati.

In sostanza tutti vogliono sempre maggiore varieta' nei giochi, ma quando gliela danno allora non la vogliono piu'

[DagonCultist]

si infatti.. io dopo un periodo terran sto andando random. Mi ricorda molto i 3vs3 su bw.. a proposito, ma the hunters gamei ancora nessuno l'ha fatta?

[DevilmanVegeta155]

l'essere bravo non ti eleva automaticamente a dio sceso in terra.

Ma alla fine i pro di TL sono gli unici (per me, e per ora) di cui riesco a seguire un pò le imprese, perchè sono simpatici e non insultano gli avversari (non più di quanto facciamo noi qua sul forum).

Come avete detto anche voi ovvio che ci sono gli arroganti che si atteggiano a gran master, che rosikano di brutto e prendeno sc2 solo come lavoro e non come gioco ANCHE per divertirsi.

Boh, non sò, IMHO li trovo simpatici e il loro forum mi piace. E si può solo imparare da loro.

[Kurtz]

In sostanza tutti vogliono sempre maggiore varieta' nei giochi, ma quando gliela danno allora non la vogliono piu'

wat ? ma hai letto bene?

ah ho capito cosa intendi, ti riferisci al punto 2. In realtà non è così secondo me, prendi i protoss che hanno una meccanica molto ben implementata come il warp in. Non è tanto come funzionano gli z, quanto la meccanica di spawn larva che è più difficile delle altre 2, forse implementata male, e allora scoraggia un pò. Non c'entra la varietà.

[Dedalus]

wat ? ma hai letto bene?

Non sta criticando il tipo che ha scritto quella roba, ma la gente che si lamenta degli Zerg e non li gioca perchè sono difficili da imparare ad usare, sono deboli ecc ecc

[Kurtz]

si ho editato

[Ingro]

Cmq inizio a dubitare un po' del sistema di ladder... mi ha sbattuto in platinum ma finora su 13 game che ho giocato 11 sono stati vs diamond... qual'è il senso di mettere un giocatore in una lega se poi lo fai giocare quasi esclusivamente contro giocatori di una lega diversa?

[Hellvis 2006]

E' normale che i toss siano imbattibili?
No perché le void ray non so come fermarle.

[Kurtz]

Beh hai ancora pochi game, dicono che ce ne vadano un 25/50 per avere un reale piazzamento a quanto pare.