la F1 che vorresti!

[sava73]

prendo spunto da uno degli ultimi post di Tizio:
( il messaggio intero in realtà rende piu' l'idea ma a me piace soprattutto l'idea che dopo Senna è finita la F1 )

In breve, quel giorno la F1 ha perso il suo miglior pilota e anche la sua anima, visto tutto quello che è venuto dopo.

per aprire questo topic, spammoso, diciamolo pure, inutile al fine di capire cosa manca alla F1 di oggi, cosa ci vorrebbe davvero per renderla piu' bella.

Cosa cambiereste? e perchè?
Cosa levereste e cosa aggiungereste al Circus attuale cosi' monotono e noiso, privo di appeal e personalità di spicco? Ma soprattutto privo di sorpassi?


dite la vostra

[tizio_incognito]

Prima di domani sera rispondo. Mi preme comunque sottolineare che secondo me il pilota più forte di sempre è stato Jim Clark
Non sono mai stato un amante di Ayrton, ma comunque secondo me la F1 è morta il primo maggio 1994.

[heXen]

allora:


via subito:


- Togliere l'obbligo di due mescole diverse per gara: perchè deve vincere il più veloce, non chi ha la fortuna di rientrare con la SC e cambiare gomme o chi se le tiene meglio, la F1 non deve essere d'attesa, ma attacco.
- Togliere il divieto dei rifornimenti in gara: perchè tutti possano decidere quanta benzina immettere e quando fare il rifornimento in gara.
- Togliere il divieto sui giochi di squadra: perchè se ci sono due macchine dello stesso tipo ci sarà un motivo.
- Togliere le restrizioni sull'areodinamica: liberi tutti di studiare e migliorare l'areodinamica delle proprie vetture, vinca il migliore.
- Togliere l'obbligo del "blocco" dopo le qualifiche: Qualifiche con il carburante strettamente necessario per affrontare uno o due giri e poi in gara ognuno pensi a partire al meglio.
- Togliere il limite dei motori: 8 a stagione? con 20 gare? ma fatemi il piacere.
- Togliere le penalità per rottura motore\cambio\ecc ecc: un pilota non deve pagare se il motore o una componente meccanica si rompono, non è giusto.
- Togliere gli aiuti elettronici in gara: Se sei capace di fare 55-60 giri senza uscire di pista e senza fare 3 testacoda a giro allora ti pago e guidi una F1, altrimenti fai altro.

da rivedere:


la politica dei commissari che gestiscono le penalità: basta gente inesperta di paesi che poco hanno a che fare con la F1. Dentro persone preparate appositamente dalla FIA e che prendano decisioni nell'ordine di 1-2 giri al massimo.


Se mi viene in mente altro poi aggiungo.

[MrVermont]

Quoto tutto e aggiungo:
- togliere la cilindrata unica per il motore. Se voglio fare un 12000 cc lo faccio. I consumi e il resto son caxxi miei.
- libertà assoluta sulla tipologia di kers installato sulle auto (quindi potenza, durata...etc etc)
- far modificare le piste in modo che ci siano tanti punti di sorpasso
- lasciare maggiore libertà ai piloti di duellare senza che al primo tocco parta una penalità del caxxo
- 2 mescole di gomme: 1 per le qualifiche e 1 per la gara.

[Kraven VanHelsing]

Ma non c'era già stato un thread di argomento simile?

Cmq domani rispondo anch'io

[sava73]

- Togliere il divieto dei rifornimenti in gara: perchè tutti possano decidere quanta benzina immettere e quando fare il rifornimento in gara.

assolutamente contrario.
non mi è mai piaciuto vedere vincere Schumaker sorpassando ai box.
I sorpassi si fanno in pista. E poi l'abilità del pilota con la macchina "piena" o piu' leggera alla fine?

- far modificare le piste in modo che ci siano tanti punti di sorpasso

si ok ma come?
allargando le piste?
diminuendo le curve?

non è una cosa facile.

Ma non c'era già stato un thread di argomento simile?

se c'era già e qualcuno lo trova... lo accorpo

Per me lasciare libere ( totalmete ) cilindrata e aerodinamica sarebbe come dire ai pugili fate a botte tra supergallo e pesimassimi. Una regola di base ci vuole. Un limite massimo almeno, e uno per le dimensioni.... senza pero' arrivare all'esasperazione attuale e lasciando il giusto spazio all'inventiva degli ingegneri.

Poi, la macchina è importante, ma il mondiale in teoria lo vince il pilota. Perfetto: la macchina deve mettere in risalto le capacità di chi la guida. Se cio' vuol dire tarpare l'aerodinamica ben venga.

...pero' alla fine non dovremmo lamentarci del contrario: che il piu' forte vince, vince sempre e non c'è gara.

[Cole Trickle #46]

1) gare in posti con tradizione;
2) altre gare in posti con tradizione;
3) le vie di fuga in asfalto vanno riempite con la ghiaia;
4) commissari decenti;
5) motori più liberi e forniture di motore a prezzo politico;
6) il kers non era male;
7) rivoglio sky e Paolo leopizzi.

[heXen]

assolutamente contrario.
non mi è mai piaciuto vedere vincere Schumaker sorpassando ai box.
I sorpassi si fanno in pista. E poi l'abilità del pilota con la macchina "piena" o piu' leggera alla fine?

quella rimane, perchè ci sarà sempre la macchina piena all'inizio e leggera alla fine.


Ma il sorpasso ai box avveniva perchè c'era una F1 che impediva i sorpassi e solo sui circuiti lenti, nei circuiti veloci se ben ricordi, un pilota con la vettura più leggera passava in breve tempo chi sceglieva una strategia a più soste(ripeto, tranne sui tracciati lenti). Inoltre, questo faceva in modo che a monaco tanto per dire, anche se avevi la sfortuna di stare per qualunque motivo dietro una macchina più lenta, potevi cmq superarla al rifornimento, ora invece sei dietro e stai dietro,tranne in qualche raro caso.


Se poi trovano il modo di far avere i sorpassi anche a monaco e in Ungheria, senza i rifornimenti, allora va bene.

[tizio_incognito]

Le cose son sempre le stesse che ripeto da una vita.

-motore libero
-aerodinamica pesantemente limitata
-elettronica pesantemente limitata
-freni in accciaio
-regolamento tecnico nuovo e meno restrittivo
-no ai kartodromi e alle piste in kyrgyzstan, sì alle piste con basso carico aerodinamico
-ripristino delle qualifiche vecchio stile su due turni, del warm-up, dei test durante il campionato
-abolizione del parco chiuso, abolizione di tutte le limitazioni sulla vita dei componenti meccanici
-eliminare Ecclestone, distribuire il su profitto ai team... perchè soldi ce ne sono in F1, altro che crisi, solo che il 60% degli introiti finisce direttamente in tasca di questo Shylock moderno.

[MrVermont]

si ok ma come?
allargando le piste?
diminuendo le curve?

Allargherei le piste francamente

Per me lasciare libere ( totalmete ) cilindrata e aerodinamica sarebbe come dire ai pugili fate a botte tra supergallo e pesimassimi. Una regola di base ci vuole. Un limite massimo almeno, e uno per le dimensioni.... senza pero' arrivare all'esasperazione attuale e lasciando il giusto spazio all'inventiva degli ingegneri.

Secondo me no. Perché se fai un 5000cc da 2000 Cv è vero che avrai molta più potenza ma avrai anche dei pesi maggiori dovuti alle dimensioni del motore. Per non parlare degli ingombri dovuti al motore e al serbatoio necessariamente più grande per via dei consumi superiori a motori di cilindrate inferiori...

[Diabolik999]

Semplice, eliminazione effetto suolo* (consentite appendici aereodinamiche per ottenere L=0 a 250km/h). Basterebbe solo questo perché si quadruplichino istantaneamente i sorpassi

Poi, già che ci siamo, un po' di circuiti old style e magari anche i freni in ghisa. Niente motori e cambi che devono fare stagioni intere e a momenti pure essere montati sul camion dei team per le trasferte .
Ah, e niente limitazioni stupide sul frazionamento dei motori o limitatori di giri (se voglio fare un 18 cilindri saran cazzi miei).

Poi rivoglio il muletto e delle qualifiche serie, in cui i piloti possano "osare" senza pensare che se sbattono sono fottuti per la gara dell'indomani

L'utilizzo di qualsiasi innovazione consentita dal regolamento deve essere esclusivamente subordinata ad esigenze tecniche e di affidabilità, niente CASSATE stile Playstation di dispositivi che si possono usare "non più di X secondi al giro"

Divieto ASSOLUTO di traction control e launch control (e, fosse per me, anche di cambio sequenziale ).

Eliminazione comunicazioni radio dai box e/o della telemetria (francamente non si può sentire l'ingegnere di turno parlare in continuazione dicendo al pilota pure quando deve bere, guidare non significa solo staccare mezzo metro dopo alla curva Pincopallina, significa anche sapersi gestire la macchina in base alla propria sensibilità... con l'ingegnere che guarda i 200 monitor della telemetria e ti dice che stai usurando troppo le gomme, oppure che il criceto dentro il motore si sta surriscaldando diventa troppo facile ).

Per ora mi viene in mente questo

DK
*: effetto suolo inteso naturalmente come deportanza nel suo complesso, non solo quella legata al fondo che è stata già ampiamente regolamentata da un quarto di secolo

EDIT: dimenticavo, se proprio dovete fare le vie di fuga in asfalto, almeno metteteci dissuasori, chiodi, poster di Chuck Norris arrabbiato, lame rotanti e spade laser a manetta, così da far passare ai piloti la voglia di usarle come prolungamento del tracciato salvo nei casi di totale perdita di controllo dei veicolo

[Kraven VanHelsing]

Semplice, eliminazione effetto suolo (consentite appendici aereodinamiche per ottenere L=0 a 250km/h). Basterebbe solo questo perché si quadruplichino istantaneamente i sorpassi

Perdona la mia ignoranza, che significa L=0?

[Diabolik999]

Perdona la mia ignoranza, che significa L=0?

L è la portanza aereodinamica
(Lift, in inglese)

DK

[ZeroSystem]

Così a caldo:

- Limitazione aerodinamica: Una sola ala anteriore ed una sola posteriore (larga come una volta), si può solo modificare l'incidenza. Niente alette, pinne dietro all'airscope, profili estrattori, etc.

- Limitazione elettronica: Il pilota deve usare solo tre comandi: volante, cambio e pedali. Niente manettini di ripartizione frenata e roba simile. Ammesso solo il limitatore di velocità per la corsia box.

- Cambio gomme ammesso, ma senza obbligo di mescole diverse.

- Cilindrata motore unica, ma nessuna limitazione ai giri.

[Diabolik999]

Niente motori e cambi che devono fare stagioni intere e a momenti pure essere montati sul camion dei team per le trasferte .

Fra l'altro non so se avete presente il vecchio camion della squadra corse Mercedes dei bei tempi, tanto per dire che l'idea non è che non fosse venuta a qualcuno

Poi rivoglio il muletto e delle qualifiche serie, in cui i piloti possano "osare" senza pensare che se sbattono sono fottuti per la gara dell'indomani

Tanto per corredare l'affermazione con immagini:
http://www.youtube.com/watch?v=w-qit...os=kgOzUoC5RDk
(0.28 e 1.54 in particolare )

...oggi col piffero che possiamo vedere certe cose, nei giri di qualifica (e infatti secondo me hanno perso buonissima parte del loro appeal, uno le guardava per vedere le macchine veramente al limite, errori compresi, sennò tanto vale leggere la classifica alla fine )

DK

[Dadoiraci]

secondo basterebbe limitare pesantemente l'aerodinamica delle monoposto che è quella che impedisce di superare una macchina più lenta di oltre 1 secondo una volta giunti nei tubi di scarico.

sulla troppa libertà per motore o altre componenti ho i miei dubbi... non so se avete visto cosa è successo all'ultima coppa america. per chi non lo sapesse hanno completamente liberalizzato il regolamento per la costruzione delle barche. risultato sembrava di guardare una 500 gareggiare contro una ferrari. dei paletti ci devono essere secondo me.

tutti questi discorsi sono fatti tralasciando la tragedia del regolamento attuale e dei capoccia della F1.

[Morning Glory]

effettivamente quando vedo questi video capisco quanto sia oramai esagerata l'elettronica" di una monoposto.

http://www.youtube.com/watch?v=aiXM8uE39MY

[sava73]

ti quoto in parte....

-aerodinamica pesantemente limitata
-regolamento tecnico nuovo e meno restrittivo
-no ai kartodromi e alle piste in kyrgyzstan, sì alle piste con basso carico aerodinamico
-ripristino delle qualifiche vecchio stile su due turni, del warm-up, dei test durante il campionato
-abolizione del parco chiuso, abolizione di tutte le limitazioni sulla vita dei componenti meccanici
-eliminare Ecclestone, distribuire il su profitto ai team... perchè soldi ce ne sono in F1, altro che crisi, solo che il 60% degli introiti finisce direttamente in tasca di questo Shylock moderno.

[Morning Glory]

che spettacolo:

http://www.youtube.com/watch?v=GzX4UySRmqQ

secoli che non vediamo nulla del genere.

[heXen]

E chissà quanti altri "millenni" passeranno prima di rivederle.

[tizio_incognito]

Anche perchè oggi finiscono sotto investigazione
PS: se non l'avete visto, andatevi a vedere lo speciale su Senna di due settimane fa che hanno fatto a Top Gear.

[JhonDoe]

il modo migliore di modificare i circuiti per avere piu sorpassi é diminuire il numero di curve e aumentare la lunghezza e il numero dei rettilinei (cioe avere piu circuiti veloci come monza o il vecchio hokeneim).

per quanto riguarda la liberta d sviluppo e dei motori e una cazzata, come ha scritto qualcuno nascerebbero disequilibri tali da rendere le cose ancora peggiori premiano non il piu bravo o ingegnoso ma chi ha piu soldi.

per l elettronica bisognerebbe vietare ogni tasto sul volante all infuori d limitatore, radio, acqua. totalmente utopico invece e pensare a un ritorno dei cambi meccanici (cozza contro alcuni degli slogan preferiti dalla fia, progresso, tecnologia, sicurezza e ste cazzate qua).

per laerodinamica basterebbe avere ali standard a incidenza ridottissima col divieto d appendici deviatori e candelabri. nonc apisco perche sno tanto lenti a imboccare questa o strade simili. a una riduzione dell aerodinamica deve corrispondere anche un aumento delle dimensioni delle gomme.

infine, una cosa che secondo me da sola risolverebbe quasi completamente la poverta dis pettacolo e trasformerebbe ogni evento del calendario in un orgia di sorpassi anche con questi regolamenti tecnici é la griglia parzialmente invertita, coi primi dieci della classifica che si spartiscono leultime dieci posizioni in griglia.

[Dadoiraci]

giusto mi sono scordato di scrivere via l'elettronica!

e quoto anche l'inversione della griglia! sarebbe bello!

[sava73]

per l'inversione della griglia ci vorrebbero gara1 e gara2, senza sarebbe deleterio e basta, tutti a cercare di fare il tempo peggiore



io per farvi vedere un ( uno solo? ) bel sorpasso torno ancora piu' indietro...

http://www.youtube.com/watch?v=j3tXJm9tYGM

l'avro' postato già 1000000 volte, ma no è mai old sta roba
E poi vuoi mettere quanto erano belle quelle macchine!!!

[pasquaz]

topic ciclico che più ciclico non si può...

in breve:
il regolamento della F1 è di 200 pagine?
toglietene 150 e siamo già a buon punto

negli ultimi 15 anni i "giuristi" della F1 stanno facendo un lavoro raccapricciante (molto all'italiana per dare un'idea); aggiungono, aggiungono, aggiungono: limiti, costrizioni, casi particolari, aggiunte spot, ecc, ecc così facendo per assurdo i buchi li allargano e creano una confusione a dir poco irritante.
Poche regole, chiare.

Dopodiché si passa al regolamento tecnico, il solito al tavolo 5: imporre seri limiti all'aerodinamica (generatrice di quasi tutti i mali), agli spazi di frenata, alla "manualità" delle azioni.

bon, facile...