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  1. #26
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kemper Boyd
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    Si ma voi zerg volete il maphack

    Se il terran gioca a tetris con gli addon magari uno zerg puo' gia' avere un overseer, non e' piu' limitato dal choke chiuso. Il whine, ehm, ragionato post di lalush parla principalmente di tier 3

  2. #27
    Festonio da Trolla L'avatar di Kurtz
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    Veramente non si parla di tier 3 ma di tier 1/quasi 2.

    Ah beh si arriva l'overseer a tier 2 ma se hai fatto anti aa perchè hai visto starport con techlab, e in realtà ha solo preparato un drop, ora che arriva l'overseer il drop è già fatto.

  3. #28
    Il Nonno L'avatar di Kralizek
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    fermi un attimo. tocca anche distinguere i casi.

    una cosa é dire "mi fa starport con tech, fa 2 banshee e poi cambia tech". ci sta che io ho uno svantaggio se vedo le due banshee uscire e non il cambio di tech.

  4. #29
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kemper Boyd
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    Beh starport + tech lab e' sostanzialmente la struttura di piu' alto tech terran, poi chiamiamolo 2 o 3 non so. Di sicuro le unita' da starport non sono t1.

  5. #30
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Ma non si parlava di quanto facevano tristezza le idralische qui?

  6. #31
    Festonio da Trolla L'avatar di Kurtz
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    Sono solo lente come la fame, ma come tier 2 a me van bene se migliorano altre cose.

  7. #32
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di DagonCultist
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    Vabbe via, le hydra puppano contro gli hellion potenziati...

    Doppia factory, upgrade, spam di hellion e le hydra puppano in modo orrendo

    Un unità di 100 cristallo, che può essere spammata con il reattore.

  8. #33
    Lo Zio L'avatar di Ingro
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    Bisognerebbe tenere qualche roach davanti

  9. #34

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    Allo stato attuale abbasserei leggermente il costo delle idralische, bilancerebbero la situazione... O almeno dargli di base l'upgrade...

  10. #35
    Il Niubbi
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    Citazione Originariamente Scritto da Kralizek Visualizza Messaggio
    ... non possono metterle a T1 ed i roach a T2?

    é possibile che per avere unitá a-a devo fare:

    Spawning Pool (200 min),
    Lair (150 min, 100 gas),
    Hydralisk Den (100 min, 100 gas) o Spire (200 min, 200 gas).

    io scambierei volentieri Roach e Hydra a T1. Giusto per non dover fare le corse qualora l'avversario decidesse di andare fast air (Banshee o Void Rays).

    dopotutto i terran hanno i Marine mentre il toss ha la sentry e soprattutto gli stalker che si ottengono abbastanza facilmente.

    Inoltre, giusto per proseguire il whine. Perche l'hydra dovrebbe essere un unitá t2? é lenta, lentissima, occupa 2 cibi e costa 100/50.

    Pareri? cosa comporterebbe per il bilanciamento che io non vedo?

    Ma lo sai cosa toglie una queen in aria?

  11. #36
    La Borga
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    Citazione Originariamente Scritto da Go Code Visualizza Messaggio
    Ma lo sai cosa toglie una queen in aria?

    So che alla mia ultralisca non devo far sapere come son buoni gli scv con le pere, ma quella della Queen in aria mi manca.


    In b4 "Le pere te le sei fatte tu!"

  12. #37
    Il Nonno
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    Però mi pare che queste cose fossero già chiare in beta, non è che siano una novità.
    La versatilità dei terran cozza con la mancanza di quella zerg e c'è poco da fare, se si fa transizioni varie uno dei due è svantaggiato.

    Per quanto riguarda le idra, si potrebbe metterle a t1 e dargli l'upgrade alla velocità... ma guarda un po' diventa starcraf1 e allora non si può fare (e intanto si stravolge un'unità senza curarsi dell'attinenza alle loro caratteristiche). Senza cambiamenti trovo dura che la situazione muti in qualche modo.

  13. #38
    Il Niubbi
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    Gli Zerg dovrebbero essere la razza delle masse di unità, invece sono i Terran a fare i mass indistruttibili

    Una soluzione sarebbe rendere tutte le unità Zerg più economiche e farne uscire a milioni dalle uova...

  14. #39
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di DagonCultist
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    Per sistemare un pò io metterei più potenziamenti al t1.
    Tipo speed dei roach

  15. #40
    Festonio da Trolla L'avatar di Kurtz
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    Dopo attenti test, posso affermare con tranquillità che ground roach hydra vs t è diventato quantomeno giocabile. Ma BISOGNA usare gli infestor.

  16. #41
    Il Niubbi
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    Citazione Originariamente Scritto da Kurtz Visualizza Messaggio
    Dopo attenti test, posso affermare con tranquillità che ground roach hydra vs t è diventato quantomeno giocabile. Ma BISOGNA usare gli infestor.

    Se il terrestre mette i ghost?

  17. #42
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    si i ghost potrebbero risultare efficaci contro gli infestor.. quello che preoccupano però sono gli hellion e ancora i siege
    Ultima modifica di DagonCultist; 25-09-10 alle 18:36:41

  18. #43
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    Citazione Originariamente Scritto da DagonCultist Visualizza Messaggio
    t = toss, e poi non vedo perchè un terran dovrebbe usare ghost vs roach e hydra

    Verso le hydra un ghost fa 20 di danno. Verso tutte le unità zerg (che sono biologiche) un ghost ha lo sniper round che fa 45 di danno, fregandosene della corazza, e costa 25 di energia e ha un cooldown insignificante. Perchè non si dovrebbero usare ghost? Praticamente l'unica cosa per cui non vanno bene sono gli zerglings perchè non vale la pena di usare lo sniper round, ma il resto viene asfaltato. 2 ghost con poca più di metà energia tirano giù un ultraliska con tutto al massimo e le mutaliske, sia che siano poche, sia che siano in massa, subiscono fortemente sia lo sniper round che il tiro ordinario.
    Ultima modifica di Go Code; 25-09-10 alle 18:58:29

  19. #44
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    Considera' pero' che i ghost costano davvero un casino di gas per un'unita' da terra da 2 food.

    Edit: e comunque una hydralisk fa a un ghost un dps maggiore di quello che il ghost fa alla hydra. E' vero che fanno 20 contro 12, ma sono anche 1.5 sec contro 0.83.
    Ultima modifica di Kemper Boyd; 25-09-10 alle 19:06:57

  20. #45
    Il Niubbi
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    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Considera' pero' che i ghost costano davvero un casino di gas per un'unita' da terra da 2 food.
    Sì, ma hanno 100 di hitpoint, che non è poco e valgono fortemente quello che costano. Non dico che puoi andare all'attacco con medivac e .... ghost, ma anche solo un paio di ghost in mezzo ad una palla di marines marauders fanno la differenza. A parità di risorse spese (a patto di micromanagerare lo sniper round) non so chi può tenergli testa tra gli zerg.
    Mi soprende che non li abbiano nerfati. Anche perchè sono di fatti un Tier 2 molto precoce.

    Io li produco, li bindo con un tasto diverso dal resto della fanteria, li mando a seguire una medivac (e in sc2, seguendo un unità, si partecipa comunque al combattimento), in modo da tenerli nelle retrovie, ma sempre a portata di mano, e poi li scarico sugli zerg che è un piacere.
    Ultima modifica di Go Code; 25-09-10 alle 19:09:30

  21. #46
    Il Nonno
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    Citazione Originariamente Scritto da [Dna] Visualizza Messaggio
    Gli Zerg dovrebbero essere la razza delle masse di unità, invece sono i Terran a fare i mass indistruttibili

    Una soluzione sarebbe rendere tutte le unità Zerg più economiche e farne uscire a milioni dalle uova...
    Io non sono convinto che gli zerg debbano essere solo questo. Come costituzione la razza offre corazze e attacchi dannosi, anche se questo nel gioco non è più rispettato.
    Rendere le unità più economiche vorrebbe anche dire indebolirle (per bilanciare) e massare unità del genere vuol dire che lo splash damage farebbe disastri, già ora come ora qualunque unità zerg cade con un colpo, poche con 2 e solo il roach resiste a 3.
    Una cosa che viene spesso fatta notare come mancanza, e che è caratteristica di razza, è la mobilità che in questo sc2 è ridotta. Andrebbero resi più agili e veloci, anche fuodi dalla melma. Questo li renderebbe più letali e più coerenti con la propria caratterizzazione. L'idea è che lo zerg debba incutere timore con la massa, ma essere anche subdolo ed imprevedibile con possibilità di cambi veloci, versatilità delle unità e ribaltoni. I terran sono costruiti per distruggere gli zerg ed al momento dalla parte opposta non c'è altrettanta cura.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Considera' pero' che i ghost costano davvero un casino di gas per un'unita' da terra da 2 food.
    Il ghost è un tank bipede con poteri magici e one shot one kill. Lasciamolo costare un po' anche se potrei essere d'accordo che non debba essere da 2 food.

  22. #47
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kemper Boyd
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    Citazione Originariamente Scritto da Go Code Visualizza Messaggio
    A parità di risorse spese (a patto di micromanagerare lo sniper round) non so chi può tenergli testa tra gli zerg.
    Zerglings.

  23. #48
    Il Nonno
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    Citazione Originariamente Scritto da Go Code Visualizza Messaggio
    Sì, ma hanno 100 di hitpoint, che non è poco e valgono fortemente quello che costano. Non dico che puoi andare all'attacco con medivac e .... ghost, ma anche solo un paio di ghost in mezzo ad una palla di marines marauders fanno la differenza. A parità di risorse spese (a patto di micromanagerare lo sniper round) non so chi può tenergli testa tra gli zerg.
    Mi soprende che non li abbiano nerfati. Anche perchè sono di fatti un Tier 2 molto precoce.

    Io li produco, li bindo con un tasto diverso dal resto della fanteria, li mando a seguire una medivac (e in sc2, seguendo un unità, si partecipa comunque al combattimento), in modo da tenerli nelle retrovie, ma sempre a portata di mano, e poi li scarico sugli zerg che è un piacere.
    Il fatto è che il ghost originariamente era concepito in modo interessante. Dannoso, infido e con varie tecniche per mutare il corso di una battaglia. Ed era fragile, dovevi starci attento perché se anche era invisibile e poteva lanciare nucleari e bloccare le unità, se visto cadeva facilmente.
    Ora invece è corazzato e ha un fottio di vita. Più del doppio di quellla che aveva nel primo starcraft.

  24. #49
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Kemper Boyd
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    Citazione Originariamente Scritto da MIK0 Visualizza Messaggio
    Ora invece è corazzato e ha un fottio di vita. Più del doppio di quellla che aveva nel primo starcraft.
    E il tutto mantenendo lo stesso costo che aveva nel primo starcraft

  25. #50
    Il Niubbi
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    Citazione Originariamente Scritto da MIK0 Visualizza Messaggio
    Il fatto è che il ghost originariamente era concepito in modo interessante. Dannoso, infido e con varie tecniche per mutare il corso di una battaglia. Ed era fragile, dovevi starci attento perché se anche era invisibile e poteva lanciare nucleari e bloccare le unità, se visto cadeva facilmente.
    Ora invece è corazzato e ha un fottio di vita. Più del doppio di quellla che aveva nel primo starcraft.

    Sì, ma in sc\bw il ghost serviva per tutto, tranne che per sparare alle cose (e contro gli zerg era di fatti inutile, se non per azzerare l'energia di quelli che spammavano sciami con il contaminatore).


    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    E il tutto mantenendo lo stesso costo che aveva nel primo starcraft
    No, bhè, costa 3 volte di più x2
    Ultima modifica di Go Code; 25-09-10 alle 20:51:10

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