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  1. #51

    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    keiser ha scritto sab, 06 novembre 2004 alle 09:24
    articoli nei quali si discute serenamente di una maturità artistica che i videogiochi cercano da sempre, e che finalmente comincia a farsi vedere grazie anche a titoli come questo.
    Aspetta... la tua è una considerazione altamente opinabile.
    I videogiochi NON SONO arte e probabilmente mai lo saranno; ok cercare di difendere il proprio mondo, ma non insultiamo qualche milione di anni di storia umana...
    E qui ti parla uno in tesi per la laurea in informatica.

    Quote:

    Poi ci siamo noi italiani, la cui capacità di parlare a sproposito ha sempre dell'incredibile, e riesce ogni volta a colpirmi. Il gioco è fuori da due giorni e immediatamente divampa (come sempre, ampiamente prevista e forse per questo neppure degna di nota), la polemica sul gioco che «insegna a diventare criminali».
    Ma scusa, eh... credi che le stesse polemiche non vengano fatte anche nel resto del mondo?
    L'erba del vicino è sempre più verde, vero?
    Sempre a denigrare l'Italia...

    Quote:

    Inutile dire che i "parrucconi" (come saggiamente definiti da un lettore che mi ha segnalato l'ennesimo articolone polemico) ignorano del tutto, o fingono di ignorare il fatto che il gioco è per i maggiori di 18 anni, quindi anzichè tirare in ballo i videogame suddetti sapientoni dovrebbero sparare le loro modeste cartucce - cosa che noi ripetiamo da anni - sul legislatore, affinchè vari delle norme serie che vietino la vendita ai bambini di questi prodotti, che sappiamo perfettamente essere per adulti, esattamente come si fa per i film; l'industria dei videogiochi si regola benissimo, da questo punto di vista, ma lo stato non fa nulla, salvo lamentarsi in occasioni come queste.
    Certo! L'industria dei videogiochi si regola talmente bene, che non è vero che escono giochi del calibro di "Postal 2"...
    Ma fammi il piacere!
    Mi sembra che ti sia fatto un pò accecare dalla rabbia, eh?
    Anche il cinema ha cercato di autoregolamentarsi, ma certe realtà purtroppo, (snuff movie e porno per pedofili), si sono espansi a macchia d'olio.
    Su una cosa mi trovi d'accordo: servono leggi; ma prima di ogni altra cosa, serve un confronto diretto tra chi lavora in quest'industria (fra cui anche i giornalisti) e chi invece la denigra continuamente.

    Quote:

    D'altro canto, ogni volta che Tarantino tocca una cinepresa - anche per sbaglio - sono tutti lì a incensarlo e osannarlo, chi fa lo stesso con dei poligoni invece che con attori in carne e ossa si ritrova trattato in questo modo. Ma il lato paradossale dell'intera vicenda è che «contenuti e linguaggio sono degni di Tarantino»!
    E' una situazione diversa: il film ha un target di persone ben più vasto; quindi non è visto SOLO come un prodotto per ragazzi, come invece lo sono i videogiochi.
    Di conseguenza l'accanimento, giusto o sbagliato che sia, ha comunque una sua logica precisa.

    Quote:

    Ma - e poi concludo, oggi ho veramente sforato - la cosa più divertente arriva dalla (e che verrà riportata un po' ovunque nei prossimi giorni, statene certi), nella quale si legge che «gli esperti insorgono: "È un vero scandalo. In questo modo legittimiamo un comportamento criminale"». E questi sarebbero esperti? E di che cosa? Non certo di videogiochi, che poi sarebbero l'oggetto della discussione. Possibile che a nessuno, dico a nessun giornalista, editore, conduttore televisivo/radiofonico sia mai venuto in mente di contattare i veri esperti del settore, cioè noi della stampa specializzata (non necessariamente di TGM, sia chiaro), al posto di persone che conosceranno giusto Solitario e Campo Minato? Oppure gli serviamo solo come mediocre contorno ad una cinica notiziola legata alla strage di Beslan? Personalmente, poi sfottetemi quanto merito, ho appena finito di scrivere una lunga mail (come questo editoriale, del resto) alla redazione dell'ANSA e di Repubblica in cui ho ripreso - più pacatamente - le stesse cose che avete appena letto, con la certezza ahimè che saranno prontamente ignorate.
    Beh, la mia l'ho fatta, buon fine settimana a tutti!
    Su questa parte, nulla da dire; hai ragione da vendere.
    Prima di tutto servirebbe, come ho già specificato, un bel tavolo del confronto, fra le due "fazioni".

    Ciauz!

  2. #52
    La Borga L'avatar di Pozz
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    grazie per il chiarimento, così è vero. ormai scene di violenza, sesso etc sono cosi comuni che oramai non fanno piu scandalo, ma è anche vero che su questo processo influisce anche la morale comune della popolazione e la sua storia, un paese che ha avuto guerre sul rpopio territorio (come siamo noi per esempio) ha reazioni ad esse diversa rispetto ad altri che non l'hanno mai vissuta

  3. #53
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Shalby ha scritto sab, 06 novembre 2004 alle 19:42

    E' una situazione diversa: il film ha un target di persone ben più vasto; quindi non è visto SOLO come un prodotto per ragazzi, come invece lo sono i videogiochi.
    Di conseguenza l'accanimento, giusto o sbagliato che sia, ha comunque una sua logica precisa.
    Credo che la chiave stia proprio tutta qui. Keiser <-(parlo per te, scusami) non trova giusto continuare a paragonare i videogiochi a prodotti UNICAMENTE per bambini.
    C'è la voglia di far respirare il videogioco elevandolo ufficialmente anche a materiale per adulti (disprezzabile o meno che sia).
    Servono leggi. Concordo.

  4. #54
    La Borga L'avatar di Pozz
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    forse semplificherò eccessivamente il problema ma questo mi sembra un pò quello che è successo a suo tempo per ogni "novità" prima viene demonizzata, e poi la si accetta pian piano.. alla fine il mondo non è cambiato cosi tanto...

  5. #55
    Il Fantasma L'avatar di SangueDeBairro
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Scusate, ma non ho letto tutto il forum perchè sono stanco morto e non vedo l'ora di andare a letto ...cmq scuse in anticipo se ripeto qualche altro post ...credo che i vg violenti siano più "affascinanti" nel senso che ci fanno fare qualcosa di potente:ammazzare, dominare e distruggere...l'uomo in se ha queste inclinazioni, non le può nascondere sempre...nei vg questi aspetti sono sempre al top della loro espressione, noi siamo l'eroe, il vincente, il padrone...chi non ha mai sognato di essere il padrone della città , il soldato coraggioso e sprezzante di qualsiasi pericolo ecc.Ovvio che la morale comune aborra questi concetti, ma i singoli poi comprano tutto ciò che contiene tali aspetti facendo finta di niente. Viene naturale, e poi io menefregoaltamenteepensosoloadivertirmiu nacifraquandocliccosull'iconadigtadoomoq ualsiasialtrogiocofavolosochemiprendeunc asino !!!

    Vado a riprendere fiato ...e soprattutto a dormire ...ciao

  6. #56
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    ilgrillo ha scritto sab, 06 novembre 2004 alle 17:54
    Diciamo che per ridurla a un esempio semplicistico siamo in completa estasi da sbornia da benessere.
    Aspetta, secondo me al giorno d'oggi viviamo degli strascichi di un'era di massimo benessere che, soprattutto vista la situazione economica, possono finire bruscamente da un momento all'altro.

    L'impressione che ho è che si diano sempre più per scontate premesse che non lo sono affatto.
    Per fare un esempio, molto terra-terra: quanti oggi (tra precari, licenziati, operai, ecc..) potrebbero al giorno d'oggi possedere un PC on tutti gli upgrade per giocare a Doom3, Far Cry, ecc, soprattutto con un paio di figli a carico?
    riflettete... siamo un'elite.

  7. #57
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    arlon ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 07:47
    ilgrillo ha scritto sab, 06 novembre 2004 alle 17:54
    Diciamo che per ridurla a un esempio semplicistico siamo in completa estasi da sbornia da benessere.
    Aspetta, secondo me al giorno d'oggi viviamo degli strascichi di un'era di massimo benessere che, soprattutto vista la situazione economica, possono finire bruscamente da un momento all'altro.

    L'impressione che ho è che si diano sempre più per scontate premesse che non lo sono affatto.
    Per fare un esempio, molto terra-terra: quanti oggi (tra precari, licenziati, operai, ecc..) potrebbero al giorno d'oggi possedere un PC on tutti gli upgrade per giocare a Doom3, Far Cry, ecc, soprattutto con un paio di figli a carico?
    riflettete... siamo un'elite.
    Ovvio che se si parla di videogiochi siamo sì un'elite (anche se la PS2 taroccata c'è l'ha ormai anche il cassaintegrato). Ma la violenza e la scialba morale ci arriva anche dalla TV, dal quarto potere, da internet.

    In ogni caso trattando di videogiochi è naturale che si analizzi chi li gioca, tanti o pochi che siano. Ed è comunque giusto parlare della societa dalla quale i vg assorbono usi e costumi.

  8. #58
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    SangueDeBairro ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 00:20
    Scusate, ma non ho letto tutto il forum perchè sono stanco morto e non vedo l'ora di andare a letto ...cmq scuse in anticipo se ripeto qualche altro post ...credo che i vg violenti siano più "affascinanti" nel senso che ci fanno fare qualcosa di potente:ammazzare, dominare e distruggere...l'uomo in se ha queste inclinazioni, non le può nascondere sempre...nei vg questi aspetti sono sempre al top della loro espressione, noi siamo l'eroe, il vincente, il padrone...chi non ha mai sognato di essere il padrone della città , il soldato coraggioso e sprezzante di qualsiasi pericolo ecc.Ovvio che la morale comune aborra questi concetti, ma i singoli poi comprano tutto ciò che contiene tali aspetti facendo finta di niente. Viene naturale, e poi io menefregoaltamenteepensosoloadivertirmiu nacifraquandocliccosull'iconadigtadoomoq ualsiasialtrogiocofavolosochemiprendeunc asino !!!

    Vado a riprendere fiato ...e soprattutto a dormire ...ciao
    Ecco... diciamo che la tua risposta, per quanto sincera, incarna tutto ciò che mi preoccupa nell'evoluzione della società che sarà la culla del mio futuro.

  9. #59
    Il Puppies L'avatar di headlong78
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    La sfida credo sia quello che spinge l'uomo a confrontarsi con un computer tramite il VG, perchè dire che la gente gioca a DOOM per il gusto di uccidere e il gusto della violenza. Sono d'accordo sul fatto che la violenza è insita nell'animo umano, però non credo sia l'unica motivazione che spinge una persona a giocare, nè tantomeno la principale.
    Io gioco con le avventure grafiche per il gusto di mettermi alla prova, di riuscire a risolvere enigmi. Quando lancio DOOM3 non lo faccio per il gusto di uccidere, lo faccio perchè trovo divertente giocarci e per passione per i VG, altrimenti perchè giocherei anche a The black mirror, Syberia e chi più ne ha più ne metta. Dov'è qui la violenza?
    Spero di non essere l'unico che gioca per passione, altrimenti qui siamo messi veramente male.

  10. #60
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    headlong78 ha scritto dom, 07 novembre 2004 12:06
    La sfida credo sia quello che spinge l'uomo a confrontarsi con un computer tramite il VG, perchè dire che la gente gioca a DOOM per il gusto di uccidere e il gusto della violenza. Sono d'accordo sul fatto che la violenza è insita nell'animo umano, però non credo sia l'unica motivazione che spinge una persona a giocare, nè tantomeno la principale.
    Io gioco con le avventure grafiche per il gusto di mettermi alla prova, di riuscire a risolvere enigmi. Quando lancio DOOM3 non lo faccio per il gusto di uccidere, lo faccio perchè trovo divertente giocarci e per passione per i VG, altrimenti perchè giocherei anche a The black mirror, Syberia e chi più ne ha più ne metta. Dov'è qui la violenza?
    Spero di non essere l'unico che gioca per passione, altrimenti qui siamo messi veramente male.
    ma è la stessa cosa! il punto è:perchè i giochi violenti (ed è un dato di fatto) vendono di più di quelli non-violenti? e perchè sono i preferiti? e qui si torna al discorso di prima

    ilgrillo ha scritto dom, 07 novembre 2004 10:05
    SangueDeBairro ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 00:20
    Scusate, ma non ho letto tutto il forum perchè sono stanco morto e non vedo l'ora di andare a letto ...cmq scuse in anticipo se ripeto qualche altro post ...credo che i vg violenti siano più "affascinanti" nel senso che ci fanno fare qualcosa di potente:ammazzare, dominare e distruggere...l'uomo in se ha queste inclinazioni, non le può nascondere sempre...nei vg questi aspetti sono sempre al top della loro espressione, noi siamo l'eroe, il vincente, il padrone...chi non ha mai sognato di essere il padrone della città , il soldato coraggioso e sprezzante di qualsiasi pericolo ecc.Ovvio che la morale comune aborra questi concetti, ma i singoli poi comprano tutto ciò che contiene tali aspetti facendo finta di niente. Viene naturale, e poi io menefregoaltamenteepensosoloadivertirmiu nacifraquandocliccosull'iconadigtadoomoq ualsiasialtrogiocofavolosochemiprendeunc asino !!!

    Vado a riprendere fiato ...e soprattutto a dormire ...ciao
    Ecco... diciamo che la tua risposta, per quanto sincera, incarna tutto ciò che mi preoccupa nell'evoluzione della società che sarà la culla del mio futuro.
    mah la violenza è sempre stata insita nell'animo umano, quindi che venga espressa tramite la tv o i videogiochi possiamo dire che è una naturale conseguenza delle nostre caratteristiche; in fondo sublimarla all'infinito facendo finta che non esista è inutile, è giusto invece prenderne coscenza per evitare che questa parte di noi prenda il sopravvento
    imho ovviamente

  11. #61
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Pozz ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 13:08

    mah la violenza è sempre stata insita nell'animo umano, quindi che venga espressa tramite la tv o i videogiochi possiamo dire che è una naturale conseguenza delle nostre caratteristiche; in fondo sublimarla all'infinito facendo finta che non esista è inutile, è giusto invece prenderne coscenza per evitare che questa parte di noi prenda il sopravvento
    imho ovviamente
    ma se fosse come tu dici, non si spiegherebbe per quale motivo in alcune zone del mondo sono più numerosi i casi di cronaca nera rispetto ad altre.
    che la violenza sia parte dell'animo umano te lo posso anche concedere. far finta che sia la normalità no. è parte delle emozioni che possiamo provare ma non è detto che dobbiamo palesarla. ancora meno accettabile quando essa si manifesta in modo disumano.
    dare colpe non risolve nulla. cercare responsabilità è già qualcosa...

  12. #62
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Gulli262 ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 15:48
    ouffff... vietare certi giochi ai minori di 18 anni ssarebbe sicuramente un inizio, ma non bisogna tenere in considerazione solo l'età. per esempio io, a 12 anni nonostante ami molto i vg "violenti"(ma non certo per la violenza in sè, tant'è vero che dopo 5 min a vice city, prestatomi da un mio amico l'avevo già bollato come gioco più noioso del pianeta...)eppure sono tra le persone meno violente e + tranquille del pianeta, nonostante le mie prime sessioni a doom2 e age of empires(sempre da solo entrambi e tutti i mei videogiochi, al massimo con amici )risalgano ai mei 7 anni. . Non vi dico la tristezza quando vedo qualcuno dei miei coetanei parlare con entusiasmo di GTA, del fatto che si possa far saltare la testa alla gente o si possa usufruire delle prostitute. francamente non poss che provare sommo disprezzo per questa gente. a me piace la strategia, preferisco passare del tempo davanti a un gestionale per far quadrare i bilanci, pittosto che squartare la gente con un machete. questione di gusti?

    appunto; non facciamone solo un problema di età

    gulli262
    OT
    Trovarsi di fronte un 12enne con la testa sulle spalle non è cosa di tutti i giorni. Può non dipendere dall'età, ma un 18enne dovrebbe avere strumenti più precisi per definire le proprie responsabilità e distinguere meglio il bene e il male.
    Il grande errore sta nel credere, a tutte le età, che non si ha più nulla da imparare.

  13. #63
    Il Niubbi L'avatar di treema
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    ma fear cha bacchettone è?
    per un "Primo????"...

    cosa vuoi che dica le solite cose riguardo alla violenza nei videogiochi e a quanto poco ci capiscano coloro che sono fuori dal settore... bè mi sembra si sia già detto tutto e forse troppo da altri...

  14. #64
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Non è la pianificazione degli intenti che rende un gioco violento o meno. Certo c'è un approccio diverso nei giochi che tu hai descritto, ma si tratta sempre di sparare un colpo e simulare una guerra. Perché?


  15. #65
    Il Puppies L'avatar di headlong78
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    treema ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 16:33
    ma fear cha bacchettone è?
    per un "Primo????"...

    cosa vuoi che dica le solite cose riguardo alla violenza nei videogiochi e a quanto poco ci capiscano coloro che sono fuori dal settore... bè mi sembra si sia già detto tutto e forse troppo da altri...
    Infatti .. lo spirito goliardico dov'è finito?? Ma che siamo diventati tutti come Costanzo che non puoi dire niente che subito ti salta addosso e ti toglie la parola? Ci vuole anche un pò di divertimento in questo mondo, non siamo tutti troppo seri raga!

  16. #66
    Il Puppies L'avatar di headlong78
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Pozz ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 13:08

    ma è la stessa cosa! il punto è:perchè i giochi violenti (ed è un dato di fatto) vendono di più di quelli non-violenti? e perchè sono i preferiti? e qui si torna al discorso di prima
    Scusami ma devo essermi perso qualche passaggio, "è la stessa cosa" di cosa? Non ho capito, perdonami ..
    Effettivamente il perchè i VG violenti vadano di più delle avventure grafiche non saprei, forse perchè la maggior parte delle persone non è abituata a pensare, ma preferisce agire, e si trova in difficoltà con giochi nei quali si deve usare il cervello: in questo caso l'action game è più immediato. Così come si preferisce una partita a calcio da una a scacchi.
    Non è da tutti giocare a scacchi, bisogna farle girare le rotelline in quel caso!!

  17. #67
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    headlong78 ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 17:49
    Pozz ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 13:08

    ma è la stessa cosa! il punto è:perchè i giochi violenti (ed è un dato di fatto) vendono di più di quelli non-violenti? e perchè sono i preferiti? e qui si torna al discorso di prima
    Scusami ma devo essermi perso qualche passaggio, "è la stessa cosa" di cosa? Non ho capito, perdonami ..
    Effettivamente il perchè i VG violenti vadano di più delle avventure grafiche non saprei, forse perchè la maggior parte delle persone non è abituata a pensare, ma preferisce agire, e si trova in difficoltà con giochi nei quali si deve usare il cervello: in questo caso l'action game è più immediato. Così come si preferisce una partita a calcio da una a scacchi.
    Non è da tutti giocare a scacchi, bisogna farle girare le rotelline in quel caso!!
    Non vedi che anche tu dai per scontato che un action game debba essere violento?

  18. #68
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    una cosa è l'action game, un'altra è l'fps.
    quest'ultimo rispetto agli altri pone il giocatore nella concreta possibilità di immergersi completamente nell'ambiente virtuale, in virtù anche di una maggiore interazione con oggetti e scenario.
    maggiore interazione = maggiore stimolo.

  19. #69
    La Borga L'avatar di Pozz
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    maxpay ha scritto dom, 07 novembre 2004 15:29
    Pozz ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 13:08

    mah la violenza è sempre stata insita nell'animo umano, quindi che venga espressa tramite la tv o i videogiochi possiamo dire che è una naturale conseguenza delle nostre caratteristiche; in fondo sublimarla all'infinito facendo finta che non esista è inutile, è giusto invece prenderne coscenza per evitare che questa parte di noi prenda il sopravvento
    imho ovviamente
    ma se fosse come tu dici, non si spiegherebbe per quale motivo in alcune zone del mondo sono più numerosi i casi di cronaca nera rispetto ad altre.
    che la violenza sia parte dell'animo umano te lo posso anche concedere. far finta che sia la normalità no. è parte delle emozioni che possiamo provare ma non è detto che dobbiamo palesarla. ancora meno accettabile quando essa si manifesta in modo disumano.
    dare colpe non risolve nulla. cercare responsabilità è già qualcosa...
    io non ho mai detto questo, forse mi sono spiegato male:
    io ho detto che la vilenza è parte dell'animo umano, ora, accettato questo NON bisogna dire che è normale la violenza e quindi adattarsi ad essa e/o far finta che non esista ma bisogna cercare evitare che prenda il sopravvento.

    spero di essermi spiegato; scusate se non sono stato chiaro e se non rispondo all'altro post ma stasera non ci sono di testa, troppo nervoso.
    domani vedrò di rimediare

  20. #70
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Pozz ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 22:02
    ma stasera non ci sono di testa, troppo nervoso.
    è per via dei giochi che fai

    tranquillo dai

  21. #71
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    comunque keiser hai fatto benissimo a mandare delle mail di protesta a repubblica e all 'ANSA, senon altro perchè una situazione del genere è già successa più volte e spesso per giochi che , violenza a parte, si sono dimostrati capolavori ( es: mafia) .Purtroppo i videogames vengono sempre trattati come un'intrattenimento " inferiore " anche se noi appassionati sappiamo che non è così, i media e alcuni esponenti della classe politica sembra che provino gusto a crocifiggere con paroloni e - fastidiosa- ironia ogni videogioco che faccia un minimo parlare di sè. Dico, io amo i videogiochi ma anche la LETTURA e allora perchè se oggi esce un libro violentissimo e magari pure di un autore famoso, nessuna pseudo-psicologa o giornalista osa criticarlo come fanno coi videogiochi??

  22. #72
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    Non pensate male di me, gta lo adoro fin dall'inizio...doom 3 me l'hanno prestato e adesso ci sto giocando..per quanto sia molto bello non ci trovo niente di speciale ...è il solito spara e ammazza con lo 0% di intelligenza da metterci...il mio intervento precedente era una spiegazione di quello che (io) reputo sia uno dei motivi per cui i vg violenti sono tra i + venduti...cmq tanti sono gli interventi interessanti e tanti hanno ragione...anke perchè ognuno di noi ha un suo concetto di violenza...ad esempio io trovo violento per il mio cervello la De Filippi ...poi vedete voi...

  23. #73
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    maxpay ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 20:40
    una cosa è l'action game, un'altra è l'fps.
    quest'ultimo rispetto agli altri pone il giocatore nella concreta possibilità di immergersi completamente nell'ambiente virtuale, in virtù anche di una maggiore interazione con oggetti e scenario.
    maggiore interazione = maggiore stimolo.
    Infatti io intendevo fps, purtroppo ero di fretta e ho scritto action game.. Volevo vedere se eravate attenti! Bravo MaxPAy

  24. #74
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    headlong78 ha scritto lun, 08 novembre 2004 alle 00:52
    maxpay ha scritto dom, 07 novembre 2004 alle 20:40
    una cosa è l'action game, un'altra è l'fps.
    quest'ultimo rispetto agli altri pone il giocatore nella concreta possibilità di immergersi completamente nell'ambiente virtuale, in virtù anche di una maggiore interazione con oggetti e scenario.
    maggiore interazione = maggiore stimolo.
    Infatti io intendevo fps, purtroppo ero di fretta e ho scritto action game.. Volevo vedere se eravate attenti! Bravo MaxPAy
    Questo non cambia niente. Noi tutti dunque diamo per scontato che un FPS debba essere violento.

  25. #75
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    Predefinito Re: [06/11/2004] Siete pronti a diventare criminali provetti?

    vittorio.75 ha scritto sab, 06 novembre 2004 alle 14:20
    Il 29 ottobre 1998 un senatore aveva steso un testo per una legge sui videogiochi fortunatamente mai approvata.
    Il testo completo lo si trova ancora in rete ( http://www.gdr2.org/archivio/info/legge/ index.htm) vi riporto solo il primo articolo fatto di 2 commi
    ricordo che in legalese OVVERO significa OPPURE

    Art. 1

    1. Chiunque produca, importi o commercializzi sul territorio nazionale apparecchi e congegni elettronici ovvero supporti magnetici multimediali ed applicazioni software relative a giochi di abilita' ed intrattenimento che esibiscano tematiche di gioco consistenti in situazioni di violenza, ha l'obbligo di apporre sul prodotto o sulla confezione del prodotto posto in vendita una dicitura recante l'avvertenza che, per le immagini e le situazioni contenute, il gioco e' consigliato ad un pubblico adulto.
    2. E' vietata la diffusione e la commercializzazione sul territorio nazionale dei prodotto di cui al comma 1 qualora prevedano giochi di abilità ed intrattenimento consistenti nella rappresentazione della commissione di fatti violenti previsti dalla legge come reato.


    sul comma 1 non ho molto da ridire
    sul comma 2 ho da ridere
    anche saltare in testa ad animali è reato, ergo
    non si salva nemmeno supermario

    l'autoregolamentazione dei distributori/produttori è fatta meglio, peccato che nei grandi centri commerciali (quelli dove trovi giochi PC PS2 e X-box tutti mischiati) commessi e cassiere ne sanno meno dei clienti e non controllano chi compra cosa

    per non parlare di genitori idioti che prendono a scatola chiusa quello che il bambino ha detto loro di prendere.
    Ricordo perfettamente un idiota che si lamentava al mediaworld perché aveva preso DIABLO 2 per il figlio di 4 anni ed era un gioco troppo violento, il commesso è stato zitto io gli ho detto chiaramente che "PURE UN IDIOTA PUò VEDERE CHE DIETRO C'è SCRITTO CONSIGLIATO AI MAGGIORI DI 15 ANNI"
    Ritengo interessante il commento alla proposta di legge da te evocata:
    "GdR2 - il progetto di legge De Luca
    Il commento di Luca C. Giuliano
    La proposta di legge si commenta da se', non tanto per il primo comma dell'art. 1 che impone l'apposizione di un bollino che avverte il compratore che "per le immagini e le situazioni contenute, il gioco e' sconsigliabile per un pubblico adulto", quanto per il comma 2 che ne vieta la ommercializzazione quando all'interno del gioco vengono rappresentati "fatti violenti previsti dalla legge come reato".

    Va da se' che quasi tutti i videogiochi e i giochi per computer rappresentano fatti violenti e quasi tutti i fatti violenti sono reati. Forse massacrare gli zombies non lo e', e nemmeno i draghi (l'estensore della legge si sara' posto il problema?), ma sicuramente lo e' l'omicidio di esseri umani (non vorremo mica metterci a distinguere tra buoni o cattivi, vero?).

    E' evidente che l'allarme "sociale" sui videogiochi nasce da incoscienti che producono giochi come "Carmageddon", ma qui si esagera! Una legge di questo genere, se dovesse essere approvata, getterebbe sul lastrico un intero settore commerciale e creerebbe, di riflesso (anche se non sono compresi nel testo), qualche problema in tutti i giochi di simulazione e di ruolo, anche quelli non elettronici.

    Ovviamente se un ragazzo ha dei problemi preesistenti, il videogioco violento li puo' far emergere, ma le ricerche internazionali su questo argomento sono comunque contraddittorie e non offrono alcun sostegno alla tesi colpevolista. Oltretutto gli argomenti dei "colpevolisti" si applicano altrettanto bene ai videogiochi, quanto alla fiction in genere: cinema e televisione.

    E' solo un Disegno di Legge ma non e' da trascurare e da prendere sottogamba. L'incompetenza regna sovrana e su questi temi scatta spesso un "trasversalismo politico" che puo' portare a guasti insanabili. E' probabile che il sen. Athos De Luca (Gruppo Verdi) abbia alzato il tiro "sparando grosso" solo per ottenere il bollino rosso. Tuttavia il "moralismo", sotto tutte le bandiere, va combattuto per la liberta' di tutti, anche dei "moralisti" stessi."
    Ora se l'estendiamo a qualsiasi forma di comunicazione: cinema, letteratura, teatro, televisione, radio etc., a quali conclusioni possiamo arrivare?
    1) qualsiasi film ove si commette reato (pure i cartoni del buon Walt Disney) non sfuggirebbero, altro che Tarantino;
    2) i promessi sposi dovrebbero essere ritirati dal commercio, non solo per via dell'Innominato;
    3) l'Otello di Shakespeare, tanto per citare un opera teatrale conosciuta, non potrebbe essere rappresentata;
    4) sceneggiati vari, ai miei tempi era seguitissimo "Il segno del comando" con Ugo Pagliai, sarebbero da non trasmettere;
    5) stesso discorso del punto 4 per la radio.

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