Alla Blizzard hanno appeso il cervello al chiodo

[-Maxx-]

Qui l'unico che non si spiega sei tu, io per quel che dico una spiegazione la do sempre.

Insieme al "duro a capire" di prima questa è la seconda in cui scrivi senza dir nulla.

Un insulto non è una spiegazione

[Malaky]

Un insulto non è una spiegazione

Se hai la coda di paglia quando parlo di nerd non è colpa mia, il discorso si è dimostrato chiaro e comprensibile a tutti.

[Kemper Boyd]

Tipo cosa? Si parla di modification, può essere qualsiasi cosa.

Tipo fammi un esempio di programma esterno tanto utile da dover essere salvaguardato. Le modification ingame sono perfettamente legittime e infatti ce ne sono un sacco. In genere se una cosa non e' permessa in game e' perche'... non e' permessa.

[Malaky]

Non me ne intendo abbastanza di trainer da saperti rispondere, mi basta sapere che lo spazio di manovra e modifica in mano ai giocatori è sempre potenzialmente un bene, che sia nei limiti stabiliti o meno.

[Kemper Boyd]

Non me ne intendo abbastanza di trainer da saperti rispondere, mi basta sapere che lo spazio di manovra e modifica in mano ai giocatori è sempre potenzialmente un bene, che sia nei limiti stabiliti o meno.

Assolutamente no.

Se un gioco e' ESCLUSIVAMENTE single player benissimo, facci quello che vuoi. Ma se e' ANCHE multiplayer allora i limiti ci devono essere e chi li aggira deve essere bastonato.

[Malaky]

Si vabbe, si parlava di single player. E che cass, su, almeno l'ovvio.

[Kemper Boyd]

Si vabbe, si parlava di single player. E che cass, su, almeno l'ovvio.

Si ma starcraft non e' un gioco SOLO singleplayer. Cosa ne so io di cosa va a modificare il cheat XY nello specifico?

[Xan]

no, ma scusate: chi non usa i cheat ed i trainer è più nerd di chi li usa?!?!?
ma dove? ma quando?
la stragrande maggioranza dei giocatori gioca e basta e non sà nulla di tutto ciò
sei più nerd se usi cheat e trainer
perchè fai vedere che vuoi ottenere la medaglietta ad ogni costo
lo sei assolutamente

[Malaky]

Si ma starcraft non e' un gioco SOLO singleplayer. Cosa ne so io di cosa va a modificare il cheat XY nello specifico?

Gia detto che il mio è un discorso generico sull'uso di trainer di terze parti. Non ho scritto da nessuna parte "nel caso specifico questo di starcraft e solo questo".

[Kemper Boyd]

Gia detto che il mio è un discorso generico sull'uso di trainer di terze parti. Non ho scritto da nessuna parte "nel caso specifico questo di starcraft e solo questo".

Ergo nel caso specifico hanno fatto bene a bannarli, vedi che siamo d'accordo?

[Frinn]

Al di la del fatto che sia lecito o meno, rimane il fatto che, scusate se mi ripeto in più thread, questi DRM del piffero permettono un controllo non da poco. Finché il controllo va verso il multiplayer mi sembra giusto e sacrosanto ma mosse come questa fanno veramente pensare che si gioca perché il prodotto è stato "gentilmente fornito in concessione" dove il "gentilmente" è riferito ad aver ottenuto i 60 sacchi.

State facendo discorsi un po' fuori luogo sulla nerdaggine o roba del genere che non c'entra veramente una mazza: se cheatti in una competizione (come è l'online) è giusto subire sanzioni. Ma nel SP veramente siamo alla frutta.

Stendo veramente un velo pietoso poi sulla gente qui che non dorme tranquilla nel sapere che l'utente XYZ ha ottenuto l'achievement in maniera "illegale" invece che sudarsela come ha fatto lui. Posso capire se la Blizzard facesse una campagna del tipo "ok diamo un avatar nuovo ai primi 100 che sbloccano tutti gli achievement". Allora si che sarebbe giusto lamentarsi. Ma stando le cose come stanno sinceramente...

[Kemper Boyd]

State facendo discorsi un po' fuori luogo sulla nerdaggine o roba del genere che non c'entra veramente una mazza: se cheatti in una competizione (come è l'online) è giusto subire sanzioni. Ma nel SP veramente siamo alla frutta.

C'e' anche gente che se ne fotte della nerdaggine e apprezza questi ban perche' vuole essere sicuro che nessun cheat (che magari fa anche roba in multi) sia presente nel gioco. Tipo io.

[Malaky]

Ergo nel caso specifico hanno fatto bene a bannarli, vedi che siamo d'accordo?

Han fatto bene a prendere provvedimenti. E' il ricorrere al ban per quello che alla resa dei conti è un danno minimo e trascurabile ad essere discutibile.
Come giustamente gia detto, nel caso sbucasse un trainer che effettivamente dia un vantaggio di gioco o altro, che fanno, gli friggono il pc?

[Malaky]

C'e' anche gente che se ne fotte della nerdaggine e apprezza questi ban perche' vuole essere sicuro che nessun cheat (che magari fa anche roba in multi) sia presente nel gioco. Tipo io.

less freedom

more security!

[Kemper Boyd]

Han fatto bene a prendere provvedimenti. E' il ricorrere al ban per quello che alla resa dei conti è un danno minimo e trascurabile ad essere discutibile.

Il danno minimo e trascurabile esattamente come lo quantifichi? Tu hai modo di garantirmi che quel cheat non faccia ANCHE roba in multi? E se non quello il prossimo che uscira'? O quello dopo ancora? E chi me lo garantisce? Tu Malaky, tu autore del cheat o tu blizzard?

Come giustamente gia detto, nel caso sbucasse un trainer che effettivamente dia un vantaggio di gioco o altro, che fanno?

Ehm, bannano chi lo usera'?

[ReCaliscetta]

Il problema è proprio quello: la stessa pena per due "reati" che non sono paragonabili.

[Kemper Boyd]

less freedom

more security!

Esattamente

[Kemper Boyd]

Il problema è proprio quello: la stessa pena per due "reati" che non sono paragonabili.

Non e' che non sono paragonabili, sono esattamente lo stesso reato: usare un cheat esterno.

[ReCaliscetta]

Credo che il problema di fondo in questa discussione sia questo.
Per me non sono per nulla (o quasi) lo stesso "reato".

[Kemper Boyd]

Credo che il problema di fondo in questa discussione sia questo.
Per me non sono per nulla (o quasi) lo stesso "reato".

Ripeto per l'ennesima volta: tu mi puoi garantire che quel cheat ha effetto solo sul singleplayer? E se non quello un altro cheat? O un altro ancora?

[Malaky]

Il danno minimo e trascurabile esattamente come lo quantifichi?

In base al fatto che non inficia il gioco di nessuno, che non da vantaggi o svantaggi di gameplay, e che l'unico danno che provoca è nella mente di alcuni player.

Tu hai modo di garantirmi che quel cheat non faccia ANCHE roba in multi? E se non quello il prossimo che uscira'? O quello dopo ancora? E chi me lo garantisce? Tu Malaky, tu autore del cheat o tu blizzard?

Si, ma magari parliamo di quel che è stato e non dell'apocalisse che potrebbe essere, vuoi? Con sti discorsi mi sembri uno di quei prophet of doom che girano coi cartelloni urlando agli angoli delle strade.

Non puoi un momento andare di "ergo nel caso specifico" e poi appena ti gira tirar fuori se e forse di qui al 2015.

[Malaky]

Esattamente

[Kemper Boyd]

In base al fatto che non inficia il gioco di nessuno, che non da vantaggi o svantaggi di gameplay, e che l'unico danno che provoca è nella mente di alcuni player.

Ripeto visto che nessuno risponde a questa domanda: tu sai esattamente in ogni dettaglio cosa fanno i cheat per cui la gente e' stata bannata?

[Kemper Boyd]

Si, ma magari parliamo di quel che è stato e non dell'apocalisse che potrebbe essere, vuoi? Con sti discorsi mi sembri uno di quei prophet of doom che girano coi cartelloni urlando agli angoli delle strade.

Si perche' in effetti di cheat nei giochi online non se ne sono mai visti

[ReCaliscetta]

Ripeto per l'ennesima volta: tu mi puoi garantire che quel cheat ha effetto solo sul singleplayer? E se non quello un altro cheat? O un altro ancora?

Fino a qualche mese fa, molti giocatori di Team Fortress 2 usavano un programmino chiamato Steamstats: ti permetteva di collegarti ad un server senza avviare veramente tf2, sfruttava meno risorse e nel mentre potevi fare benissimo altro, come giocare ad un videogioco. Questo lo si faceva perchè in tf2 il giocatore, se è collegato ad un server, droppa armi o cappellini.
Dopo tot tempo di silenzio da parte di Valve, quest'ultima ha deciso che usare programmi di terze parti è cheating: hanno cancellato tutti gli oggetti trovati in questa maniera, hanno regalato un'aureola a chi è stato "onesto" (quindi facendo anche un qualcosa di simpatico) e hanno annunciato che le persone che continueranno ad usare questo metodo, verranno bannate.

Ora, questo Steamstats dava vantaggi in gioco a chi lo usava? Non lo so e credo non si sappia. Si sa solo qual è la sua funzione "ufficiale", poi magari se lo usavi ti aiutava a mirare, o a sparare, o chi sa che altro, come fai intendere tu.
Il fatto è che non è stato bannato nessuno fra quelli che usavano questo sistema, ma ugualmente sono stati giustamente puniti, decidendo poi che in futuro la punizione sarà direttamente il ban. E tra l'altro sto parlando di un gioco esclusivamente multiplayer.