Intanto, nel silenzio dei travagli, la lista si restringe

[Rick_Hunter]

Fammi capire... siccome per te è talmente inconcepibile che un governo Berlusconi faccia qualcosa di buono, allora se cattura i criminali deve essere perché e più facile catturarli

paranoia pura

Ne ho una migliore: il governo Berlusconi ha stretto accordi con la Mafia e la Camorra per far sì che gli lasciassero arrestare componenti di spicco fasulli, mentre in realtà i veri capi sono nascosti nell'ombra e nessuno sa chi siano.
Così è anche più intrigante, vero?

Ma chi ha detto questo? io ho solo detto che puo' essere che siano stati arrestati piu' mafiosi perche' ne è aumentato il numero, in termini di logica puo' benissimo essere cosi.
A me sta benissimo che il governo Berlusconi abbia arrestato tanti mafiosi, dico solo che la tiritera "io ne ho presi piu' di te", "no, non è vero" mi sembra un discorso da bambini.
Se proprio vogliamo analizzare i numeri bisognerebbe saperne di più su questi arresti: vedere in che regioni sono stati effettuati (magari a Milano i cittadini sono meno omertosi), i confronti anno per anno per vedere se le percentuali sono cambiate, vedere se i beni sequestrati anni fa dopo tot anni sono stati "risequestrati" perche' erano finiti di nuovo nelle mani della mafia, ecc.....insomma, limitarsi al numero di mafiosi arrestati come metro di giudizio per il "successo" (della lotta alla mafia) mi sembra un po' relativo.

Beninteso, trovo patetici anche quelli della sinistra che si sentono i soli proprietari della "lotta alla mafia"

[vly]

L'inesattezza e' nella scarsa attenzione a cio' che leggi, visto che ti ripeto, in italia con dove ultimamente avvengono continui sequestri di beni mobili ed immobili ai mafiosi, PER QUALE motivo questi dovrebbero far rientrare i loro capitali??!?!?
per farseli sequestrare?
quindi non gli serve a loro lo scudo fiscale.
serve solo agli evasori che vogliono far rientrare i soldi in italia?
la capisci la differenza tra entrare ed uscire? lo scudo serve a far entrare, i mafiosi i soldi li fanno uscire.
e continueranno ad utilizzare i loro sicuri vecchi metodi.

Quando rientrano con lo scudo, diventano soldi pulti e perfettamente legali. È praticamente riciclaggio di denaro. Non la vedi l'utilità di questa operazione?

[Edward Green]

Strano che ad annozero non se ne parli: 28 TOP arresti di latitanti storici da quando si è insidiato l'attuale governo

Io sono contento che i boss mafiosi finiscano in carcere e del successo in questo senso negli ultimi tempi.
Ma se permetti mi rimangono dei dubbi sulla strategia in generale, dato che la mafia invece di arretrare si espande, in modo preponderante anche al nord.
Per questo mi ponevo certi dubbi in modo articolato in questo post:
http://forumtgmonline.futuregamer.it...d.php?t=251580

[painofsalvation]

Quando rientrano con lo scudo, diventano soldi pulti e perfettamente legali. È praticamente riciclaggio di denaro. Non la vedi l'utilità di questa operazione?

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! PERCHE' SE SEI MAFIOSO E TI INCRIMINANO I BENI TE LI SEQUESTRANO LOSTESSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I mafiosi non e' che sono fessi come un gaucci qualsiasi intestando tutto alla prima prestanome strappafiletti capitata sull'uccello, i beni all'estero sevono proprio a pararsi il culo quanto ti sequestrano tutto in patria.
Hanno il loro modus operandi e scudo o non scudo fano i loro porci comodi.

[alberace]

Che nostalgia canaglia di un bel Napolitano all'Interno, mattatore di tutte le storture!
E come dimenticare pezzi da novanta quali Bianco, Amato, Mancino e la Rosa Russo...più semplicemente, non scherziamo.

nè più, nè meno-

[-FOAD-]

Ne ho una migliore: il governo Berlusconi ha stretto accordi con la Mafia e la Camorra per far sì che gli lasciassero arrestare componenti di spicco fasulli, mentre in realtà i veri capi sono nascosti nell'ombra e nessuno sa chi siano.
Così è anche più intrigante, vero?

non sei stato attento, ultimamente ne è girata una ancora più bella e non finta, ma sostenuta con convinzione: arrestano solo alcuni capi malavitosi selezionati, per spianare la strada ai concorrenti, che naturalmente sono gli amici di Berlusconi

[alberace]

cosa pensate di dell'utri e mangano?

[PinHead81]

Che meriterebbero una particina nella nuova serie di Heroes?

[§Revan§]

cosa pensate di dell'utri e mangano?

Propongo un mantra: rispondere ai vari Painofsalvation, Chiwaz, Bronson etc. con un cosa pensate di dell'utri e mangano? ( anche se io ci aggiungerei pure Cosentino )

[Chiwaz]

Mangano è morto e per me Dell'Utri può andare in galera domani.

Io so che la domanda successiva è: ma come puoi difendere uno che è loro amico se sai che son stati mafiosi? La risposta è: fottesega, finché non viene provato qualcosa di concreto.
D'altra parte non ho nemmeno mai votato Forza Italia o PDL.

[abaper]

Lo stesso provvedimento adottato nel resto d'Europa, a partire da Francia e Germania?

no
perchè nelRestoDeMondo (tm) non c'è l'anonimato. E indovina il perchè

[Asphalto]

Ma il governo cosa c'entra con le azioni della polizia nei confronti dei latitanti?
Al massimo si potrebbe pensare che hanno sbaragliato la concorrenza

[-BORG-]

Quindi la mafia è stata sconfitta o si è sensibilmente ridimensionata?
Perchè finora non me ne sono accorto.

[Chiwaz]

I fatti sono che nell'ultimo anno hanno arrestato decine di boss e sequestrato miliardi di euro di capitali e beni mafiosi.

Poi ognuno tragga le conclusioni che il proprio cervello gli consente.

[Recidivo Visual]

anoZZero? quella di sant'oro che la matematica se la ricorda per chiedere il vil danaro ma fa i conti a minchia sulla presenza del governo nelle trasmissioni rai dimenticando di contare rai tre?

Be' se il minutaggio fosse cosi' spaventosamente a favore dei detrattori del B. potrebbero davvero fare a cambio delle trasmissioni come dice Santoro no?
Ma se non vogliono fare a cambio ..... allora qualcosa ....

[hendor]

Mangano è morto e per me Dell'Utri può andare in galera domani.

Io so che la domanda successiva è: ma come puoi difendere uno che è loro amico se sai che son stati mafiosi? La risposta è: fottesega, finché non viene provato qualcosa di concreto.
D'altra parte non ho nemmeno mai votato Forza Italia o PDL.

Un po' difficile provare qualcosa di concreto se vengono continuamente votate leggi che impediscono di farlo.
E non mi pare che la Lega si esenti dal votarle.

[painofsalvation]

Ma il governo cosa c'entra con le azioni della polizia nei confronti dei latitanti?
Al massimo si potrebbe pensare che hanno sbaragliato la concorrenza

non e' che sono indagini di routine, coperte col normale budget di controllo e prevenzione, senza i fondi straordinari stanziati dai ministeri di competenza niente intercettazioni ambientali o telefoniche, videoriprese, stromentazione tecnica, niente retate, tutta roba che costa e senza copertura finanziaria le richieste di tali strumenti restano a prender polvere su qualche pila di fogliame vario.

non e' difficile arrivarci, dietro tali operazioni c'e anche un pesante esborso economico, aspetti amministrativi che vanno considerati insieme a quelli giudiziari.

[Marlborough's]

nè più, nè meno-

Ma per favore.

[ILSAGGIO]

Ma no, tutto sommato al sud un pò di pulizia l'hanno fatta. Hanno un pò perso d'occhio il nord, e difatti come affermavo io qualche tempo fa, le varie mafie hanno messo nel mirino il per loro succulento nord. Secondo qualcuno era fantascienza, a breve che i negozianti di Milano si troveranno a pagare il pizzo ne riparliamo...

La verità è che la Sicilia è terra di facile conquista per l'autorità: la mafia è parecchio indebolita, si sa, e si cerca di toglierla di mezzo definitivamente. Ci riusciranno, non ci riusciranno, questo è ancora presto per dirlo. Ma si può essere cautamente ottimisti, le hanno sequestrato i gozziliardi, i terreni, incarcerato i boss e quant'altro. Questo è tutto cosa buonissima.

Ma, per esempio, nel mentre che lo Stato fatica a trovare un modo (o meglio, nessuno si vuole impegnare seriamente) per far definitivamente breccia nelle maglie della camorra, la 'ndranghheta prospera indisturbata, e sono proprio loro ad aver cominciato l'invasione nordica, perchè sono stati lasciati troppo tranquilli e per troppo tempo, e oggi contrastarli è un'impresa ancora più ardua di quella che finora è stata la lotta alla mafia.


Per il resto, vedetela come volete. Vogliamo dare tutti i meriti al governo diamoglieli, a me va anche bene perchè dalle mie parti la situazione migliora di anno in anno

[abaper]

Be' se il minutaggio fosse cosi' spaventosamente a favore dei detrattori del B. potrebbero davvero fare a cambio delle trasmissioni come dice Santoro no?
Ma se non vogliono fare a cambio ..... allora qualcosa ....

semplice, perhè mr.b. sa benissimo che il minutaggio è solo uno dei fattori. E non è il più importante

[Glasco]

non e' difficile arrivarci, dietro tali operazioni c'e anche un pesante esborso economico, aspetti amministrativi che vanno considerati insieme a quelli giudiziari.

salamadonna dove ho letto che gli agenti che han guzzato provenzano hanno anticipato di tasca loro i dindini e che sono ancora in attesa degli straordinari lavorati.

[NoNickName]

la cosa triste è proprio che la gente pensa che berlusconi manovri tutto e tenga tutto sotto controllo

alla fine fine è anche possibilissimo che, per ipiotesi, il governo di un ex mafioso porti avanti con successo una lotta alla mafia, così come è possibile che l'arresto dei vecchi capi di fatto porti solo a un ricambio generazionale dei vertici della criminalità organizzata

il fatto è che, qualunque sia l'ipotesi sposata, alla fine il silenzio sull'arresto dei boss è cmq un silenzio colpevole e finalizzato a scopi elettorali

[dualismo_2000]

Lo scudo fiscale ha fatto rientrare una percentuale infima di capitali rispetto a quelli attesi.
Segue che verosimilmente di soldi della mafia ne sono entrati zero o noccioline.

ma non aveva fatto rientrare 100 e rotti miliardi euro?

[Chiwaz]

Non so in cifre assolute, ma so che sono stati molto meno di quelli attesi, soprattutto in riferimento al gran numero di persone che hanno somme relativamente piccole, nell'ordine di 100/200.000€.
Di questi non si è fidato praticamente nessuno.

C'è da dire che coi soldi dello scudo si sono pagate le casse integrazioni che hanno permesso a un sacco di gente di campare.

[Sarpedon]

Fare la classifica di chi ha fatto meglio nella lotta al crimine credo sia difficile visto che nessuno ha a disposizione un "bilancio" della Crimine S.p.A. e quindi nessuno é in grado di dichiarere quali operazioni abbiano impattato di più sulla criminalità organizzata e quali meno. Magari il governo di Silvio ha fatto benissimo, magari a fatto quello che hanno fatto gli altri, chi lo sa?

Una cosa però credo la si debba riconoscere: come la GDF dipende dal Ministero delle Finanze, La Polizia dipende da quello dell'Interno e i Carabinieri dipendono da quello della Difesa quindi chi é a capo dei suddetti ministeri é libero, non solo di dare le disposizioni necessarie per dirigere dove meglio crede l'attività delle sopraccitate forze dell'ordine, ma di mettere ai loro vertici uomini di fiducia, in maniera tale da vedere assicurate le proprie volontà (cosa che infatti ogni governo si premura di fare....).

Ora, fatti alla mano il governo della Mafia ha permesso che un sacco di boss andassero in galera, e il governo degli evasori (che casualmente é lo stesso della Mafia) pare che abbia ottenuto buoni risultati contro l'evasione medesima.

A questo punto la questione non é se il Governo abbia fatto meglio o peggio dei precedenti di colore diverso, ma che il governo che, "in teoria" doveva appoggiare gli evasori e i mafiosi, alla prova dei fatti sembra non averlo fatto.

Poi, come dice Chiwaz, ognuno é in grado di darsi la spiegazione che preferisce, passando da Super Silvio nemico del crimine all'uomo che fuma e alle cospirazioni aliene.