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  1. #1
    keiser
    ospite

    Predefinito [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    So che scatenerò un flame pazzesco con questo editoriale ma lasciatemelo dire, tutta questa rabbia per l'attivazione via internet di Half-Life 2 proprio non la capisco... Ci sono quelli abituati a scaricarsi ogni vg due settimane prima che esca nei negozi, che si arrabbiano perchè non possono giocarci subito e gli toccherà attendere più del solito; ci sono i "puristi", dei quali faccio fatica a comprendere le ragioni, che piuttosto che subire l'onta dell'attivazione via web non lo comprano o aspettano la versione pirata. Come se non fosse obbligatorio registrarsi ormai ovunque. Paradossalmente, le lamentele arrivano via posta elettronica o sul forum il che fa pensare che un accesso alla rete il loro PC ce l'abbia. Poi c'è la questione ritardi e intasamento di Steam, che in queste prime ore sta causando parecchi (e comprensibili) disagi. Un mezzo pasticcio, ok, ma per il quale la gente si sta scaldando un po' troppo. Abbiamo un bel dire che siamo stufi di hype se poi alla prima occasione reagiamo in questo modo, come se ne andasse della nostra vita... Abbiamo aspettato HL2 per sei anni, ci sono stati ritardi e rinvii, e adesso che si tratta di attendere un paio di giorni che la situazione si normalizzi, sono tutti lì a scandalizzarsi, a minacciare la Valve e a fare apologia di pirateria. Le frasi più frequenti sono «è un imbroglio» [...] «comportamento a dir poco criminoso» e via di questo passo. Uno spettacolo piuttosto squalliduccio, lasciatemelo dire.

    Easy, giovani, easy...

  2. #2

    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    con l'attivazione via web, potro comprare una versione usata di half life 2 e giocarci senza problemi, o l'attivazione impedisce di giocarci di seconda mano ?

  3. #3
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    breve e sintetico: concordo dalla prima all'ultima lettera.

  4. #4
    La Nebbia L'avatar di Spaceman Spiff
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Mi trovo completamente d'accordo con quanto espresso nell'editoriale...
    Se con l'attivazione via STEAM si riuscirà finalmente a dare un duro colpo al fenomeno pirateria e a tutto quanto di negativo questo causa, io personalmente pagherei persino un'EXTRA sul costo del gioco per supportare questa cosa....

  5. #5
    Vidar
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Sto stampando l'editoriale e oggi vado a comprare una cornice.

    Ieri sera dicevo più o meno le stesse cose nel forum HL2 dove sono rimasto alibito per la cattiveria e veemenza delle critiche, siamo o non siamo da quella parte del mondo che tende anno dopo anno ad aver problemi di obesità, o forse mi è sfuggito qualcosa? E' una cosa che dovrebbe essere ovvia (ma dopo tutto forse no) ma ci sono cose lievemente più serie dei problemi di attivazione di un videogioco! Take it easy guys...

  6. #6
    Il Nonno L'avatar di vaitrafra
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Mah, concordo in linea di massima...
    C'è però che io oggi vado a comprare la mia copia di HL2 e se appena arrivato a casa non posso giocarci perchè il sistema è intasato mi incaxxo di brutto.

    Ok, facciamo i fichi e mettiamo su un sistema di sicurezza, facciamo pure scaricare il gioco a chi lo compra online, e magari diamogli pure la precedenza rispetto a quelli che lo coprano scatolato e vogliono attivare la loro copia per GIOCARE...e poi il sistema non si dimostra all'altezza, non può gestire la mole di traffico che, chiaro fin dall'inizio, è paurosa.

    Ma io voglio dire, dal gioco più atteso da 6 anni a questa parte ci si DOVEVA aspettare che il traffico generato sui server fosse disumano e SI DOVEVA provvedere PRIMA che scoppiasse il casino.

    Io spendo 50 cucchi per dovere aspettare 2 giorni(che poi secondo me sarà una settimana e forse più) per giocare?

    NON ESISTE PROPIO.
    Io li capisco invece quelli che si inalberano e che aspettano un guru che piazzi il crak...anzi, scrivendo queste righe mi arrabbio ancora di più.


  7. #7
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Aragorn ha scritto mer, 17 novembre 2004 alle 11:13


    Io spendo 50 cucchi per dovere aspettare 2 giorni(che poi secondo me sarà una settimana e forse più) per giocare?
    sai cosa significa mettere una semplice safedisk o una securom su un gioco appena uscito? condannarlo all'oblio


  8. #8
    Il Nonno L'avatar di Ciabs
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    concordo anche io, in maniera totale e completa...

    chi si lagna è per forza colui che il gioco se lo sta procurando craccato e vede la registrazione obbligatoria anche per giocare in single come un ulteriore ostacolo al suo giocare rubando...

  9. #9
    La Borga L'avatar di Maverick86
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Son d'accordo col Todeschini, avete aspettato 6 anni, che vi fa qualche giorno in più?

    Personalmente io non coprerò HL2 tanto presto, anzi io sarei tentato dalla Collector Edition in uscita per il 3 Dicembre, credo che per allora la cosa sarà risolta!!!

  10. #10
    Il Puppies L'avatar di Boomer
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    evvai di flame...
    vabbè no, dai, mi trattengo.
    il punto è diverso.
    a me di attivare hl2 via steam non me ne può fregare di meno, è una pratica necessaria per il multiplayer già da un bel po' e nessuno ha mai fatto una piega.
    quello che invece mi da fastidio è che queste fantomatiche misure antipirateria vanno ad infastidire SOLAMENTE la gente che compra originale.
    e non so voi, ma mi sono stufato di litigare ogni volta con la protezione antipirateria di turno per far funzionare un gioco che ho comprato regolarmente.
    Mi è capitato con gothic2,con throne of bhaal, con desperados, con commandos 2 e con moltissimi altri titoli.
    l'attivazione via steam anche per il single player potrebbe risolvere il problema, ma ci credo poco.
    ma nel frattempo va a creare problemi (per quanto piccoli) a gente che si è pure presa la briga di scucire 50 € per un loro prodotto.

  11. #11
    Il Puppies L'avatar di alexbilly
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    La cosa e' molto semplice... Qui chi si lamenta e' quello che vede la registrazione online come un ostacolo al "crackaggio" semplice e veloce... Con queste nuove tecniche anti-pirateria pero' non solo si scoraggia chi prende da Internet il gioco cracckato, (si scrive cosi? ) ma anke chi va a comprarlo regolarmente dal rivenditore... e questo non e' giusto; abbiamo aspettato sei anni potevano anke posticiparlo di un mese per risolvere sto problema di "intasamento". Cmq non c'e' niente da fare, forse ci vorrà più del solito, ma per ogni persona che inventa una protezione ce ne' uno che la crakka

  12. #12
    Lo Zio L'avatar di Ergon
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    localicosa???
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    forse prima o poi faranno uscire un qualche tipo di demo, allora lo proverò e se girerà degnamente sul mio vecchio pc, allora prenderò la collector, installerò il tutto, verrò in ufficio a fare il primo login e autenticazione (ho sentito che la prima volta fa scaricare parecchia roba e il mio gprs non ha voglia di stare attivo troppe ore, la moglie si irrita e le viene l'orticaria poi.....) e poi ci giocherò tranquillamente (spero) a casa, tanto è un portatile e vive con me!!!!
    per il resto ho smesso di fare le code per avere subito i giochi in anteprima, ora come ora li provo e poi li ordino online, poi basta avere un attimo di furbizia:
    hl2 ha un'attivazione via web, quindi basta fare due conticini del tipo:
    quanti giocano a cs??? molti
    quanti vorranno giocare ad hl2??? di più
    steam ha avuto problemi di lag?? mi sembra di capire di sì a volte (o almeno all'inizio)
    quindi era abbastanza prevedibile un "botto" dato ceh molti degli utenti che hanno preso hl2, lo hanno fatto per il single e difficilmente si metteranno su cs.......anche perchè tutti quelli che si lamentano hanno una connessione normale e non adsl (almeno la maggior parte)
    quindi il saggio consiglia:
    se aspettate intensamente un gioco che si basa sull'online o su attivazione in rete, ritardate l'acquisto per vedere come vanno le cose, si tratta di poche ore, infatti basta aspettare che passi la mattinata, farsi un giro per alcuni forum e vedere come si comporta tale gioco su altri pc....
    se tutto va bene si va in negozio nel primo pomeriggio, altrimenti si aspetta che tutto torni a posto!!!!
    semplice direi
    ciao ciao

  13. #13
    Il Puppies L'avatar di Boomer
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    è ben peggio, per ogni persona che inventa una protezione, spendendoci soldi e fatica, ce ne sono diecimila che gratis cercano di violarla.
    io non so quanto lo studio e la realizzazione di un sistema antipirateria influiscano sul prezzo di un prodotto, ma sarebbe meglio che loro risparmiassero questi soldi, noi pagheremmo il prodotto un po' meno e non ci sarebbero disagi di nessun tipo.

  14. #14
    L'Onesto L'avatar di Il compagno di Silen
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Non sono affatto d'accordo con quanto sostenuto nell'editoriale sostanzialmente per due ragioni:
    1 - Ma davvero siamo convinti di dare fastidio ai pirati con l'attivazione via Steam? Il precedente di Windows XP non ha insegnato nulla? Diciamoci la verità: la versione taroccata magari non avrà nemmeno bisogno dell'attivazione via web...mentre chi ha comprato l'originale depauperando il proprio amato portafogli dovrà pure spupazzarsi gli inevitabili intasamenti della rete per cui andrà a finire che gli unici penalizzati saranno coloro che prendono il gioco originale
    2 - Se io spendo 50 euro o più per un prodotto originale PRETENDO che sia immediatamente fruibile! E' un mio diritto.
    Non vedo perchè mi devo sobbarcare la seccatura dell'attivazione via rete....in fondo io ho pagato tutto SUBITO e non il 70% all'acquisto della scatola e il 30% all'attivazione, no?
    Personalmente non sono un appassionato di sparatutto, non ho acquistato Doom 3 e non acquisterò nemmeno Half Life 2 ma è il principio che mi infastidisce.

  15. #15
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Joker
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    io chiedo il ban per Claudio "keiser" Todeschini con la motivazione di aver deliberatamente provocato flame nel forum









  16. #16
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Il compagno di Silen ha scritto mer, 17 novembre 2004 alle 11:37
    Non sono affatto d'accordo con quanto sostenuto nell'editoriale sostanzialmente per due ragioni:
    1 - Ma davvero siamo convinti di dare fastidio ai pirati con l'attivazione via Steam? Il precedente di Windows XP non ha insegnato nulla? Diciamoci la verità: la versione taroccata magari non avrà nemmeno bisogno dell'attivazione via web...mentre chi ha comprato l'originale depauperando il proprio amato portafogli dovrà pure spupazzarsi gli inevitabili intasamenti della rete per cui andrà a finire che gli unici penalizzati saranno coloro che prendono il gioco originale
    2 - Se io spendo 50 euro o più per un prodotto originale PRETENDO che sia immediatamente fruibile! E' un mio diritto.
    Non vedo perchè mi devo sobbarcare la seccatura dell'attivazione via rete....in fondo io ho pagato tutto SUBITO e non il 70% all'acquisto della scatola e il 30% all'attivazione, no?
    Personalmente non sono un appassionato di sparatutto, non ho acquistato Doom 3 e non acquisterò nemmeno Half Life 2 ma è il principio che mi infastidisce.
    è anche il principio della pirateria che infastidisce la valve.

  17. #17
    La Borga L'avatar di Kyo Kusanagi
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    La cosa che mi sollazza è che sono partiti in molto cercando di dimostrare che il tutto limita la proprio libertà personale nell utilizzo del software ( che da mondo è mondo sono VINCOLATI da un contratto di utilizzo..sì quella cosa noiosa che tocca far scorrere in fino in fondo per continuare a installare ).
    Ora a questo punto io sono TOTALMENTE d' accordo con il buon Keiser, l' unia cosa che mi domando è:
    QUal è il vantaggio dell' acquisto online?
    Riportando l esempio dei MMORPG chi acquista il client online solitamente ha una riduzione del prezzo mentre in questo caso i costi sono gli stessi.
    Ora io sarò vecchio stampo ma prediligo avere il mio bel DVD a portata di mano e anche la sua bella confezione ma perhè quel DvD arrivasse a casa mia ci son voluti distributori corrieri e infine il negoziante.
    Ora la Valve senza colpo ferire intasca gli stessi soldi senza fare "virtualmente" una mazza e no...c' è del marcio in Danimarca

  18. #18
    Il Nonno L'avatar di Konton
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Qui rientra il discorso che ho fatto a riguardo dei diritti.

    Sarò una mosca bianca, ma non me ne frega niente che esca HL2. Avevo HL, l'ho giocato e finito, mi sono divertito con le due espansioni e con i vari mod CS in primis.

    L'unica cosa che mi importerà fra qualche anno quando HL2 sarà allegato in omaggio a TGM o alla concorrenza.

    Per chi fosse interessato:
    http://www.tgmonline.it/forum/index.php? t=msg&th=190379&start=0&rid= 6664


  19. #19
    Il Puppies L'avatar di Boomer
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    si parla sempre dei diritti delle software house contro la pirateria, ma dei diritti dei consumatori (NON DEI PIRATI OVVIAMENTE) non ne parla mai nessuno.
    l'utente deve solo stare zitto e sopportare.
    che ci sarebbe stato un intasamento il giorno dell'uscita era prevedibile.
    quindi l'incavolatura è doppia.
    prima si crea un problema per l'attivazione del servizio, e poi si crea un problema perchè non si è fatto niente per risolvere/impedire l'intasamento.
    io hl2 lo comprerò probabilmente domani, ma sarei parecchio infastidito se non potessi giocarci per colpa di questi problemi.
    e questo non per motivi legati a pirateria, privacy o cavolate del genere, ma semplicemente perchè tutti questi disagi li dobbiamo sopportare noi che compriamo originale e basta.

  20. #20
    Il Fantasma L'avatar di luxnw
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Io credo che il problema sia di concetto.
    c'e' sicuramente da fare una distinzione tra regolari(ho comprato il gioco) e irregolari(ho scaricato una versione pirata).
    Gli irregolari non hanno motivo di lamentarsi e se lo fano chissenefrega.
    Ma di sicuro i regolari devono essere tutelati, non si puo' comprare un qualchecosa (qualsiasi cosa non necessariamente un VG) che non funzioni, perchè di fatto si compra un gioco che non funziona.E' un po come comprare un cellurare oggi ma mi danno la batteria tra una settimana. Se decidiamo di non lamentarci per il comportamento adottato in questo caso, non dobbiamo poi lamentarci nemmeno in futuro.
    Piu' di una volta ho letto in questo forum di gente che si lamentava perche' dopo una settimana dall'uscita di un gioco usciva una patch che ne aggiustava i bachi. Di fatto anche quelli sono giochi che non funzionano.

    sono stato un po lungo....
    ciao a tutti

  21. #21
    L'Onesto L'avatar di Il compagno di Silen
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    maxpay ha scritto mer, 17 novembre 2004 alle 11:39
    Il compagno di Silen ha scritto mer, 17 novembre 2004 alle 11:37
    Non sono affatto d'accordo con quanto sostenuto nell'editoriale sostanzialmente per due ragioni:
    1 - Ma davvero siamo convinti di dare fastidio ai pirati con l'attivazione via Steam? Il precedente di Windows XP non ha insegnato nulla? Diciamoci la verità: la versione taroccata magari non avrà nemmeno bisogno dell'attivazione via web...mentre chi ha comprato l'originale depauperando il proprio amato portafogli dovrà pure spupazzarsi gli inevitabili intasamenti della rete per cui andrà a finire che gli unici penalizzati saranno coloro che prendono il gioco originale
    2 - Se io spendo 50 euro o più per un prodotto originale PRETENDO che sia immediatamente fruibile! E' un mio diritto.
    Non vedo perchè mi devo sobbarcare la seccatura dell'attivazione via rete....in fondo io ho pagato tutto SUBITO e non il 70% all'acquisto della scatola e il 30% all'attivazione, no?
    Personalmente non sono un appassionato di sparatutto, non ho acquistato Doom 3 e non acquisterò nemmeno Half Life 2 ma è il principio che mi infastidisce.
    è anche il principio della pirateria che infastidisce la valve.
    Perchè tu credi che i pirati saranno anche minimamente infastiditi da queste misure? Suvvia.....



  22. #22
    La Borga L'avatar di lostguardian
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    keiser ha scritto mer, 17 novembre 2004 alle 11:02
    Come se non fosse obbligatorio registrarsi ormai ovunque.
    questa se me la spieghi mi fai un favore... io con doom3 non ho dovuto registrarmi,con max payne 2 non ho dovuto registrarmi...

    sono d'accordo in parte con te nosto illustre admin. ieri ho postato all'impazzata solo per sfogo, lo ammetto, ma non rinnego ciò che ho detto.
    ma fin dai primi tempi io ero d'accordo sul fatto che steam era una grande idea per il multy, poichè si tutelano i videogiocatori che comprando originale il gioco pretendono di giocare online senza che qualcuno gli abbia fregato la cd-key, ma se voglio giocare offline al single player la cosa non ha senso...
    non penso che quelli che si stiano lamentando abbiano già scaricato il gioco e si lamentano perchè nn riescono a giocarci. penso che siano persona come me. che da tanto attendeva il gioco, da tanto ci eravamo prefissati di comprarlo orginale per avere tutto in regola. e cosa mi ritrovo? una registrazione obbligatoria?
    se un utente non lo vuole comprare ma vuole solo giocarci penso sappia benissimo che gli basterà aspettare un po' e se lo troverà comodamente già cracckato e con tanto di aggiornamenti.
    chi lo voleva comprare questo gioco l'ha comprato cmq... ma ora chi si è reso conto di queste retrinzioni da parte di steam e lo voleva comprare originale avrà qualche ripensamento.

  23. #23
    dekuius
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?


    Se e'vero quello che mi diceva un ex Product Manager di un distributore di videogiochi e cioe'che l'80% delle vendite si fa nei primi 10 giorni allora la protezione in effetti funziona perfettamente...serve solo a rallentare l'uscita del crack...personalmente pero'mi mette in difficolta'visto che navigo in GPRS col portatile mi tocchera' configurare portatile e desktop in LAN navigando col desktop attraverso il portatile come gateway (Grazie Bazooka00) se permettete e'un bello sbattimento oltre al fatto del costo.

  24. #24
    Il Puppies L'avatar di headlong78
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    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Questo è il messaggio che ho mandato stamattina al Keiser per raccontare la mia esperienza...

    "stamattina sono abbastanza amareggiato! Ieri pomeriggio alle ore 18:20 ero finalmente in possesso della mia copia di Half Life 2. Pensa che dietro di me alle casse c'erano un paio di ragazzi con lo stesso gioco tra le mani, sembrava una riunione di appassionati!
    Intanto che aspettavamo il nostro turno abbiamo scherzato sul discorso registrazione e ci siamo fatti gli auguri di "buona fortuna" (per lo stesso motivo).
    Dopo allenamento, alle ore 23:40, ero davanti allo schermo con la mia connessione attiva ed ero pronto all'attivazione.. Alle ore 00:40 ero ancora davanti allo schermo aspettando finisse di sbloccare il gioco, dopo l'installazione, l'attivazione dell'account steam (che mi verrà attivato più avanti visto il troppo traffico se non ho capito male) e l'attivazione del gioco. Non so se si è scaricato la divina commedia in formato gif, però ci ha messo una vita (con ADSL oltretutto). Al termine di tutto il trambusto ho provato ad avviare il gioco, ma non c'è stato niente da fare. Sinceramente ero stufo e sono andato a dormire e chissà quando riuscirò a vedere un paio di schermate del gioco (profumatamente pagato 46 euro). Inoltre sono rimasto deluso dalla confezione veramente scialba per un gioco del genere, un foglietto sfigato con 2 istruzioni e nient'altro. vabè, mi consolerò con il contenuto sicuramente valido. Dicono che per le cose belle si deve soffrire, mi sa che è vero.
    Ti ho scritto per raccontarti la mia (dis)avventura, spero che per altri non sia stato lo stesso.
    L'inizio non è dei migliori, ma sono certo che il gioco mi ripagherà dei soldi e dei disguidi .."

    Non faccio polemica con la Valve, non mi frega niente di piratare il gioco, ne tantomento di aspettare qualche giorno (tanto stasera sono al cinema, domani e venerdì allenamento, sabato spiedo, domenica partita quindi non ci giocherei comunque), però permettetemi di dire che un'ora di connessione internet per attivare un gioco (che poi alla fine non è ancora partito) è una cosa che non mi sembra molto corretta per un utente che ieri sera alle 18:30 era a Mediaworld a Brescia per acquistare una copia originale del gioco e mai gli è passato per la testa di piratarlo..
    Ripeto, è solo una dato di fatto e non una polemica, poi giudicate voi ...


  25. #25

    Predefinito Re: [17/11/2004] Quanta fretta, ma dove corri, dove vai?

    Ehm piccolo inciso, la protezione è già stata bypassata. Ho ordinato oggi la 9800pro e domani arriva, come nel pome vado a prendere in negozio HL2.
    Un saluto al keiser da un vecchio giocatore di SWG

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