Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

[Zacker]

ROMA - Ecco alcuni degli argomenti trattati in una parte delle comunicazioni tra Washington e l’ambasciata Usa a Roma in procinto di essere svelati dal sito Internet http://wikileaks.org/. L’attività dei militari e dei servizi segreti italiani in Afghanistan. I negoziati voluti dal governo di Prodi per ottenere il rilascio di Daniele Mastrogiacomo, rapito nel 2007 dai talebani. I contatti tra il governo Berlusconi e lo Stato di Vladimir Putin durante l’offensiva russa in Georgia del 2008. La figura dell’attuale presidente del Consiglio, capo di una coalizione ieri preoccupata nella quale uno dei membri del Comitato parlamentare di controllo sui servizi segreti, Gaetano Quagliariello, ha messo in guardia da un «rischio di un voyeurismo teso a destabilizzare il rapporto tra Italia e Stati Uniti».

fonte: corriere.it


Sembra che le ambasciate di mezzo mondo siano in fibrillazione, compresa quella italiana. Si parla anche -ma sono indiscrezioni- di una "talpa" nel governo che teneva d'occhio il nostro eterno fuggitivo Silvio Berlusconi per conto degli USA.

[Lester Burnham]

Qualsiasi commento vagamente positivo su Fini o l'opposizione, provocherà un rigurgito potentissimo di cospirazionismo. Immagino qualcosa se la aspettino visto che hanno messo le mani avanti.



Come diceva qualcuno, tra tutte le tesi cospirazioniste, la mano degli yankee nella politica italiana è la meno incredibile e anche la meno originale dopo l'ultima metà di secolo.

[Edward Green]

Come diceva qualcuno, tra tutte le tesi cospirazioniste, la mano degli yankee nella politica italiana è la meno incredibile e anche la meno originale dopo l'ultima metà di secolo.

Diciamo anche che è la più scontata, grazie a quel "mattacchione" del generale Westmoreland.....

[gmork]

mi sembra che "qualcuno" abbia gia' detto che tutta l'operazione di wikileaks e' nata appositamente per gettare discredito sul governo attuale italiano. ci sara' bisogno di unirsi contro il nemico comunista che vuole attaccare i giusti poteri dello stato italiano con vili menzogne bolsceviche, specie alle imminenti elezioni

[Zacker]

mi sembra che "qualcuno" abbia gia' detto che tutta l'operazione di wikileaks e' nata appositamente per gettare discredito sul governo attuale italiano. ci sara' bisogno di unirsi contro il nemico comunista che vuole attaccare i giusti poteri dello stato italiano con vili menzogne bolsceviche, specie alle imminenti elezioni

me lo vedo Assange a tirar giù a calci i resti di Pompei

[Lester Burnham]

mi sembra che "qualcuno" abbia gia' detto che tutta l'operazione di wikileaks e' nata appositamente per gettare discredito sul governo attuale italiano. ci sara' bisogno di unirsi contro il nemico comunista che vuole attaccare i giusti poteri dello stato italiano con vili menzogne bolsceviche, specie alle imminenti elezioni

E' chiaro che la realtà non è bianca\nera e tutto è strumentalizzabile. Ma non escluderei a priori tutto solo per semplice antipatia contro Silvio eh. Di cose ne sono capitate negli ultimi decenni oltre alla casa di Scajola, per intenderci.

[Il Nero]

Mio Dio, si rischia che le tesi complottiste "alla Wolfstep" diventino patrimonio comune del CDX.

[Lester Burnham]

Mio Dio, si rischia che le tesi complottiste "alla Wolfstep" diventino patrimonio comune del CDX.

Veramente le tesi complottiste di Wolfstep sono esagerazioni portate al ridicolo (è sempre uriel) che partono comunque da constatazioni di interessi a volte divergenti tra stati, di cui si parla in altri ambienti\blog\quello che vuoi. Wolf non è certo fonte originale di certe riflessioni. Ma è difficile discutere delle tonalità di grigio se è tutto sarcasmo e certezza assoluta, quindi meh,

[gmork]

E' chiaro che la realtà non è bianca\nera e tutto è strumentalizzabile. Ma non escluderei a priori tutto solo per semplice antipatia contro Silvio eh. Di cose ne sono capitate negli ultimi decenni oltre alla casa di Scajola, per intenderci.

si, ma infatti lo dico anch'io che un'operazione che coinvolge il governo usa nei suoi rapporti con praticamente tutte le nazioni al mondo sia stata progettata perche' silvio ha attirato l'invidia di qualche comunista che ha passato l'intero database delle comunicazioni tra il governo usa e tutte le sue ambasciate.
non e' assolutamente credibile che sia il governo italiano a strumentalizzare la notizia per creare il nemico da abbattere alle prossime elezioni e pararsi il culo dalla me**a che probabilmente gli arrivera' addosso

[Lester Burnham]

si, ma infatti lo dico anch'io che un'operazione che coinvolge il governo usa nei suoi rapporti con praticamente tutte le nazioni al mondo sia stata progettata perche' silvio ha attirato l'invidia di qualche comunista che ha passato l'intero database delle comunicazioni tra il governo usa e tutte le sue ambasciate.
non e' assolutamente credibile che sia il governo italiano a strumentalizzare la notizia per creare il nemico da abbattere alle prossime elezioni e pararsi il culo dalla me**a che probabilmente gli arrivera' addosso

Sei estremamente acuto nella tua satira, ma forse non hai realizzato che è quello che ho detto io, la tua seconda parte, e che la prima parte non ha nessun senso manco a voler essere come Minzolini. Non so, che senso ha discutere così?

- Gli americani hanno sempre promosso i propri interessi nel mondo anche influendo sulla politica dei paesi alleati, e si sa.

- Potrebbero esserci anche minime tracce di politica nostrana dei documenti di wikileaks che ovviamente saranno strumentalizzate a morte se possibile (sempre che non siano cose davvero macroscopiche da far riflettere, ma diciamo di no a meno di smentite).

- Anche solo il mandato di arresto per stupro con tempistiche perfette a Assange, è una minima dimostrazione del fatto che queste cose capitano (se non bastassero gli altri 50 anni di storia).

Ora, ti prego, non ripetermi la solita gag con iperbole sui comunisti cattivi, che squalifica la discussione. L'abbiamo capita, è divertente.

Per altro, quando usciranno questi documenti? Si parla di ore o di giorni? Non riesco a capirlo.

[Zacker]

Per altro, quando usciranno questi documenti? Si parla di ore o di giorni? Non riesco a capirlo.

già ieri venivano dati come "imminenti". considerando che il tour delle ambasciate USA è iniziato già da un paio di giorni dopo la spifferata del NY Times (che insieme ad altre testate ha avuto accesso ad un'anteprima), direi che il rilascio è questione di ore.

[Lester Burnham]

Vivo la contraddizione di non essere particolarmente d'accordo con la politica di Wikileaks, e comunque di avere un certo hype per notizie gustose slurp.

[Vitor]

ma quando dovrebbe uscire sta roba?

[Zacker]

ho risposto due post più sopra

[Vitor]

scusa

[Edward Green]

http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=147780

Pubblicate WikiLeaks? Informate il governo

In vista dell'imminente pubblicazione da parte di Wikileaks di quasi tre milioni di documenti confidenziali del Dipartimento di Stato Usa, il governo britannico ha chiesto ieri agli editori di informare l'esecutivo se intendono pubblicare file diplomatici dal contenuto sensibile.Lo riferisce il Guardian nel suo sito on line, aggiungendo che Downing Street ha sottolineato che il 'Defence Advisory' non implica che vengano avviato procedimenti penali per impedire la pubblicazione di documenti.L'aver diramato il cosiddetto D-notice intendo semplicemente ricordare - scrive il Guardian - che i giornali dovrebbero preoccuparsi per la sicurezza delle operazioni militari britanniche. Il Guardian e' uno dei giornali che hanno gia' in esame la massa di file che Wikileaks intende rendere pubblici.

L'irritazione di Washington
Il Dipartimento di Stato Usa ha definito "irresponsabile" il comportamento di Wikileaks che con la pubblicazione di messaggi diplomatici riservati "mette vite in pericolo". "Ci stiamo tutti preparando a quello che potrebbe avvenire e condanniamo Wikileaks per la diffusione di materiale coperto dal segreto", ha affermato il portavoce Philip Crowley.Il portavoce ha ribadito che sono stati contattati governi stranieri per avvertirli della possibile diffusione dei documenti e ha citato in particolare Germania, Arabia Saudita, Emirati arabi, Gran Bretagna, Francia e Afghanistan.

Alleati avvertiti
Cresce l'attesa per l'annunciata pubblicazione da parte di Wikileaks di documenti diplomatici riservati. Washington continua a informare i suoi alleati: ieri l'ambasciata Usa a Roma ha avvertito il governo italiano e Hillary Clinton ne ha parlato anche con il collega di Pechino.In un'intervista alla Cnn, il capo di stato maggiore interforze americano, l'ammiraglio Mullen, ha chiesto a Wikileaks di non pubblicare il materiale, che potrebbe mettere a rischio la vita dei soldati americani e dei loro alleati.

Calderoli: "Il sonno della politica genera mostri"
"Il sonno della ragione genera mostri ma anche il sonno della politica, o meglio la sua debolezza, genera mostri ancor più grandi": lo ha detto all'ANSA il ministro per la semplificazione, Roberto Calderoli, interpellato sulla ipotesi di un complotto contro l'Italia. Calderoli torna a sostenere la necessità del voto anticipato: "non sono un capriccio della Lega - dice - ma sono fatte per ridare forza alla politica e mobilitare i cittadini".

"Io di questa faccenda specifica di Wikileaks non ho ancora capito molto - spiega Calderoli - ma di una cosa sono certo, siamo all'antipasto di quello che ci potrebbe colpire, ovvero una serie di veleni a non finire. Ed è proprio per questo che già prima dell'estate, fiutato il clima, Bossi e la Lega avevano chiesto di fare chiarezza con le elezioni anticipate, ovvero chiamando il popolo a dire la sua, come si fa in democrazia".

"Al di là della questione del complotto internazionale, che mi lascia qualche perplessità - prosegue Calderoli - io vedo quel che vedo, ovvero che quando la politica vien meno, quando manca il suo compito, spuntano altri poteri che del caos fanno il loro terreno d'azione. Insomma se uno mette insieme i vari indizi il quadro è chiaro: notizie manipolate o manipolabili, veleni a non finire, confusioni create ad arte, manifestazioni violente nelle piazze, diffusione di un clima di incertezza non sono che i prodromi a qualcosa di più grave, ovvero l'anticamera per " l'uomo del destino', per il 'risolutore definitivo'. Purtroppo nella storia, anche recente, abbiamo gia' visto fin troppi casi di questo tipo".

"Ecco perché - conclude Calderoli - noi abbiamo sostenuto e continuiamo a sostenere che le elezioni anticipate non sono un capriccio della Lega ma sono fatte per ridare forza alla politica e per mobilitare i cittadini a difesa della civile convivenza e del cammino delle riforme".

Sono in attesa del "risolutore definitivo"

[Chiwaz]

Non hai capito niente.

Ha detto l'esatto contrario, e cioè che teme il "risolutore definitivo".

[Zacker]

Non hai capito niente.

Ha detto l'esatto contrario, e cioè che teme il "risolutore definitivo".

e, fra le righe, che è in atto un terribile complotto per destabilizzare il governo

[Chiwaz]

Si ma manco Calderoli ha capito granché, come lui stesso ammette

Che la divulgazione di comunicazioni diplomatiche classificate possa destabilizzare qualsiasi governo è pacifico, difatti gli USA sono in agitazione. Berlusconi governa anche gli USA? Mi pare di no.

Ora, non so se c'entri qualcosa, ma una dichiarazione di Massimino in qualità di presidente del Copasir? Troppo impegnato a passare la lista invitati delle feste di Berlusconi ?

[gmork]

vi immaginate se saltasse fuori che per gli usa mr. b e' un governante corrotto? a pochi mesi dalle elezioni? lega al 20%
però magari puo' saltare fuori che lo considerano il savatore della patria italica

[Zacker]

Sai com'è, con tutte quelle invitate
Suppongo che interverrà dopo il rilascio di 'sti benedetti documenti, ora come ora qualsiasi teoria (comprese le nostre) sono seghe mentali

[Edward Green]

Non hai capito niente.

Ha detto l'esatto contrario, e cioè che teme il "risolutore definitivo".

Intendevo sottointeso " IO sono in attesa del "risolutore definitivo"

[Lester Burnham]

vi immaginate se saltasse fuori che per gli usa mr. b e' un governante corrotto? a pochi mesi dalle elezioni? lega al 20%
però magari puo' saltare fuori che lo considerano il savatore della patria italica

Anche solo questo o qualche considerazione "particolare" sul suo passato prima di entrate in politica.

Secondo me siamo in pieno wishful thinking, e alla fine sarà solo robaccia noiosa.

[Hellvis 2006]

Ma 'sto tizio come fa a sapere tutto di tutte le porcate di ogni governo? :/

[gmork]

umm non so, secondo me ne salteranno fuori delle belle. un po' dappertutto mica solo da noi. immagino sui rapporti pakistan-talebani, e altre porcate varie.
chi si ricorda il dossier che b. s'e' fatto dare da nonmiricordochi (si chiama proprio cosi') in qualchestatodell'esteuropa (anche quello e' il nome esatto dello stato)? che lo tiri fuori se le cose dovessero andare male stile "muoia sansone con tutti i filistei" in una smerdata generale della politica italiana? fine anno coi botti. sssspumeggiante!