Crisi Nord Africana e sommosse popolari : Topic globale

[Gargoil]

Chi è il prossimo? Yemen, arabia saudita o iran?

[McHawk]

Intanto alla radio ho sentito che iniziano a rimpatriare italiani di Finmeccanica lì per lavoro.
Credo ci vorrà un bel pò di tempo prima che la situazione si riassesti, in un senso o nell'altro.

[Manu]

Intanto alla radio ho sentito che iniziano a rimpatriare italiani di Finmeccanica lì per lavoro.
Credo ci vorrà un bel pò di tempo prima che la situazione si riassesti, in un senso o nell'altro.

Pure gli uomini della BP stanno tornando in patria...

[Muccolo]

stranamente non succede niente in sudan, una delle succursali cinesi in africa...

e non e' certo un paese democratico e tranquillo, sempre una dittatura militare e'.
vabbe' che c'e' stato il (contentino) referendum secessionistico nel darfur ma pure nel resto del sudan non e' che fanno una bella vita...

[MrVermont]

Quindi tu non sei giusto ne onesto???


p.s. Noi di sinistra invece amiamo passare il tempo discernendo dei massimi sistemi nei nostri salotti buoni.
Ovviamente siamo vestiti di cachemire dalla testa ai piedi

mancava un "mi interessa il giusto e l'onesto"

[MrWashington]

Sarà folle ma andrei ad aiutare gheddafi io.Abbiamo accordi vitali con loro no? allora è giusto difenderli. Mandiamo l'esercito.

ben inteso che a me dei libici frega meno di una cicca per terra eh

[MrVermont]

Chi è il prossimo? Yemen, arabia saudita o iran?

l'Arabia Saudita ne dubito. Gli Usa non possono permettersi una cosa simile...

[Capitan Harlock]

Sarà folle ma andrei ad aiutare gheddafi io.Abbiamo accordi vitali con loro no? allora è giusto difenderli. Mandiamo l'esercito.

ben inteso che a me dei libici frega meno di una cicca per terra eh

Certo che te alla conferenza di Monaco ti saresti proprio trovato bene

Cioè stanno sparando RPG contro la folla, e non sono scatole di D&D ma MISSILI.

[Capitan Harlock]

stranamente non succede niente in sudan, una delle succursali cinesi in africa...

e non e' certo un paese democratico e tranquillo, sempre una dittatura militare e'.
vabbe' che c'e' stato il (contentino) referendum secessionistico nel darfur ma pure nel resto del sudan non e' che fanno una bella vita...

In realtà delle manifestazioni a El Karthoum e Port Sudan ci sono state.

Diciamo che il referendum ha pacificato una possibile ulteriore valvola della protesta.

[Orologio]

Nella nostra qualità di esportatori della democrazia al pari degli USA, questo è il momento buono per sbarcare in tunisia coi carri armati ed aiutare il popolo tunisino nell'edificare l'impianto costituzionale e restituire i territori espropriati agli italiani...

Lo fanno tutte le democrazie avanzate....perchè non farlo anche noi ?

A parte gli scherzi è vitale che ci sia una dittatura pilotata o una repubblica pilotata filo-occidentale in tunisia.

[alberace]

[Bloody83]

Pare sia fuggito in venezuela

[Capitan Harlock]

12.25pm – Libya: There were rumours overnight that Muammar Gaddafi had fled Tripoli. The BBC is now reporting this, saying it has independently confirmed from "sources" that he has left the Libyan capital. We have not been able to confirm this independently.

Bon direi che anche in Libia se non sarà oggi sarà domani.

Ciao ciao Gheddafi!

[Vox]

Roby90 scrivi qualcosa di illuminante sulla libia e aggiungici tre o quattro frasi ad effetto sulle energie alternative.

[Capitan Harlock]

Ah comunque sugli "interessi italiani in libia"...

In Economia se si investe in zone a rischio ci si assume la responsabilità. Ecco perchè alla gente piacciono la Cina, il Brasile e l'India perchè hanno governi che nel breve-medio ma anche lungo periodo non cambieranno.

Se vuoi investire in un Paese governato da un dittatore che vive in una tenda, te ne assumi la responsabilità davanti agli stockholder e ti dimetti da CEO.

E' il mercato baby.

[Chiwaz]

Ah comunque sugli "interessi italiani in libia"...

In Economia se si investe in zone a rischio ci si assume la responsabilità. Ecco perchè alla gente piacciono la Cina, il Brasile e l'India perchè hanno governi che nel breve-medio ma anche lungo periodo non cambieranno.

Se vuoi investire in un Paese governato da un dittatore che vive in una tenda, te ne assumi la responsabilità davanti agli stockholder e ti dimetti da CEO.

E' il mercato baby.

Ma Gheddafi non è al potere dal '69?

[Gargoil]

Certo che te alla conferenza di Monaco ti saresti proprio trovato bene

Cioè stanno sparando RPG contro la folla, e non sono scatole di D&D ma MISSILI.

Embè, alla lega araba sosteneva che se gli europei hanno l'ETA e l'IRA, perchè gli islamici non possono avere un po' di sano terrorismo.
Qaddafi style


Però un po' son contento, i cinque miliardi di euro in 25 anni promessi da PD-PDL a Qaddafi (con tanto di gara a vantarsene... il popolo italiano paga e le nostre aziende possono andare in Libia con manodopera basso costo che fa concorrenza agli italiani)


Dall'altro lato: nuovi accordi sull'immigrazione e aumento del costo di gas e petrolio

[Capitan Harlock]

Ma Gheddafi non è al potere dal '69?

Si, però le situazioni evolvono...

Dopo l'11 Settembre io prima di mettere così tante uova in un solo paniere (la Libia) ci avrei pensato di più (Libia ma come molti altri paesi islamici).

E' tutta una questione di rischio... Domani potrebbe collassare il governo della Repubblica Federale di Germania, ma le probabilità sono talmente esigue che in Germania ci investirei i miei figli.

Investire in Libia o in altri Paesi simili è un rischio a prescindere... A me pare che l'Italia (inteso come Stato e come Privati) ci abbia investito troppo in Libia e ora si pianga sul latte versato.

[Orrin]

Ma questi dittatori e sedicenti padri della patria "cadono come tessere del domino".

[Orologio]

Ma questi dittatori e sedicenti padri della patria "cadono come tessere del domino".

...bhe dai ci sono volute decenni, ed il colpo di coda della crisi internazionale, che a conti fatti, come ho già detto ha fatto più danni da loro...

[Capitan Harlock]

...bhe dai ci sono volute decenni, ed il colpo di coda della crisi internazionale, che a conti fatti, come ho già detto ha fatto più danni da loro...

Esatto. Inoltre non sottovalutare l'effetto-catena... Se in Egitto e Tunisia le rivolte fossero fallite, Gheddafi ora sarebbe tranquillo e sereno al suo posto.

[balmung]

La cosa bella è che promettono le riforme dopo che scoppiano i casini.

comunque:

Army 'defects'
Anti-government protesters in the eastern Libyan city of Benghazi have reportedly seized army vehicles and weapons amid worsening turmoil in the African nation.
Mohamed, a doctor from Al Jalaa hospital in Benghazi, told Al Jazeera that members of the military had sided with the protesters.
"We are still receiving serious injuries, I can confirm 13 deaths in our hospital. However, the good news is that people are cheering and celebrating outside after receiving news that the army is siding with the people," he said.
"But there is still a brigade that is against the demonstrators. For the past three days demonstrators have been shot at by this brigade, called Al-Sibyl brigade."
Sadiq al Ghiryani, a Libyan religious leader, told Al Jazeera a "massacre" was under way in the city and troops firing shots were mostly mercenaries. Kamal Hudethifi, a judge, described the killings as "ethnic cleansing".
Moftah, a Benghazi resident , who requested Al Jazeera use only his first name, said the city had become a "war zone" in recent days. Residents have barricaded the streets with overturned trash cans and debris, and security forces have largely confined themselves to two compounds, though snipers continue to target protesters, he said.
The forces who remain are "thugs" loyal to Gaddafi, Moftah said, and they are firing high-calibre ammunition at protesters.
The eyewitness report came a day after security forces opened fire at a funeral in the eastern coastal city on Saturday, killing at least 15 people and injuring scores more.
A group of six alleged mercenaries - reportedly brought in from Tunisia and other African nations to bolster pro-Gaddafi forces - were captured and arrested by demonstrators in the city of Shahat.

civil war incoming

[Chiwaz]

Si, però le situazioni evolvono...

Dopo l'11 Settembre io prima di mettere così tante uova in un solo paniere (la Libia) ci avrei pensato di più (Libia ma come molti altri paesi islamici).

E' tutta una questione di rischio... Domani potrebbe collassare il governo della Repubblica Federale di Germania, ma le probabilità sono talmente esigue che in Germania ci investirei i miei figli.

Investire in Libia o in altri Paesi simili è un rischio a prescindere... A me pare che l'Italia (inteso come Stato e come Privati) ci abbia investito troppo in Libia e ora si pianga sul latte versato.

Beh certo, è pieno di esperti che sanno fare previsioni dopo.

Poi mi spieghi come fa ad essere meno stabile un governo dittatoriale di una democrazia, che con l'alternanza dei partiti può dare luogo a politiche estere diametralmente opposte.

[balmung]

Beh certo, è pieno di esperti che sanno fare previsioni dopo.

Poi mi spieghi come fa ad essere meno stabile un governo dittatoriale di una democrazia, che con l'alternanza dei partiti può dare luogo a politiche estere diametralmente opposte.

Perchè con una democrazia, anche se vi è un avvicendamento politico, viene comunque mantenuto lo stesso ordinamento giuridico? E quindi vi è una garanzia sulla certezza dei rapporti economici?

[Capitan Harlock]

Beh certo, è pieno di esperti che sanno fare previsioni dopo.

Poi mi spieghi come fa ad essere meno stabile un governo dittatoriale di una democrazia, che con l'alternanza dei partiti può dare luogo a politiche estere diamtralmente opposte.

Se io sono il CEO di Unicredit sono pagato (o pago gente) per prevedere PRIMA dove butto i soldi dei miei stockholder...

Brasile e India sono democrazie. 20 anni fa erano democrazie deboli, oggi sono democrazie solide e stabili. Però hanno economie ruggenti, e quindi sono stabili.

La differenza la fanno sempre i denari... Strano che ad Abu Dhabi nessuno si stia lamentando, eppure gli Emirati sono una dittatura come le altre.

La Libia poi non ha mai brillato per essere un paese pacificato, soprattutto negli ultimi 10 anni (chi c'è andato per lavoro o vacanza mi ha raccontato che il sistema di sicurezza era molto alto data la costante presenza di gruppi di banditi/ribelli).

Oltre che al fatto che a parte rarissime eccezioni tipo la Spagna, l'esito di un post-dittatura è sempre un periodo di violenza ed anarchia (più o meno lungo). E nessuna dittatura è "eterna".