Le telefonate di Berlusconi parte 3

[Jaqen]

Non dite che non eravate stati avvisati.....

Ultima chance, basta spam, cazzate, imagethread, etc...

[Firestorm]

trasferiamoci in titanic che la puntata è gustosa...

[Gargoil]

Almeno fossero furbi e commentassero la santanchè parlando seriamente.

Io più che della Santanchè che in trasmissione vuole le prove fisiche... cosa che lascia retroscena pornografici, mi preoccupo più per questo:



2 poteri vs 1/2 ? iniziano ad esser cazzi

Nemmeno la polizia se ne sta con le mani in mano in questa sorta di tiro al bersaglio. I poliziotti non hanno digerito i rimbrotti degli avvocati-deputati del Pdl, per il comportamento tenuto daille forze dell'ordine impegnate nelle indagini della Procura di Milano.
Alcuni uomini di Berlusconi hanno attaccato i vertici di polizia (incluso il capo della Polizia, Antonio Manganelli), colpevoli, a parer loro, di non aver avvisato per tempo il premier delle indagini in corso.

Sferzante la reazione di Franco Maccari, segratario del Coisp (area centro-destra) : " Di fronte all'ennesima offesa della dignità di un Paese civile, possiamo solo commentare che se l'Italia è ridotta ad uno Stato in cui un gruppo di deputati si comporta come una setta delirante che considera il Capo della Polizia un servo, al punto da aspettarsi che calpesti la legge per sottostare al volere del Presidente del Consiglio, allora è consigliabile espatriare subito e scappare nella Tunisia di queste ultime ore, che è certamente più democratica"
voceditalia.it

Cioè la polizia doveva avvertire la guardia scelta del premier? mi pare veramente di essere in dittatura così!

[*eddie*]

Il quadro che emerge dalle intercettazioni ( il "puttanaio" (cit.) comunque è desolante.

[Gargoil]

Stavo realizzando:
1) questo giro d'escort non ha ancora detto nulla su Tarantini o Apicella... quindi viene da pensare che ci fossero più gironi.
2) non sono ancora venute fuori le ragazze che erano nude assieme a Topolanek. Quando spuntano quelle i problemi diventano internazionali-EU.

[Gargoil]

Un'altra showgirl racconta: il premier non ha imparato dagli errori commessi, la Macrì a Villa Certosa dava forti segnali di squilibrio Nelle vacanze di Pasqua del 2009, Nadia Macri' era presente a Villa Certosa nella residenza di Silvio Berlusconi. Lo conferma, in una conversazione esclusiva con il portale Reggio24Ore, Elisa Alloro, 34enne showgirl di Albinea, gia' candidata del Pdl a Reggio Emilia e autrice del pamphlet "Noi, le ragazze di Silvio" (Aliberti editore).
La Alloro ricorda cosi' l'arrivo a casa Berlusconi della Macri' (l'escort coinvolta nell'inchiesta per favoreggiamento della prostituzione avviata dalla procura di Milano, che coi magistrati ha parlato delle feste nelle residenze del premier): "Si introdusse suonando al campanello, nessuno l'aveva invitata. E venne buttata fuori due giorni dopo, praticamente a calci". La permanenza della ragazza reggiana nella residenza del presidente del Consiglio fu alquanto movimentata. "Ricordo bene - dice la Alloro al portale reggiano - che fece piangere la sua compagna di stanza, che nemmeno conosceva fino a un attimo prima. Aveva crisi violente, sembrava pazza, rispondeva male. Non sembrava per niente a posto".
...
"Non posso sapere quel che accadesse nelle stanze private delle altre ragazze a Villa Certosa - risponde la Alloro - ma posso dire che non esistevano controlli sui bagagli. C'era fiducia, evidentemente, nelle persone che venivano ospitate".
...
oggibologna.it

testimonianza sulla presenza della Macri da Berlusconi e del suo squilibrio mentale

[dualismo_2000]

sbagliato topic

[MrChuck]

Almeno fossero furbi e commentassero la santanchè parlando seriamente.

Io più che della Santanchè che in trasmissione vuole le prove fisiche... cosa che lascia retroscena pornografici, mi preoccupo più per questo:



2 poteri vs 1/2 ? iniziano ad esser cazzi


Cioè la polizia doveva avvertire la guardia scelta del premier? mi pare veramente di essere in dittatura così!

Ecco, questi sono i problemi del paese.
Berlusconi per me può anche mettersi fuori dalle scuole superiori e adescare ragazze pronte a mettere a frutto la loro abilità nel leccare cose che nessun'altra persona sarebbe mai disposta a leccare. Ma che si comportino in tale maniera, facendo affermazioni come questa, questo si che fa girare il caz.zo.
Se qualcuno della sinistra avesse un pò di cervello e non se lo fosse fritto leggendo i libri di marx, batterebbe chiodo su affermazioni simili, altro che sulle escort e le puttane, che a livello anche solo di principi, sono molto più pesanti.
Sei il capo del governo, mica Napoleone Bonaparte.

[ale#12]

Veramente i gravi indizi di reato sono già un presupposto indispensabile per procedere alle intercettazioni.

La proposta era di trasformarli in gravi indizi di colpevolezza, cosa che potrebbe anche significare la possibilità di intercettare solo ed esclusivamente l'indagato.
Chiaramente se si potessero intercettare solamente le utenze direttamente intestate all'indagato sarebbe un po' un problema...

[vly]

Stavo realizzando:
1) questo giro d'escort non ha ancora detto nulla su Tarantini o Apicella... quindi viene da pensare che ci fossero più gironi.

La rubrica della brasiliana farebbe intuire che qualche collegamento con tarantini e compagnia bella ci sia: http://www.ilfattoquotidiano.it/2011...0%9D-si/87387/

In particolare questo paragrafo:

Ma chi è davvero Ruby Rubacuori? Chi la conosce bene è Michelle Conceicao Dos Santos Oliveira, la ragazza brasiliana che la ospita a Milano, nella sua casa sui Navigli, nel maggio 2010, quando Ruby viene fermata per furto e poi rilasciata dalla questura di Milano, dopo le telefonate di Berlusconi che la definiscono “la nipote di Mubarak”. Michelle ha un giro molto ampio di conoscenze e un’agenda invidiabile. Ha il numero di “Papi Silvio Berluscone”, quello di “Casa Roma Silvio” e quello di “Autista Joaopaulo (Berluscone)”. Ordinata, metodica e bipartisan, ha registrato in agenda anche il numero di “Sandro Frisullo pulitico” e di “Massimiliano Verdoscia amico”. Due nomi che ci riportano allo scandalo con protagonista Patrizia D’Addario. Max Verdoscia è “amico e collaboratore” dell’imprenditore Giampaolo Tarantini e per lui recluta una trentina di escort per cercare di ottenere favori a Bari e a Roma. Frisullo è l’ex assessore regionale pugliese (Pd) a cui Tarantini manda Patrizia D’Addario.

[Vitor]

Il quadro che emerge dalle intercettazioni ( il "puttanaio" (cit.) comunque è desolante.

ma infatti io che son moralista e bacchettone sarei per le dimissioni al di là degli eventuali reati. Ma non per le puttane in sé: è che siamo di fronte a un giro di prostituzione abbastanza grossicello. Foraggiato tra l'altro da uno pseudo consigliere regionale

Ma son moralista e bacchettone.

[ale#12]

Una delle cose di cui non mi capacito è come questi personaggi, pur sapendo di dover fare abitualmente conversazioni "delicate", non prendano nessuna precauzione. Come se gli mancassero le disponibilità economiche...

Se fossi io ad organizzare i festini del premier, qualche millino per un po' di gadget tecnologici (che esistono) lo spenderei.
Che poi, in realtà, basterebbe usare skype. Per quanto è dato sapere, al momento, sono riusciti ad "intercettarlo" solamente con un trojan. Ricordate l'incazzatura di Maroni?

[MrChuck]

ehm...ma ti pare che si mette a chiamare una escort con skype? Stiamo parlando di vecchietti e donne, entrambi facenti parte di una categoria poco avvezza alla tecnologia.

[ale#12]

Ma infatti io parlavo di "gadget tecnologici", e anche piuttosto costosi, che però funzionano come normali cellulari. Ovviamente dovresti distribuirli a tutte le persone coinvolte nel giro (altrimenti tanto vale...).
La spesa sarebbe notevole per un comune mortale, ma di certo non per le persone coinvolte in questa storia


Tra parentesi, non sto parlando di fantascienza ma di cose sentite e confermate da uber-esperti del settore. In altre parole, un giorno ho partecipato ad una lezione di una sorta di master che tengono qua in università, ma all'ultimo il relatore (un avvocato) aveva dato forfait e mi sono ritrovato ad ascoltare un uber-ingengere -ex maggiore dei carabinieri, ora passato alla divisione della CISCO (mica scemo) che si occupa di difesa militare e pubblica sicurezza- che parlava dei mille modi per evitare di essere intercettati. Capito niente ma estremamente interessante

[vly]

Ma infatti io parlavo di "gadget tecnologici", e anche piuttosto costosi, che però funzionano come normali cellulari. Ovviamente dovresti distribuirli a tutte le persone coinvolte nel giro (altrimenti tanto vale...).
La spesa sarebbe notevole per un comune mortale, ma di certo non per le persone coinvolte in questa storia


Tra parentesi, non sto parlando di fantascienza ma di cose sentite e confermate da uber-esperti del settore. In altre parole, un giorno ho partecipato ad una lezione di una sorta di master che tengono qua in università, ma all'ultimo il relatore (un avvocato) aveva dato forfait e mi sono ritrovato ad ascoltare un uber-ingengere -ex maggiore dei carabinieri, ora passato alla divisione della CISCO (mica scemo) che si occupa di difesa militare e pubblica sicurezza- che parlava dei mille modi per evitare di essere intercettati. Capito niente ma estremamente interessante

Ma sono cose legali?
Se, per ipotesi, uscisse sul mercato un tipo di telefono che non permette di essere intercettati, sarebbe legalo usarlo?
Non sarebbe più o meno come coprire la targa della propria auto?

[Rock'nTroll]

Conta che si hanno anche le intercettazioni del Premier che non sono inserite nel fascicolo divulgato, ma ancora in possesso ai PM.

in realtà secondo la costituzione (art 68 ) non si può intercettare un parlamentare senza l' autorizzazione della camera relativa, neanche se intercetti una seconda persona che si mette in contatto col parlamentare, e infatti tutte le intercettazioni usate non coinvolgono berlusconi.
intercettazioni che coinvolgano berlu non credo che possano essere usate

[Kraven VanHelsing]

C'è già il telefono della tre con skype integrato.
Non avrebbero nemmeno dovuto spendere chissà cosa...

Edit:
Poi, sinceramente, quanto è "ingenua" la brasiliana nel dare i nomi in codice?
Ca22o di codice è, se si capisce ogni cosa?

Dai, gente del genere merita di finire in carcere, sù.

[Kraven VanHelsing]

in realtà secondo la costituzione (art 68 ) non si può intercettare un parlamentare senza l' autorizzazione della camera relativa, neanche se intercetti una seconda persona che si mette in contatto col parlamentare, e infatti tutte le intercettazioni usate non coinvolgono berlusconi.
intercettazioni che coinvolgano berlu non credo che possano essere usate

Volevo solo farti i complimenti per il nick

Anzi no, m'è venuta una curiosità: ok le intercettazioni che coinvolgono Silvio non possono venir usate... ma qualcuno le ascolta e non ci credo che le cose dette non vengano cmq usate per indirizzare le indagini.
Non saranno utilizzabili ufficialmente, ma non credo che chi di dovere non ne venga influenzato nell'operare.

[stuckmojo]

Articolo del Telegraph (che per chi non si ricorda e' il giornale dei conservatori).

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...laid-bare.html

The Caligulan court of Silvio Berlusconi laid bare
At a certain point, a woman at one of Silvio Berlusconi’s parties says, “a girl started flashing her bottom and the evening took off”.

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By Nick Squires, Rome 8:30PM GMT 20 Jan 2011
The Italian prime minister says he has nothing to be ashamed of, and that he has just been having fun. But the sheer mass of sordid details of his “bunga bunga” parties has now been revealed for the first time. The descriptions provided by prosecutors, investigating allegations of wrongdoing, prostitution and sex with an under age dancer, read like a bacchanalia.


Barbara Guerra (L) and Nicole Minetti One opposition politician has already remarked this week: “Compared with Berlusconi, Caligula was a prude.” And so it might seem from the 389 pages of investigation and full gallery of skimpily-dressed showgirls named in prosecutors’ papers and assembled for the first time by The Daily Telegraph.

“After the meal,” a woman on one of hundreds of surveillance tapes says, “I heard some girls saying 'Let’s go down to the bunga bunga (room)’, a sort of disco with sofas, a dance pole, a kind of bar and bathrooms where the girls changed into revealing outfits.” Half-naked starlets are then said to have performed pole dances, put on stripteases and “wriggled up to the prime minister provocatively on the sofa, rubbing him up and letting him have a feel, indulging in mock lesbian kisses and rubbing against each other”. Another woman is said to be wandering around topless, repeatedly kissing Mr Berlusconi.

One showgirl was ordered to dress up for the 74-year-old prime minister as a nurse. “You’ll have to get a white coat, with nothing on underneath of course,” she was told. “Put on a stethoscope, a nurse’s uniform and white stay-up stockings. You know how much he likes that sort of thing, playing the patient.”

The women were described unflatteringly by one witness as “a bunch of idiots who dance like mongols”.

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Silvio Berlusconi investigation documents in full
The frenzied organising of the prime minister’s courtiers is revealed too, putting together gatherings in Milan, Rome, and on Lake Maggiore. A faithful lieutenant is taped saying: “He’s on form and raring to go. He’s just called me and he is on top form. This is the right evening but who can I find?”

A scramble ensues, and women compete to be at the parties because Mr Berlusconi is viewed, according to one newspaper, as a “cash machine for which you need no PIN”.

Mr Berlusconi, for years viewed by his large bedrock of supporters as a lovable rogue doing only what they would do given the chance, instead has started to appear as a man treated with contempt by a rapacious circle of showgirls competing to squeeze cash from his deep pockets.

Karima El Mahroug, the girl at the centre of the under age sex allegations, all denied, is purported to have said that she didn’t care who Mr Berlusconi was, as long as “he’s showering me with money”. Another woman confided that if the prime minister reduced the frequency of his parties “we’d better start stealing stuff from the house”.

“Berlusconi has become a figure of fun,” said Klaus Davi, a media expert. “He comes across as an old fool at the mercy of these girls and their relatives who use him as a sort of cash machine.”

The wire taps paint an unedifying picture of parents encouraging their daughters to seduce the prime minister in return for money. The father of one woman says: “You’ve had one girl then another get ahead of you ... wake up!” The brother of another told her that Mr Berlusconi “could solve a lot of our problems, for mum, you and me”.

Mr Berlusconi’s counter-attack has ranged across his media empire, with the deployment of ministers, lawyers and other loyalists. “There’s been no graft, no incitement to prostitution, not even of a minor,” he told Italians himself in a second televised address in three days, and then ominously threatened prosecutors with “punishment”, accusing them of using wire taps against him and his guests as if they were gangsters.

Prosecutors’ behaviour, he said, “cannot go without adequate punishment”, and he pledged to rush through legislation to reform the judiciary and to prevent it from pursuing what he describes as politically-motivated witch hunts.

Public opinion is still holding up. Fifty per cent of those interviewed in an Ipsos poll thought the scandal would not affect Mr Berlusconi and could even boost his support in the event of an early election. But a slight majority, at 54 per cent, did not share the prime minister’s view that he was being unfairly persecuted.

In some quarters though, disgust is growing. Cardinal Tarcisio Bertone at the Vatican said the Holy See was “concerned” and urged “more solid morality.” And by Thursday evening, more than 2,000 women signed up to an online campaign titled “Basta!”, telling the prime minister that not all Italian women were prostitutes or showgirls.

la perla "The women were described unflatteringly by one witness as “a bunch of idiots who dance like mongols”.

Anche Radio4 stamattina ha mandato un pezzettino dell' intervista alla zoccola (con rispetto). Musica di sottofondo soft-porno anni 70 alla "Deep Throat", con basso in evidenza. Ma non ho resistito e ho cambiato su BBC Middlesbrough.

Seriamente, questa e' la maggiore copertura mediatica che il Berluscamerone ha ricevuto fin'ora. Non che interessi in Italia, ma stavolta la stampa estera mi sa che ci si mette sul serio.

[Lester Burnham]

“Io non c’ho voglia di andarmi a cercare un lavoro, vado a fare un lavoro da 1000 euro?”

[Capitan Harlock]

Una delle cose di cui non mi capacito è come questi personaggi, pur sapendo di dover fare abitualmente conversazioni "delicate", non prendano nessuna precauzione. Come se gli mancassero le disponibilità economiche...

Se fossi io ad organizzare i festini del premier, qualche millino per un po' di gadget tecnologici (che esistono) lo spenderei.
Che poi, in realtà, basterebbe usare skype. Per quanto è dato sapere, al momento, sono riusciti ad "intercettarlo" solamente con un trojan. Ricordate l'incazzatura di Maroni?

Se non sbaglio avevo letto che i mafiosi avevano iniziato ad usare Skype proprio perchè si rivela a "prova di intercettazione".

[Manu]

Comunque, penso di aver capito per quale motivo ghedini sta cercando con tanta veemenza di mandare il tutto al tribunale dei ministri. Pensavo fosse solo un modo per guadagnare del tempo, invece...

dimostrare subito la non competenza della Procura di Milano alle indagini invaliderebbe TUTTE le prove acquisite dal pool di PM che si sta occupando del tutto. Questo significherebbe poter presentare al nuovo pool una serie di eccezioni procedurali circa la validità delle prove acquisite da un'autorità giudiziaria non competente.

In pratica significherebbe rendere giuridicamente nulle quelle prove e quindi eliminare di fatto tutti i punti cardine dell'incriminazione. Equivarrebbe una sicura archiviazione del procedimento presso il tribunale dei ministri perchè il fatto non sussiste....non ci sarebbe più prove valide a comprovarlo.

Dopodiché, i vari media berlusconiani farebbero passare a nastro questi concetti:

ARCHIVIAZIONE-> INNOCENTE-> INACCETTABILI PERSECUZIONI-> INTROMISSIONI NELLA VITA PRIVATA-> TOGHE ROSSE.



Certo, mi sembra molto difficile tutto ciò... avrebbe conseguenze gravissime per la boccassini e gli altri magistrati che si sono occupati del caso.

[Lester Burnham]

Ma Lerner pubblica email private ora? Comunque bello tutto.

http://www.gadlerner.it/2011/01/21/p...ilio-fede.html

[Manu]

Ma Lerner pubblica email private ora? Comunque bello tutto.

http://www.gadlerner.it/2011/01/21/p...ilio-fede.html

ma grande emilio

[Isola]

bhè è rivolta a lui penso possa farlo,o no?
Cmq sia è poco elegante.