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Discussione: Il Governo del fare

  1. #26
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Orologio
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    Berlusconi vive politicamente perchè c'e' una opposizione inetta.

    Un ciccione può vincere una maratona se gli avversari che partecipano non hanno le gambe...scusate l'esempio idiota, ma rende l'idea...

  2. #27
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Berlusconi è dal 1994 che fa il paladino della "rivoluzione liberale". Il fatto che nel 2010 l'intervento statale nelle questioni di un' azienda sia ancora così importante non è una sconfitta per Berlusconi ed il centrodestra?

    Dov'è la rivoluzione liberale? Dov'è la libertà di iniziativa economica? Dov'è l'abbassamento delle tasse?
    Sei rimasto indietro di una crisi penso.
    Penso che in America se lo aspettasero ancora meno, però è successo pure là eh.... e magari sbaglio ma mi pare che noi non si è avuti bisogno degli aiuti bancari europei....

    Sempre lo stesso discorso. Crisi. Non è colpa di Silvio questo. Anzi, come ha detto Marcegaglia, sta facendo un buon lavoro. Confindustria non loda a vanvera.

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Che ha fatto Berlusconi...? io la stabilità di governo la considero un bel punto.

    Passata la tempesta gossippara berlusconi (a torto eh...perchè ha la forza di piegare chiunque) andrà avanti...perchè andrà avanti fino alla fine non fate gli illusi.

    In italia non c'e' opposizione e la democrazia è gravemente ammallata perchè funziona bene solo se c'e' anche una buona opposizione. Non si deve guardare solo al buon governo.

    Bravo
    .

    Esatto.

    L'opposizione quello che doveva raggiungere lo ha già raggiunto nei decenni passati. Di diritti gli operai e le maestranze ne hanno più che a sufficienza. Ora servono aiuti alle industrie e un pò di sacrifici da parte di tutti.

  3. #28
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    Ok. Passata la bufera si andrà avanti (lo spero...in fondo ha ancora 2 anni di tempo) ma a fare cosa. Perché per 3 anni ha avuto una grossa maggioranza (tanto da prospettare una stagione di riforme costituzionali) ma poi si è arrivati al nulla.

    Anche perché fino ad ora le "cose" son state fatte...ma fatte in malo modo.

    Davvero bisognava aspettare la Corte Costituzionale per dire che l'insegnante di Palermo, in una scuola statale, ha gli stessi diritti di uno di Venezia ? Quanti costi potrebbe portare una legge sbagliata ?

  4. #29
    Sbonk
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    Citazione Originariamente Scritto da MARMIST Visualizza Messaggio
    con tutto il rispetto io parlo chiaro, tu, per dire che gli imprenditori mangiano tanto quanto, ch'ai messo 4 righe.

    Ecco la differenza tra un imprenditore e un politico. Io preferisco quello che parla chiaro



    Il problema è che questa NON è una dittatura come a molti piace pensare, purtroppo. E tutto quello che sta tentando di fare gli viene bocciato a poco a poco. MA NON PER COLPA SUA.
    più 'chhiu pilu per tutti in pratica

    comunque ho messo in atto un'arcana pratica chiamata argomentare, fra l'altro, non ho mai detto che siamo in dittatura.
    Comunque se non è colpa del presidente del consiglio se non si fanno le riforme non so di chi possa essere... degli alleati? è colpa del pres.del cons. che non sa tenere compatta la maggioranza... E se mi si dice di nuovo:" e si
    ma allora Prodi?" ma allora prodi è andato a casa.

  5. #30
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    @Marmist Non parlare di Crisi come causa dei fallimenti di Berlusconi.
    Il fallimento della gestione del L'Aquila o di Napoli non dipende assolutamente dalla crisi.
    Le leggi bocciate per incostituzionalità o per errori procedurali non dipendono dalla crisi.


    Comuqnue sì...il Governo Berlusconi ha portato (esattamente come quello 2001) stabilità politica.
    Ma nel 2001 furono fatte molte cose, molte riforme...ora ? Davvero trovo questa stagione politica come assolutamente "inutile".

    Il Governo è stabile nel...non far nulla. Prodi aveva un governo instabile e dalla maggioranza limitata eppur qualcosa ha fatto (si può discutere poi se andava fatto così o colà...ma è stato fatto).

  6. #31
    Vitor
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    dai ma state anche a rispondere

  7. #32
    Suprema Borga Imperiale
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    Citazione Originariamente Scritto da Zuma90 Visualizza Messaggio
    @Marmist Non parlare di Crisi come causa dei fallimenti di Berlusconi.
    Il fallimento della gestione del L'Aquila o di Napoli non dipende assolutamente dalla crisi.
    Le leggi bocciate per incostituzionalità o per errori procedurali non dipendono dalla crisi.

    Prodi aveva un governo instabile e dalla maggioranza limitata eppur qualcosa ha fatto (si può discutere poi se andava fatto così o colà...ma è stato fatto).

    La crisi ha comunque non giovato. Sicuramente anche per Aquila mancano i soldi. Stessa cosa per Napoli, dove molta colpa è comunque della mancanza di educazione civica di molta gente. Puoi pure mandare camion a toglierla, ma una settimana dopo te l'avranno riempita di nuovo.

    Io ho scritto le cose che Prodi ha fatto male, tu scrivimi le buone.

  8. #33
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Orologio
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    Bhe dai...se realmente (SE) passa il federalismo fiscale, è un bel punto.

    Poi necessiterà di uno studio approfondito su come funziona esattamente quello che stanno varando, perchè a meno di parecchi giorni passati sulla legge per analizzarla, i nostri commenti dipendono dalle idee del politico che più ci sta simpatico.

    Sono servite le bottane per accelerare il processo sul federalismo ?....pazienza. IO LO VOGLIO come elettore.

  9. #34
    alberace
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    l'ultimo prodi: più liberalizzazioni di b. in tutta la sua vita, ritiro dall'irak, tentativo di portare diritti civili a tutti i cittadini dello stato italiano, su cui il governo è stato praticamente ucciso.

  10. #35
    Sbonk
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    Citazione Originariamente Scritto da MARMIST Visualizza Messaggio
    Sei rimasto indietro di una crisi penso.
    Penso che in America se lo aspettasero ancora meno, però è successo pure là eh.... e magari sbaglio ma mi pare che noi non si è avuti bisogno degli aiuti bancari europei....

    Sempre lo stesso discorso. Crisi. Non è colpa di Silvio questo. Anzi, come ha detto Marcegaglia, sta facendo un buon lavoro. Confindustria non loda a vanvera.
    Sei rimasto indietro di alcune dichiarazioni della Marcegaglia e di alcune frizioni tra fiat e confindustria
    Ti ripeto, non c'è sempre stata la crisi quando B. è stato al governo. Ma comunque non si è vista una riforma in senso liberale, non si è vista un'iniziativa strutturale nei suoi governi, non si sono viste le stesse riforme per cui lui preme da tanti anni (giustizia, libertà d'iniziativa imprenditoriale, riforma fiscale seria etc.etc.) e questo non è colpa del PD, non è colpa della crisi, non è colpa dei numeri in parlamento che nelle ultime due legislature ha sempre avuto. Se avesse avuto la volontà e la capacità di fare queste riforme le avrebbe fatte, i numeri li ha sempre avuti, no excuse. Poi è vero che la sinistra non fa quel che dovrebbe e che non è vista come alternativa, ma è un altro discorso, le riforme che la sinistra dice di voler fare sono diverse da quelle che dice di voler fare berlusconi, quindi non si capisce che ci possa centrare la sinistra in questo discorso.

  11. #36
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Orologio
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    No dai...nominami tutti i governi (che poi a me prodi sta veramente simpatico perchè sono estremamente favorevole all'euro anche se ancora paghiamo dazio, per mille ragioni che sono off topic)....ma non nominarmi l'ultimo governo prodi...

  12. #37
    Suprema Borga Imperiale
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    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    tentativo di portare diritti civili a tutti i cittadini dello stato italiano, su cui il governo è stato praticamente ucciso.
    mi sembra un pò strana questa

  13. #38
    alberace
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    Citazione Originariamente Scritto da MARMIST Visualizza Messaggio
    mi sembra un pò strana questa
    non hanno riconosciuto i gay come cittadini del tuo stato-
    e questo in cambio del voto del papa.

  14. #39
    alberace
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    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    No dai...nominami tutti i governi (che poi a me prodi sta veramente simpatico perchè sono estremamente favorevole all'euro anche se ancora paghiamo dazio, per mille ragioni che sono off topic)....ma non nominarmi l'ultimo governo prodi...
    in un anno e mezzo ha fatto ciò che ho scritto, con pochi senatori di vantaggio.

  15. #40
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    Ritiro dall'iraq = danni economici per l'italia enormi, per non fare incaxxare quelli che volevano abolire le frecce tricolori. E' brutto dirlo ma i soldati li mandiamo per vincere le commesse...

    Tentativo di....anche Berlusconi avrà tentato di trombarsele 50 alla volta senza riuscirci...

    Più liberalizzazioni de che ?

  16. #41
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    Ritiro dall'iraq = danni economici per l'italia enormi, per non fare incaxxare quelli che volevano abolire le frecce tricolori. E' brutto dirlo ma i soldati li mandiamo per vincere le commesse...

    Tentativo di....anche Berlusconi avrà tentato di trombarsele 50 alla volta senza riuscirci...

    Più liberalizzazioni de che ?
    Tutte. Me le hai tolte di bocca tutte.

  17. #42
    alberace
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    avvocati, tassisti, farmacie, telefonia mobile ecc.

    http://it.wikipedia.org/wiki/Decreto_Bersani_(2007)

    ovviamente stanno cancellando il lavoro di bersani, in modo da avere i voti delle categorie-

  18. #43
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    L'ultimo governo prodi ha fatto quasi schifo.
    Però ha fatto 1 sola cosa positiva : stabilizzare il debito pubblico (sì, a suon di tasse....mantenute però dall'attuale governo ) e aumentare la lotta all'evasione.

    Guardacaso Tremonti sta continuando proprio su questa stessa linea.

    Tutto questo, però, non è stato sufficiente a convincermi a votare il csx nel 2008


    ah..aggiungo un altro successo dell'attuale Governo: la lotta ai superboss della mafia. Maroni e la magistratura stanno facendo un gran bel lavoro. Ma anche qui mi pare sia una continuazione dell'azione del governo Prodi II (che esordì proprio con l'arresto di Provenzano, se ricordo bene )


    In pratica quello che di buono sta facendo l'attuale Governo è quello di continuare ciò che di buono ha fatto il precedente

    E siccome il precedente non ha fatto una mazza......

  19. #44
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    avvocati, tassisti, farmacie, telefonia mobile ecc.

    http://it.wikipedia.org/wiki/Decreto_Bersani_(2007)

    ovviamente stanno cancellando il lavoro di bersani, in modo da avere i voti delle categorie-
    Abolizione del tariffario dagli ordini professionali
    Tra gli effetti del decreto c'è l'abolizione delle tabelle che stabiliscono la parcella minima spettante all'ingegnere/architetto per un progetto o per la direzione dei lavori sulla base dell'importo dei lavori stessi. Stessa cosa per gli avvocati.
    Io parlo per me...non è assolutamente vero, visto che le tabelle suddivise a scaglioni con un minino/massimo previsto a seconda del valore della causa ci sono eccome....basta guardare il tariffario degli avvocati...

    Se tanto mi da tanto...sono tutte cose rimaste sulla carta o aggirate come l'aumento delle tariffe telefoniche per l'abolizione della tassa di ricarica.

  20. #45
    alberace
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    lo so che tendono al nulla, ma sono anche il 100% delle liberalizzazioni dal 2001 ad oggi, o mi sbaglio?-

  21. #46
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    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    avvocati, tassisti, farmacie, telefonia mobile ecc.

    http://it.wikipedia.org/wiki/Decreto_Bersani_(2007)

    ovviamente stanno cancellando il lavoro di bersani, in modo da avere i voti delle categorie-
    c'era anche il bersani Bis

    http://www.altalex.com/index.php?idnot=35934

    http://www.altalex.com/index.php?idnot=36444


  22. #47
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Io parlo per me...non è assolutamente vero, visto che le tabelle suddivise a scaglioni con un minino/massimo previsto a seconda del valore della causa ci sono eccome....basta guardare il tariffario degli avvocati...

    Se tanto mi da tanto...sono tutte cose rimaste sulla carta o aggirate come l'aumento delle tariffe telefoniche per l'abolizione della tassa di ricarica.
    Ok ma almeno ci ha provato, se le compagnie telefoniche so 'nfami mica è colpa di PRodi, bersani o chi per lui. Al massimo è colpa della nostra ridicola antitrust che lascia fare cartello alle compagnie telefoniche e che commina multe per cui si fanno 'na sana risata... Cioè sarebbe stato meglio fosse venuto a dire: we io non tolgo il costo de ricarica perchè sennò aumentano i prezzi? sarebbe stato un pò come ammettere che la politica italiana è sotto lo scacco delle grandi imprese... (che poi è pure vero...)

  23. #48

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    solo una precisazione, l' abolizione dell ici sulla prima casa era gia stata fatta a prodi per i redditi medio-bassi e una detrazione per gli altri, berlusconi l'ha estesa a tutti con ovvio maggior guadagno dei ceti ricchi, basti guardare la notevole differenza dei costi delle manovre
    fonte: http://sullozero.myblog.it/archive/2...ggia-i-re.html

    per il resto credo che sia abbastanza inutile discutere con gente di destra, in quanto è evidente che sono totalmente privi di criticità e votano solo per ideologia.
    mi spiego meglio, il pd nel tempo sta perdendo voti sx perchè gli elettori di sx si sono rotti di questo partito pieno di contraddizioni e di furbetti come d'alema, per cui piuttosto di votare un partito in cui si rispecchiano per metà o per niente si astengono o guardano altrove
    a destra invece si difende a spada tratta il "partito del fare" ( cosa?? ) perchè "e ma a sx è peggio"...

    ma cazzo, ma non vi fa incazzare essere amministrati da troie che della politica non gli frega assolutamente un cazzo e sono li solo per lo stipendio ?
    e non solo per una questione morale, ma perchè dai e dai col paese che sta andando in merda alla fine si ripercuoterà ( se gia non succede ) anche sulle vostre vite

  24. #49
    Il Nonno L'avatar di Bloody83
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    Bah, mangiano un pò tutti. Direi che in crisi preferisco avere un imprenditore come premier che un politico.
    Io preferisco un politico onesto e tecnici capaci ad un imprenditore disonesto che non fa un cazzo se non curare i suoi interessi personali e fa governare le sue escort/soubrette.

  25. #50
    Il Nonno L'avatar di Bloody83
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    Predefinito Riferimento: Il Governo del fare

    Citazione Originariamente Scritto da MARMIST Visualizza Messaggio
    La crisi ha comunque non giovato. Sicuramente anche per Aquila mancano i soldi. Stessa cosa per Napoli, dove molta colpa è comunque della mancanza di educazione civica di molta gente. Puoi pure mandare camion a toglierla, ma una settimana dopo te l'avranno riempita di nuovo.

    Io ho scritto le cose che Prodi ha fatto male, tu scrivimi le buone.
    Berlusconi ha governato 8 degli ultimi 10 anni,3 dei quali con un'ampia maggioranza.Direi che dargli la maggior parte della colpa riguardo la situazione attuale è sacrosanto.Altro che "è la crisi","è colpa della gente".Aveva tutte le carte per fare qualcosa,ma non ha fatto un cazzo.
    E direi che a paragonarlo con uno che ha governato 2 anni con una maggioranza risicata bisogna essere quantomeno in malafede.

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