Caso Ruby: le carte che inchiodano il premier

[MARMIST]

http://www.corriere.it/cronache/11_f...c2c1a19a.shtml
Si no infatti, nessuna prova.
Mapperfavore va.

amico mio, ho letto l'articolo. E, vuoi che ti dica una cosa ? Nessuna foto, nessuna prova.
Sono solo intercettazioni, chiacchiere da telefono. Nulla di più.
I soldi ? Ma se Silvio vuole fare beneficienza saranno ben cavoli suoi o no !?!? Che prove hai che sono stati usati a scopo sessuale ?
E Ruby ritratterà o farà la folle.

Avete già ordinato i tronchi dal Canada?

Perché vi andrà male anche stavolta

Ti voglio bene. Almeno uno che capisce.

Lo dico solo perché non vedo prove concrete.

Comunque devo dire che vedendo questa foto:

nella mia mente è partita la sigla dell' A-Team.

Tre belle padelle, nulla da dire.

A me va bene perché Berlusconi è comunque alla fine.
Se il governo tiene botta e il federalismo passa, si può andare ad elezioni con gli equilibri ridefiniti e magari un candidato premier diverso dal Berlusca.

Forse.

Forse. Perchè Silvio non ce lo vedo a mollare. Secondo me alla fine non è.

Intervista ad uno dei poliziotti concussi:

Intervista, non deposizione in tribunale.

edit: e questo cos'è?

L'ennesima carognata di chi vede qualcuno a terra e pensa bene di prenderlo a calci.

Io vi dico che state facendo i conti senza l'oste...


Se le carte sono tutte qui, e non ci sono nè foto nè filmati, la prostituzione non si può provare.

La concussione poi... anche quella la vedo dura... anche perchè il berlusca non ha chiamato direttamente gli operanti, ma il loro capo, e se casca b. cascano tutti, ed onestamente non ce lo vedo il capo di gabinetto della questura di Milano che fa harakiri per fottere b. su una cagata come l'affidamento di una "presunta" minorenne...


Io dico che ci sarà da ridereT.

ESATTO !

[balmung]

ma il pdf almeno l'avete aperto?

[caesarx]

Marmist, io non sto dicendo che b. abbia ragione e sia una povera vittima della magistratura, sto solo dicendo che non lo fregheranno nemmeno a 'sto giro.

[caesarx]

ma il pdf almeno l'avete aperto?

Non me lo apre!

[balmung]

Non me lo apre!

http://media2.corriere.it/corriere/pdf/verbale2.pdf


è il link di vitor che non funge
edit: Come scritto sopra, in quel pdf non è che ci sia granchè. Vengono elencati i documenti ( verbali&co) visionati dal gip, e sui quali ha fondato la decisione.

[balmung]

Questo è un pò esagerato.
Come lo paghi l'esercito ?

bronson mode on: Considerando che è pieno di terroni, il problema non si pone!

[MARMIST]

[QUOTE=balmung;10557320
edit: Come scritto sopra, in quel pdf non è che ci sia granchè. Vengono elencati i documenti ( verbali&co) visionati dal gip, e sui quali ha fondato la decisione.[/QUOTE]

Esatto. Ho cominciato a leggerlo e ho pensato "Embè ?"

Tra l'altro, correggetemi se sbaglio, nel capo a viene esplicitamente scritto "gli era stata presentata come nipote di Mubarak".

Se questo è l'atto ufficiale, non è un pò ammettere che Silvio pensava davvero questo ? Giudiziariamente parlando, ovviamente.

Seconda cosa : è solo Ruby a dire che la storia di Mubarak se l'è inventata Silvio o ci sono registrazioni ?

[Vitor]

sposto in Religione e Spiritualità.

[MARMIST]

sposto in Religione e Spiritualità.

Sto solo dicendo che la storia fa acqua da tutte le parti. Le intercettazioni conteranno una beneamata fava. Ruby ritratterà. I soldi erano elemosine.

E la concussione, beh....ah, di quando è quell'intervista al concusso ?

[caesarx]

27 pagine!


Lo leggerò domani.

[balmung]

Esatto. Ho cominciato a leggerlo e ho pensato "Embè ?"

Tra l'altro, correggetemi se sbaglio, nel capo a viene esplicitamente scritto "gli era stata presentata come nipote di Mubarak".

Se questo è l'atto ufficiale, non è un pò ammettere che Silvio pensava davvero questo ? Giudiziariamente parlando, ovviamente.

Seconda cosa : è solo Ruby a dire che la storia di Mubarak se l'è inventata Silvio o ci sono registrazioni ?

io non so se trolli o meno. Boh, nella parte di testo cui fai riferimento si cita il contenuto della telefonata di silvio alla questura. Sul resto: embè lo dico anch'io, però a differenza dei fan penso sia opportuno aspettare il processo ( magari la conclusione) prima di sparare sentenze.

@Caesarx non ti perdi niente eh, sono solo elenchi.

[Il Nero]

edit: e questo cos'è?

Certo che livello di fail dell'Unità come sempre non ha confini.

Quando mi convinco che Libero ed il Giornale siano il peggio che il giornalismo può produrre, arrivano loro ad alzare un altro pò l'asticella.

[EddieTheHead]

Ricordo che ci sono delle intercettazioni del telefono di Berlusconi che conoscono solo i magistrati.

Ovviamente dubito fortemente che B. abbia detto al telefono "Yeah ieri sera me la son trombata davanti e dietro e poi l'ho pagata", però potrebbero esserci comunque elementi interessanti, sia per la prostituzione minorile che per la concussione.

[Raistlin²]

no bhe dai.
non è possibile.

Cioè come spieghi le intercettazioni, non solo di ruby, ma anche di tutte le altre.
Il giro di telefonate alla questura...figlia di mubarak...
Il fatto che i cellulari delle tizie in questione indicassero chiaramente la posizione ad arcore, a meno che i cellulari non si muovessero da soli...
I regali.
I soldi dati.

qual'è la tua spiegazione?

che poi ci sono pure i bonifici eh.



http://www.repubblica.it/politica/20...47/?ref=HREA-1


Qui ci sono tutte le carte. Leggile.
http://temi.repubblica.it/repubblica...by/?ref=HREA-1

@ marmist.
che magari è passato inosservato.

[MARMIST]

@ marmist.
che magari è passato inosservato.

MA SE TI HO APPENA RISPOSTO.

Le intercettazioni lasciano il tempo che trovano, non sono prove finali. E poi non le ho sentite io e NON LE HAI SENTITE TU. Quindi non venire qui a dirmi "LE INTERCETTAZIONIIIII", perchè il contenuto totale e ciò che si potrà usare in tribunale non lo conosciamo. Innocente fino a prova contraria.
La telefonata ? Vedremo. per ora concussore e concussi negano.
I cellulari indicano la posizione delle ragazze ad Arcore ? Dimostrano forse il pagamento per sesso ?
I soldi e i regali ? Silvio è generoso per natura, lo dice sempre Emilio. Tu mi porti dei bonifici. NON SIGNIFICANO NULLA. Sono soldi in regalo. Punto. Come dimostri che son dati in cambio di sesso ?!?!?!?

[Bloody83]

Ma io l'ho capito marmist,lo fa apposta a rispondere così per confutare le tesi accusatorie come farebbe belpietro o come faranno ghedini e longo in tribunale.Non trolla.

E da quel punto di vista boh...in effetti se le intercettazioni non valgono come prova i magistrati devono avere altro per sperare di incastrarlo,come sembra sperino di fare...

Non so se foto,video,dichiarazioni di berlusca nelle intercettazioni (anche qui,ammesso che valgano come prova).
Cioè,se sti magistrati sono arrivati fino a sto punto qualcosa di concretamente utilizzabile come prova ci deve essere...

@ Il Nero:no guarda,ai livelli cui è arrivato il giornale con il caso ruby non ci siamo,almeno non mi pare.Ci manca solo il servizio di berlusconi innamorato povera vittima,come scriveva marmist qualche pagina fa,e poi hanno anche finito di scavare.

Intanto berlusca sta facendo campagna acquisti tra i finiani.Si accettano scommesse su quali norme approveranno per bloccare il processo e salvare culo flaccido.

[caesarx]

Ricordo che ci sono delle intercettazioni del telefono di Berlusconi che conoscono solo i magistrati.

Ovviamente dubito fortemente che B. abbia detto al telefono "Yeah ieri sera me la son trombata davanti e dietro e poi l'ho pagata", però potrebbero esserci comunque elementi interessanti, sia per la prostituzione minorile che per la concussione.

Le intercettazioni non valgono una minchia.


Quante volte ve lo devo dire?

[caesarx]

Io spero solo che non basino tutto il castello sulle dichiarazioni...

[Raistlin²]

MA SE TI HO APPENA RISPOSTO.

Le intercettazioni lasciano il tempo che trovano, non sono prove finali. E poi non le ho sentite io e NON LE HAI SENTITE TU. Quindi non venire qui a dirmi "LE INTERCETTAZIONIIIII", perchè il contenuto totale e ciò che si potrà usare in tribunale non lo conosciamo. Innocente fino a prova contraria.
La telefonata ? Vedremo. per ora concussore e concussi negano.
I cellulari indicano la posizione delle ragazze ad Arcore ? Dimostrano forse il pagamento per sesso ?
I soldi e i regali ? Silvio è generoso per natura, lo dice sempre Emilio. Tu mi porti dei bonifici. NON SIGNIFICANO NULLA. Sono soldi in regalo. Punto. Come dimostri che son dati in cambio di sesso ?!?!?!?

non so cosa dirti. Tu non prendi neanche in considerazione il fatto che Berlusconi possa mentire di fronte a una serie enorme di coincidenze...
Berlusconi offre borsette, gioielli, bonifici bancari---->lo fa perchè è buono.
La moglie lo ha lasciato perchè diceva che era un pò gigolo (mettiamola buona così)
Berlusconi fa una serie di telefonate da mezzanotte alle 6.00 di mattina per far rilasciare una sconosciuta ---->è buono. lo fa per gli altri.
Diverse ragazze dicono di essere state da lui e aver fatto cose sessuali. ---->stanno tutte mentendo. Gli vogliono male.

Il tuo è un ragionamento ingenuo e al limite del fanatismo.
Io NON so se berlusconi è colpevole o meno... e non la sai neanche tu. Quel che è certo è che di cose strane ce ne sono e pure MOLTE... se fossi in te, invece di dire che è un vecchio innamorato mi chiederei dove sta la verità...

[Gargoil]

12 notte ad arcore, 67 telefonate fra Ruby e Berlusconi, 3 telefonate di Ruby (a Spinelli) presenti nel pdf dell'invito mandato a Roma....

Fuori è rimasta l'intercettazione a Fede dove Mr.B e Fede facevano le pagelle delle ragazze

Poi ci son tutti gli altri riferimenti citati nei topic passati, cassati, che il Giornale dimentica ogni qualvolta scrive articoli come questo.

Certo che livello di fail dell'Unità come sempre non ha confini.
Quando mi convinco che Libero ed il Giornale siano il peggio che il giornalismo può produrre, arrivano loro ad alzare un altro pò l'asticella.

nono è una gara... è che non esiste il traguardo quindi faranno sempre di peggio all'infinito

sposto in Religione e Spiritualità.

Essere troll è una fede? Che idea curiosa...

Questo è un pò esagerato.
Come lo paghi l'esercito ?

Tutto nel debito pubblico

[MrChuck]

Non so che scuola avete fatto, ma quelle non sono prove.
Anzi, in un processo dimostrare qualcosa tramite i testimoni è estremamente complicato, perché la legge deve prevedere anche le situazioni estreme, dove ad esempio un testimone mente...

ps:Io al telefono con i miei amici a volte parlo di cose totalmente campate in aria, come rapimenti di bambini, stupri, gang bang e ricatti. Fosse per voi finirei dritto in gatta buia.

[pl[U]s.NOXx]

Non so che scuola avete fatto, ma quelle non sono prove.
Anzi, in un processo dimostrare qualcosa tramite i testimoni è estremamente complicato, perché la legge deve prevedere anche le situazioni estreme, dove ad esempio un testimone mente...

ps:Io al telefono con i miei amici a volte parlo di cose totalmente campate in aria, come rapimenti di bambini, stupri, gang bang e ricatti. Fosse per voi finirei dritto in gatta buia.

Ah quindi gli inquirenti -per fare un parallelo col berlusca- hanno diversi pagamenti e "regali", senza fattura ne niente, a diverse armerie clandestine da parte tua e di quello che tiene i conti per te, che anche lui, che è un mattacchione come te e i tuoi amici, ha parlato, più volte, coi proprietari delle armerie clandestine.

Beh si, in quel caso forse un processino, o al limite un'indagine, l'avrrebbe fatta anche un sordomuto morto.

[Gargoil]

Non so che scuola avete fatto, ma quelle non sono prove.
Anzi, in un processo dimostrare qualcosa tramite i testimoni è estremamente complicato, perché la legge deve prevedere anche le situazioni estreme, dove ad esempio un testimone mente...
ps:Io al telefono con i miei amici a volte parlo di cose totalmente campate in aria, come rapimenti di bambini, stupri, gang bang e ricatti. Fosse per voi finirei dritto in gatta buia.

no verresti indagato e continuerebbero le intercettazioni

Le intercettazioni sono atti irripetibili come i verbali di polizia

[Raistlin²]

Non so che scuola avete fatto, ma quelle non sono prove.
Anzi, in un processo dimostrare qualcosa tramite i testimoni è estremamente complicato, perché la legge deve prevedere anche le situazioni estreme, dove ad esempio un testimone mente...

ps:Io al telefono con i miei amici a volte parlo di cose totalmente campate in aria, come rapimenti di bambini, stupri, gang bang e ricatti. Fosse per voi finirei dritto in gatta buia.

questo è tremendamente vero

ma non ci sono solo le intercettazioni.
O meglio sono più persone che sostengono la stessa tesi, che è supportata da prove oggettive come pagamenti sia in denaro che in gioelli.

Ovvio tu mi puoi dire. Ehy ma le ragazze andavano la si divertivano, si toccava qualche tetta, qualche seghino. Che c'è di male?? e poi regalava qualcosa per la bella serata.

Ma capisci che in quest ottica io posso dire tutto e il contrario di tutto.
Tu puoi accusarmi di aver acquistato cocaina e io ti dico.
Mannò lui mi ha regalato la droga e io gli ho regalato dei soldi. Non c'è reato. poi io la droga l'ho buttata via eh. Mica l'ho usata. Figurati.

Capite che è questo il vostro ragionamente che emerge. E questo non è un ragionamento.
voi partite dicendo "eh ma lui è buono è un complotto" e questo è una cosa superficialissima, da fanatico.

[MARMIST]

Ma io l'ho capito marmist,lo fa apposta a rispondere così per confutare le tesi accusatorie come farebbe belpietro o come faranno ghedini e longo in tribunale.Non trolla.

E da quel punto di vista boh...in effetti se le intercettazioni non valgono come prova i magistrati devono avere altro per sperare di incastrarlo,come sembra sperino di fare...

Non so se foto,video,dichiarazioni di berlusca nelle intercettazioni (anche qui,ammesso che valgano come prova).
Cioè,se sti magistrati sono arrivati fino a sto punto qualcosa di concretamente utilizzabile come prova ci deve essere...

Intanto berlusca sta facendo campagna acquisti tra i finiani.Si accettano scommesse su quali norme approveranno per bloccare il processo e salvare culo flaccido.

Cristo finalmente uno l'ha capita. Siete qua da giorni ad arrovellarvi su CONGETTURE. Nulla di più.
NON C'E' nulla di provato e io vi rispondo non da fanatico (nonostante lo voti e lo voterò sempre) ma come si sentiranno rispondere i giudici da Longo e Ghedini.

Chiedo di nuovo. PERCHE' secondo voi tutti sinistra inclusa chiedono le dimissioni come sempre ma nessuno dice "ah finalmente è finita", anzi, Fini e Bersani dicono chiaramente di "non aspettare la fine del processo" ?

No, le intercettazioni sono solo indizi, nulla di più. Io al telefono posso dire ciò che mi pare.

Stessa cosa che stavo pensando. I Finiani sono già spaccati sull'affare milleproroghe senza contare che non molti guardano bene Bocchino. E' finita per loro.

Le intercettazioni non valgono una minchia.


Quante volte ve lo devo dire?

FInchè non lo capiscono.

Io spero solo che non basino tutto il castello sulle dichiarazioni...

Primo grado. Condannato.
Secondo o al massimo terzo. Assolto.

non so cosa dirti. Tu non prendi neanche in considerazione il fatto che Berlusconi possa mentire di fronte a una serie enorme di coincidenze...
Berlusconi offre borsette, gioielli, bonifici bancari---->lo fa perchè è buono.
La moglie lo ha lasciato perchè diceva che era un pò gigolo (mettiamola buona così)
Berlusconi fa una serie di telefonate da mezzanotte alle 6.00 di mattina per far rilasciare una sconosciuta ---->è buono. lo fa per gli altri.
Diverse ragazze dicono di essere state da lui e aver fatto cose sessuali. ---->stanno tutte mentendo. Gli vogliono male.

Il tuo è un ragionamento ingenuo e al limite del fanatismo.
Io NON so se berlusconi è colpevole o meno... e non la sai neanche tu. Quel che è certo è che di cose strane ce ne sono e pure MOLTE... se fossi in te, invece di dire che è un vecchio innamorato mi chiederei dove sta la verità...

Quello che tu non sembri aver capito è che NESSUNA DI QUESTE COSE E' UNA PROVA DELLA PROSTITUZIONE MINORILE O DELLA CONCUSSIONE. Questo è quello che non capisci.

Beh si, in quel caso forse un processino, o al limite un'indagine, l'avrrebbe fatta anche un sordomuto morto.

E, se Ghedini fosse il suo avvocato, ti avrebbe smontato.