[19/06/2003] Scarichi musica pirata? E io ti distruggo il computer! Tie'!

[bio]

Aurox ha scritto gio, 19 giugno 2003 14:52
Ragazzi qua la gente non ci sta tutta con la testa ....si vede proprio che è un americano ...." ha facciamo qui facciamo là , distruggi rompi..ecc. " aooooo ma ki 6 tu???? andrebbe in contro a + guai lui a fare saltare in aria un pc che un ragazzino che si scarika 2-3 kanzoni xkè i cd costano 20€ l'uno ( e fa bene ) , metti che distruggono un pc di una azienda?? e questo porello x una canzone va in fallimento e bancarotta ...... x me quasto è uscito di capa

kist'è pazz!

[Cerbero]

Questa notizia è la testimonianza che prima di parlare si dovrebbe accendere il cervello...

[Lord DaoraNZa]

quote: 'Scusa ma per lo stupro io sarei d'accordo a tagliare il coso! Nn sto scherzando...'

non basta, la testa sarebbe meglio...

tanto x stare in argomento giustizia, cito il mai abbastanza compianto Cesare Beccaria, che nel 1764 penso' e scrisse:

'Il proibire una moltitudine di azioni indifferenti non e' prevenire i delitti che ne possono nascere, ma egli [riferito all'atto del prevenire] e' un crearne di nuovi, egli [idem] e' un definire a piacere la virtu' e il vizio [...].'

'Il timor delle leggi e' salutare, ma fatale e fecondo di delitti e' quello di uomo a uomo.'

Direi che non c'e' bisogno di commento.

Forse dovrebbero smetterla di farcelo studiare a scuola, e ripassarselo un po' di piu' loro e i loro colleghi del foro.

E adesso vado a far saltare in aria mia mamma, che sta canticchiando 'O sole mio' (C).

[Boomer]

Quote:


l'idea non è tutta da buttare via, e anzi, si presta agilmente a tutta un'altra serie di crimini che vengono solitamente puniti con semplici ammende o - ah, che cosa obsoleta! - con il carcere.
Hai superato il limite di velocità con la tua coupè nuova di zecca? Due etti di C4 sotto la scocca e - BROOOM! - dì addio alla tua macchina! Hai deciso di costruire un secondo terrazzo senza denunciarlo al catasto? Chiamo l'impresa demolitrice e ti faccio saltare il palazzo, così capisci che facciamo sul serio! Il tuo cane ha deciso di evacuare sul marciapiedi? Di corsa dal macellaio e risolviamo il problema una volta per tutte! Ahh, quest'uomo, che genio!

Keiser, ti confesso che per un lunghissimo momento ho pensato che dessi veramente ragione a questo tipo, poi non ho piu' smesso di ridere per 5 minuti.
questa notizia era gia' finita nell'editoriale recentemente e riguardava la sony decisa ad assumere hackers professionisti per infettare i computer degli "scariconi"
Gia' allora aveva scatenato un putiferio ma questa soluzione mi sembra ancora piu' scema
In primis il computer su cui uno scarica software non deve necessariamente appartenere al tizio che scarica illegalmente (anzi, spesso la gente scarica al lavoro, quindi sul computer dell'azienda, o peggio dall'universita', dove magari un computer e' condiviso con 20 studenti)
Inoltre che beneficio avrebbe una casa discografica nel ditruggerti il computer? già mi immagino cause monumentali del tipo "il mio cliente ha scaricato un mp3 da internet e deve pagare una multa di 20 $ mentre la vostra società ha distrutto il computer del mio cliente sono 1000$
Non si andrebbe lontano in questo modo
e poi quando ci si riferisce al download da internet cosa intendono. la maggior parte degli mp3 proviene da utilizzatori che li condividono su un p2p dopo averli estratti dal cd che loro hanno comprato: come si inserirebbe il virus distruttivo in questo processo?

[Boomer]

ahhhh, è stato approvato il mio avatar, in barba a tutti quelli che trovano doppi sensi anche nell'occhio di sauron

[bio]

Boomer ha scritto gio, 19 giugno 2003 15:58
ahhhh, è stato approvato il mio avatar, in barba a tutti quelli che trovano doppi sensi anche nell'occhio di sauron

HAI PAGATO I DIRITTI D'AUTORE PER L'IMMAGINE?

[Boomer]

come no, quella è la foto del mio sottomarino personale, quello che uso per andare a fare la spesa

[Aurox]

stai attento se fai un incidente le fo addondano...... con la spesa

[bio]

Boomer ha scritto gio, 19 giugno 2003 16:13
come no, quella è la foto del mio sottomarino personale, quello che uso per andare a fare la spesa

uhmm posso constatare che dal tuo numero d'immatricolazione, risulta essere pirata!

"MR. Hatch, pensaci tuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!"

[masp]

Sostanzialmente quello che ha espresso il tal senatore e' vero.

Per chiunque compara la vita umana con un formattone del PC non ho parole. Non so proprio cosa c'entri, come paragonare il culo con le quarant'ore.

Chi scarica abusivamente(pirata) musica, software, o altra cosa coperta da copyright sbaglia. Punto. Non c'e' il se e ma.

Trovare un metodo per riuscire ad arginare totalmente la pirateria e' quasi impossibile, allora dovranno pur trovare qualcosa.
Diminuire i prezzi, serve solo in parte, chi pirata ora pirata anche se i prezzi scendono di 10Euro, credo.

Trovare un sistema per formattare o far perdere dati a chi scarica software o musica pirata la vedo molto buona come idea.
Bisogna vedere se esistono sistemi sicuri per individuare quale e' pirata e quale no.
Altri utilizzi che mi possono venire in mente sono la lotta al traffico di immagini porno-pedofile sulla rete.
Cosa di cui tutti ci scandalizziamo, o almeno condanniamo (spero) a cui nessuno si appellerebbe con leggi sulla privacy se venisse formattato o individuato il PC del colpevole.

Bisogna sempre vedere ogni lato del discorso.
Chi ha programmi originali, e niente pirata, non deve temere.
Chi si preoccupa dunque ha qualche programma pirata o scarica mp3 "illegali". Dunque e' dalla parte del torto.


P.S. per ultimo, qualcuno si e' lamentato della chiusura dei 112.000 account per Diablo2?
Io sono stato molto contento. Non ne potevo piu' di quei lameroni di cacca che ni accoppavano in quattro e quattrotto.
Premettendo che i se e i ma sono il patrimonio dei bischeri.
Se si potesse chiudere i PC per chi ha copie pirata e lo si facesse. Sarebbe un bene o un male?

Masp.

[Alzanob]

masp ha scritto gio, 19 giugno 2003 16:59

Se si potesse chiudere i PC per chi ha copie pirata e lo si facesse. Sarebbe un bene o un male?

Masp.

Secondo me, ma tralasciando tutti i dettagli sulla fattibilità al 100%, sarebbe accettabile al limite massimo che ti si blocca quello che scarichi, ma anche qui basta leggere bene e il gioco è fatto.
Per me arginare la pirateria è impossibile, perchè fare copia/incolla è di una banalità assoluta e i masterizzatori oramai ce li hanno tutti.
Poi non vedo il paragone della pirateria con i furti "materiali", mica posso fare copia/incolla con una Mercedes o con un casco di banane!!!!!
Per me sharare domina non ha scopo di lucro ma di semplice condivisione. Ho trovato di quelle canzoni dei Type O Negative che non avrei mai ma MAI trovato qui in CD, sono lieto di farle prendere a chi ama questo gruppo come me, cosa c'è di sbagliato in questo? Mica muoiono di fame loro, casomai sono i distributori a perderci.

[Boomer]

Quote:


Trovare un sistema per formattare o far perdere dati a chi scarica software o musica pirata la vedo molto buona come idea.
Bisogna vedere se esistono sistemi sicuri per individuare quale e' pirata e quale no.

quindi a te andrebbe bene se una ditta a caso vedesse il lavoro di sei mesi ridotto in polvere perchè un dipendente si scarica la musica illegalmente?
La lotta alla pirateria non mi infastidsce minimamente, ma non si può combattere un crimine commettendone altri più gravi.
La mia indignazione non è dovuta alla coda di paglia (anzi credo di essere l'unico possessore di banda larga in italia senza un programma di p2p installato sul computer), e ti posso assicurare che se la pirateria venisse cancellata e i prodotti calassero di 10 € sarei ben felice.
vedi, io posso accettare tranquillamente la tua opinione in merito all'argomento pirateria, ma quando un senatore che percepisce 18.000$ di royalties mi viene a fare discorsi di questo tipo il discorso è ben diverso.
Non vorrei che questa situazione paradossale si espandesse a macchia d'olio.
Se ti capita sottomano la gazzetta ufficiale e riesci a trovare le leggi sulla pirateria "multimediale" dagli una bella occhiata e fatti due risate.
la pirateria informatica ha pene comparabili a rapina, estorsione, sfruttamento della prostituzione ecc...
E' si un crimine, ma diavolo......

[masp]

Scusa se magari mi sono espresso male.
Chiudere il PC inteso come perdita di dati e un relativo formattone.
Impedire l'utilizzo dei soli programmi scaricati, e solo una banale seccatura, reinstallare tutto e' una rottura in piu', anche questa non tanto grave.

La questione della condivisione.
Rimane la possibilita' di 'condividere' file 'tuoi' con amici o utenti, ma i file devono essere tuoi.
Ovvero devi avere il CD originale, ma anche in questo caso non potresti 'regalarli' agli altri, poiche' anche per questo esistono leggi. Scusa se cambio oggetto, ma anche le videocassette che compri non le puoi proiettare in pubblico, se non in casa tua.

Per quello che dici su i distributori: guadagneranno tanto, ma il loro guadagno deriva da un lavoro onesto (a parte le facili battute).

[Alzanob]

masp ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:31


Per quello che dici su i distributori: guadagneranno tanto, ma il loro guadagno deriva da un lavoro onesto (a parte le facili battute).

Non sono molto d'accordo, se è vero che sono quelli che più ci guadagnano. Non fanno altro che pagare X per fare un gioco o un album che rivenderanno a Y, non è che sia questo grande impegno rispetto a chi fa veramente il gioco, o chi lavora per comprarselo.

[Lord DaoraNZa]

masp, masp, masp...

sei partito bello lanciato.
peccato che qua si stesse discutendo di quanto sia ridicola la soluzione trovata da quel personaggio, non del fatto che fosse giusto o sbagliato punire i pirati.


quote: 'Trovare un sistema per formattare o far perdere dati a chi scarica software o musica pirata la vedo molto buona come idea.
Bisogna vedere se esistono sistemi sicuri per individuare quale e' pirata e quale no.'

mmmm... e SE (si e' proprio un SE che tu odi tanto) un bel piratozzo uploadasse un mp3 sul computer che usi x lavorare (ipotesi), che ne dici? nel dubbio te lo formattiamo lo stesso il pc?

casomai (sisi', e' proprio un altro ipotetico, equivalente al SE) fosse sfuggito, il paragone formattone=vita umana era una esasperazione della cosa in chiave ironica, per sottolineare ulteriormente la demenzialita' della proposta di cui si parlava.


quote: 'P.S. per ultimo, qualcuno si e' lamentato della chiusura dei 112.000 account per Diablo2?
Io sono stato molto contento. Non ne potevo piu' di quei lameroni di cacca che ni accoppavano in quattro e quattrotto.'

scusa che centra? guarda che l'originalita' del programma non influisce sul fatto che ti uccidano o meno. non e' che chi ha d2 'copiato' sia per forza un cheater PK. idem per gli altri programmi.
tra parentesi, io sono molto contento della chiusura di quegli account.


altro quote: 'Chi scarica abusivamente(pirata) musica, software, o altra cosa coperta da copyright sbaglia.'

e chi canticchia sotto la doccia? gli estirpiamo le corde vocali? e il mio compagno di corso che allo scritto di letteratura italiana mi ha spiato il compito? devo citarlo in tribunale? ma per favore...

piu' che quelli che scaricano, non andrebbero puniti quelli che 'uppano' (mettono a disposizione il materiale da scaricare)?
(v. discorso drogati/spacciatori)

in ogni caso, con che diritto ci si permette di limitare l'altrui liberta' (che in questo caso piu' di tanto non nuoce?).

non mi pare che le star di adesso siano in miseria a causa degli mp3. e non mi pare che quelle degli anni 70' fossero (in proporzione) molto piu' ricche per l'assenza degli mp3. tanto per fare un esempio.
in ogni caso quando una star pubblica un cd, sa gia' approssimativamente quante copie ne vendera' e sa che le sue canzoni inizieranno a girare per la rete. se non vuole, faccia pure a meno di rilasciare il prodotto, e si tenga le canzoni per se' (finche' la sua domestica non le freghera' un cd di backup...).

e perche' per comprare un cd dell'artista xyz devo pagare pure dei soldi alla SIAE (una grossa % del prezzo del CD, peraltro), che dovrebbe proteggere il copyright ma che evidentemente non ci riesce? perche' si paga per un prodotto che non c'e'?

PS - aggiungo per dovere di cronaca, che pur approvando appieno la pirateria (solo come questione di principio), posseggo piu' di 300 CD audio originali e ne compro almeno 2 o 3 al mese.

[masp]

Boomer ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:23

Quote:


Trovare un sistema per formattare o far perdere dati a chi scarica software o musica pirata la vedo molto buona come idea.
Bisogna vedere se esistono sistemi sicuri per individuare quale e' pirata e quale no.

quindi a te andrebbe bene se una ditta a caso vedesse il lavoro di sei mesi ridotto in polvere perchè un dipendente si scarica la musica illegalmente?

La ditta si rifa' sul dipendente.
Che non poteva scaricare illegalmente dal posto di lavoro.
(che tra l'altro se scoperto potrebbe essere causa di licenziamento. per datori di lavoro molto puntigliosi. o no?)

Boomer ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:23

La lotta alla pirateria non mi infastidsce minimamente, ma non si può combattere un crimine commettendone altri più gravi.
La mia indignazione non è dovuta alla coda di paglia (anzi credo di essere l'unico possessore di banda larga in italia senza un programma di p2p installato sul computer),

Siamo in 2.

Boomer ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:23

e ti posso assicurare che se la pirateria venisse cancellata e i prodotti calassero di 10 € sarei ben felice.
vedi, io posso accettare tranquillamente la tua opinione in merito all'argomento pirateria, ma quando un senatore che percepisce 18.000$ di royalties mi viene a fare discorsi di questo tipo il discorso è ben diverso.

Diverso perche' guadagna su di una materia completamente legale e perche' vuole tutelare i suoi guadagni?
(lo so' faccio l'avvocato del diavolo. )

Boomer ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:23

Non vorrei che questa situazione paradossale si espandesse a macchia d'olio.
Se ti capita sottomano la gazzetta ufficiale e riesci a trovare le leggi sulla pirateria "multimediale" dagli una bella occhiata e fatti due risate.
la pirateria informatica ha pene comparabili a rapina, estorsione, sfruttamento della prostituzione ecc...
E' si un crimine, ma diavolo......

Va be, un po come paragonare un formattone ad un omicidio.
Come ho letto prima.
Comunque rimane un crimine e deve essere soggetta a pene.
Quali pene rimane il problema.

[masp]

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46
masp, masp, masp...

sei partito bello lanciato.
peccato che qua si stesse discutendo di quanto sia ridicola la soluzione trovata da quel personaggio, non del fatto che fosse giusto o sbagliato punire i pirati.

Carissimo Lord DaoraNZa.
oh oh oh, calma.

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46

quote: 'Trovare un sistema per formattare o far perdere dati a chi scarica software o musica pirata la vedo molto buona come idea.
Bisogna vedere se esistono sistemi sicuri per individuare quale e' pirata e quale no.'

mmmm... e SE (si e' proprio un SE che tu odi tanto) (mica odio, facevo per evitare facili commenti n.d. masp) un bel piratozzo uploadasse un mp3 sul computer che usi x lavorare (ipotesi), che ne dici? nel dubbio te lo formattiamo lo stesso il pc?

Firewall hardware 3Com che protegge la LAN esterna.
Server Linux con firewall software che protegge quella interna.
Provaci.

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46

casomai (sisi', e' proprio un altro ipotetico, equivalente al SE) fosse sfuggito, il paragone formattone=vita umana era una esasperazione della cosa in chiave ironica, per sottolineare ulteriormente la demenzialita' della proposta di cui si parlava.

L'avevo capito che era per estremizzare il discorso, pero' e' sbagliato uguale.

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46

quote: 'P.S. per ultimo, qualcuno si e' lamentato della chiusura dei 112.000 account per Diablo2?
Io sono stato molto contento. Non ne potevo piu' di quei lameroni di cacca che ni accoppavano in quattro e quattrotto.'

scusa che centra? guarda che l'originalita' del programma non influisce sul fatto che ti uccidano o meno. non e' che chi ha d2 'copiato' sia per forza un cheater PK. idem per gli altri programmi.
tra parentesi, io sono molto contento della chiusura di quegli account.

Oramai si riesco a riconoscere chi e' un cheater.
Soprattutto quando gioco a Diablo2. Che cavolacci miei mi ha 'rubato' moltissime ore di sonno.
E paragono i pirati a i cheater.

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46

altro quote: 'Chi scarica abusivamente(pirata) musica, software, o altra cosa coperta da copyright sbaglia.'

e chi canticchia sotto la doccia? gli estirpiamo le corde vocali? e il mio compagno di corso che allo scritto di letteratura italiana mi ha spiato il compito? devo citarlo in tribunale? ma per favore...

piu' che quelli che scaricano, non andrebbero puniti quelli che 'uppano' (mettono a disposizione il materiale da scaricare)?
(v. discorso drogati/spacciatori)

in ogni caso, con che diritto ci si permette di limitare l'altrui liberta' (che in questo caso piu' di tanto non nuoce?).

Dai ma cosa c'entra quello che canta sotto la doccia?
Certo che vanno puniti anche quelli che mettono disponibile il sw pirata.
Che c'entra la liberta altrui?
Me lo spiegheresti perfavore.

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46

non mi pare che le star di adesso siano in miseria a causa degli mp3. e non mi pare che quelle degli anni 70' fossero (in proporzione) molto piu' ricche per l'assenza degli mp3. tanto per fare un esempio.
in ogni caso quando una star pubblica un cd, sa gia' approssimativamente quante copie ne vendera' e sa che le sue canzoni inizieranno a girare per la rete. se non vuole, faccia pure a meno di rilasciare il prodotto, e si tenga le canzoni per se' (finche' la sua domestica non le freghera' un cd di backup...).

e perche' per comprare un cd dell'artista xyz devo pagare pure dei soldi alla SIAE (una grossa % del prezzo del CD, peraltro), che dovrebbe proteggere il copyright ma che evidentemente non ci riesce? perche' si paga per un prodotto che non c'e'?

Cosa c'entra poi il saper gia' che ci saranno copie pirata di quello che pubblicherai.
E cosa vuol dire che non perdono soldi per alcune copie pirata????
Certo che qualcuno perde ricavo per le copie non vendute, ma piratate, almeno sii onesto(in questo).
E' quello che bisogna combattere.

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46

PS - aggiungo per dovere di cronaca, che pur approvando appieno la pirateria (solo come questione di principio), posseggo piu' di 300 CD audio originali e ne compro almeno 2 o 3 al mese.

Aggiungo anche io che sono contrario in pieno alla pirateria.
(per questione di principio e questione materiale => io l'ho pagato, pagalo pure tu!!!).
Io invece di CD originali ne avro 20 o 30.
Costano troppo per potermi permettere la tua quantita'.

Ciao.

P.S. non te la prendere. si ragiona amabilmente.

[Lord DaoraNZa]

> Firewall hardware 3Com che protegge la LAN esterna.
> Server Linux con firewall software che protegge quella interna.
> Provaci.

io non ne sono capace. ma molta gente si' (ne conosco personalmente un paio).


> Dai ma cosa c'entra quello che canta sotto la doccia?

per assurdo: se canti forte e il vicino ti sente, e' 'riproduzione in pubblico' di materiale protetto da (C), quindi reato.

per quanto riguarda la liberta' personale, se uno mette a disposizione degli mp3, perche' devi minare la mia liberta' di scaricarli? opera piuttosto sul suo operato, non sul mio. (ma i miei pensieri sulla liberta' personale sono molto piu' complessi e richiedono molto + spazio)

> Certo che qualcuno perde ricavo per le copie non vendute, ma piratate, almeno sii onesto(in questo).

sono onestissimo, tanto che ho detto che '(che in questo caso piu' di tanto non nuoce?)' ... piu' di tanto. sono comunque ultramiliardari. e la pirateria non riuscira' mai a rovinarli. non influisce minimamente su cio' che loro posson fare. non ho mai sentito Puff Daddy comprarsi la villa a Beverly Hills usata perche' quella nuova non puo' permettersela... (solito esempio stupido e casuale )

[bio]

masp ha scritto gio, 19 giugno 2003 18:11

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 17:46

quote: 'Trovare un sistema per formattare o far perdere dati a chi scarica software o musica pirata la vedo molto buona come idea.
Bisogna vedere se esistono sistemi sicuri per individuare quale e' pirata e quale no.'

mmmm... e SE (si e' proprio un SE che tu odi tanto) (mica odio, facevo per evitare facili commenti n.d. masp) un bel piratozzo uploadasse un mp3 sul computer che usi x lavorare (ipotesi), che ne dici? nel dubbio te lo formattiamo lo stesso il pc?

Firewall hardware 3Com che protegge la LAN esterna.
Server Linux con firewall software che protegge quella interna.
Provaci.

Lo stesso sistema che mi proteggerebbe dal fantomatico formattone di mr. Hatch

[masp]

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 18:36
> Firewall hardware 3Com che protegge la LAN esterna.
> Server Linux con firewall software che protegge quella interna.
> Provaci.

io non ne sono capace. ma molta gente si' (ne conosco personalmente un paio).

Digli di provarci, visto che qui mi occupo anche di sicurezza, almeno mi trovano i problemi.

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 18:36

> Dai ma cosa c'entra quello che canta sotto la doccia?

per assurdo: se canti forte e il vicino ti sente, e' 'riproduzione in pubblico' di materiale protetto da (C), quindi reato.

per quanto riguarda la liberta' personale, se uno mette a disposizione degli mp3, perche' devi minare la mia liberta' di scaricarli? opera piuttosto sul suo operato, non sul mio. (ma i miei pensieri sulla liberta' personale sono molto piu' complessi e richiedono molto + spazio)

Suvvia quella della doccia e' una cavolata e lo sai anche tu.

Per la liberta', perche' non e' legale. Ti basta?

Lord DaoraNZa ha scritto gio, 19 giugno 2003 18:36

> Certo che qualcuno perde ricavo per le copie non vendute, ma piratate, almeno sii onesto(in questo).

sono onestissimo, tanto che ho detto che '(che in questo caso piu' di tanto non nuoce?)' ... piu' di tanto. sono comunque ultramiliardari. e la pirateria non riuscira' mai a rovinarli. non influisce minimamente su cio' che loro posson fare. non ho mai sentito Puff Daddy comprarsi la villa a Beverly Hills usata perche' quella nuova non puo' permettersela... (solito esempio stupido e casuale )

Che abbiano molti piu' soldi di me o di te o che siano ultramiliardari non toglie che sia illegale piratare o togliere soldi ha chi li ha guadagnati.
Non e' giusto 'rubare' ad un miliardario solo perche' ha molti soldi.
Robin Hood non esiste, e se esistesse sarebbe comunque un ladro.

[masp]

bio ha scritto gio, 19 giugno 2003 18:46

Lo stesso sistema che mi proteggerebbe dal fantomatico formattone di mr. Hatch

Questo e' il problema.

(ridiamoci insieme va .... ).

[Lord DaoraNZa]

> Suvvia quella della doccia e' una cavolata e lo sai anche tu.

e' un esempio stupido ma vero. sai per esempio che se in un bar accendono la radio o mettono su un cd, devono chiedere e pagare una autorizzazione alla SIAE se in totale detto cd o radio viene sentita da piu' di un numero X (una decina o forse anche di meno, non ricordo il numero esatto) di persone? perche' non prendercela coi baristi allora, che sono tutti ladri?

> Per la liberta', perche' non e' legale. Ti basta?

non mi basta per niente. non e' legale in base a leggi che io non ho scelto. ne' tu (a meno che io non stia avendo l'onore di replyare ad un aprlamentare ). a me no, a te forse e' mai venuto qualcuno a chiedere se le attuali leggi ti van bene cosi' (e spero proprio che ce ne sia almeno qualcuna che non ti va bene, anche se comincio a dubitarne )?


-peace-
-indie-

[bio]

masp ha scritto gio, 19 giugno 2003 18:49

bio ha scritto gio, 19 giugno 2003 18:46

Lo stesso sistema che mi proteggerebbe dal fantomatico formattone di mr. Hatch

Questo e' il problema.

(ridiamoci insieme va .... ).

[lamafia]

Semplicemente assurdo, quest'uomo è paragonabile a quelli del Grande Fratello per le cavolate che dice, lui e Bush. Beh ma sapete siccome in america non sanno prendere vari pedofili, assassini, psicopatici o peggio POLIZIOTTI CHE SPARANO AD ALTEZZA D'UOMO AD UN RAGAZZO CHE STA CAMMINANDO, se la prendono con questi CRIMINALI che scaricano musica.

Della serie cornuti e 'mazziati!!!!!!!

[bio]

lamafia ha scritto gio, 19 giugno 2003 19:18
Semplicemente assurdo, quest'uomo è paragonabile a quelli del Grande Fratello per le cavolate che dice, lui e Bush. Beh ma sapete siccome in america non sanno prendere vari pedofili, assassini, psicopatici o peggio POLIZIOTTI CHE SPARANO AD ALTEZZA D'UOMO AD UN RAGAZZO CHE STA CAMMINANDO, se la prendono con questi CRIMINALI che scaricano musica.

Della serie cornuti e 'mazziati!!!!!!!

killi 'so tutti pazzi!


bisogna sculacciarli