X Rebirth, il nuovo Space Sim definitivo

[Gilgamesh]

non ho mai installato mod su X3, e comunque mi sembra ridicolo scrivere "no longer" su una cosa implementata dalla community e non da egosoft.
Sul radial menù vorrei capire qual è il problema.

Spoiler:

credo che dipende dalla trama, anzi per forza. Sono a -21 con la plutarch schiavista. Ed è un bel casino, infatti mi sono rifiugiato su devries. Ma mo come faccio sti 120k. Di quali missioni di droni parli comunque? non vorrei averla saltata, perchè dopo che ho comprato il drone infiltratore non me lo ha fatto usare, adesso sto pensando di usarlo per recuperare qualche carico, visto che mi servono i soldi. Domanda: anche tu hai perso il cargo liquido che ti davano i Canteriani?

Spoiler:

Quando torni da Cantera, dopo aver fatto il rendez vous con Borman che ti dice che la Plutarch fa commercio di schiavi e omicidi, ti dice di comprare il drone infiltratore e poi ti viene la missione di andare a scannerizzare una stazione con il drone, dopo quella c'è un'altra missione uguale su un'altra stazione per ottenere le informazioni sulla nave-prigione da abbordare quindi non so proprio perché te le ha fatte saltare
Non ho controllato se dopo il salto ho ancora il cargo dei Canteriani, già mi era dispiaciuto aver perso quello delle celle d'energia... Comunque pare che il fatto di essere a -21 con la Plutarch sia un mezzo bug, anche perché Borman ti dice chiaramente che "non siete più sulla lista dei ricercati numero uno", e diventa tutto complicatissimo con praticamente tutti i settori Albion off-limits. E' appunto qui che ho ragequittato

[Darrosquall87]

Spoiler:

io ho comprato il drone infiltratore, lo dovevo fare, ma sono abbastanza sicuro che non lo abbia usato. Ho parlato con uno delle teladi che mi ha detto delle nave prigione, facciamo finta che si può arrivare alla stessa conclusione in più modi? in effetti borman ti dice che non sei più il ricercato numero 1, e praticamente da quel lato non puoi fare più niente, uff. Mi conferma un tester che non è un bug, che devo inculare la plutarch per calmarla

[LarsenB]

non ho mai installato mod su X3, e comunque mi sembra ridicolo scrivere "no longer" su una cosa implementata dalla community e non da egosoft.

Mi sa che non hai capito il punto: cockpit o meno, in tutti gli X si è sempre potuto cambiare il punto di vista in prima persona, via tastiera o via HAT del joystick; qui invece sei bloccato solo a guardare avanti... già il free look ormai è una feature scontata, ma qui manco le visuali fisse a 90 gradi come 20 anni fa!

E non è solo una cosa coreografica, perchè per esempio col meccanismo di esplorare le mega-stazioni scoprendo tutti i vari punti di interesse (che di per sè può anche essere un idea simpatica) come è ora è una palla; devi arrivare molto vicino alla stazione per attivare il POI, poi fare marcia indietro facendo "circle strafe" per allargare la visuale e trovare le altre iconcine intorno, poi di nuovo avanti per attivare la prossima, rinse and repeat... potessi guardarmi intorno mentre volo vicino la stazione sarebbe sarebbe molto più comodo.

Sul radial menù vorrei capire qual è il problema.

Che con un pad ha un senso, si sa che le alternative scarseggiano, ma con tutto il resto è una menata colossale perchè non c'è la possibilità di poter mappare un tasto diretto... per attivare gli scan mode serve una sequenza di 3 tasti, per il mission manager idem, e così via... con il mouse, per inciso, non vengono manco riconosciuti altri tasti che non siano sinistro e destro; per poter fare bind di quelli al pollice o la rotella cliccabile, ho dovuto usare software esterno.

[Darrosquall87]

io uso la tastiera per il menù radiale, nonostante giochi col pad è molto più comodo premere enter 1 1 ad esempio, piuttosto che Y A+Stick, c'è una risposta ai comandi migliore. Per il resto questa mi sembra un'interfaccia che se molli il gioco per 15 20 giorni, continui comunque a ricordarti come fare le cose, non la devi reimparare, imho è una cosa molto importante.

Per me il problema principale è la mappa dei settori, la trovo un vero e proprio casino, c'è da dire che non è semplice come nei precedenti che erano divisi in settori senza ipervie. E' pure noioso doversi cercare le missioni generiche andando vicino alle stazioni. Fortunatamente sono cose su cui metteranno mano, lo hanno già dichiarato.

Stessa cosa per la possibilità di muoversi liberamente dentro il cockpit, o girare comunque lo sguardo, si dovrà aspettare gennaio febbraio però.
Da parte mia non c'è intenzione di difendere a tutti i costi il gioco nel suo stato attuale, dico solo che sono certo della buonafede della software house e che al 100 per cento lo renderanno un gioco meraviglioso. Molti dicono che è irrecuperabile pure sul forum ufficiale, secondo me sono folli, totalmente.

[Gilgamesh]

Irrecuperabile no, c'è tantissimo potenziale e sarebbe veramente un crimine, altro che sim city. Le cose più gamebreaking per me sono quelle relative al commercio e ai comandi delle altre navi in remoto (es. vai lì, compra quello, vendi là, senza dover andare di persona alla stazione) e la mancanza del SETA. Mi è indifferente il fatto di non poter costruire dove si vuole (piano regolatore IN SPACE!), qualunque cosa voglia dire, piuttosto di avere moduli che bloccano i portali o le ipervie, incasinando il pathfinding delle altre navi.
Le critiche al "minigioco" e al meccanismo delle ipervie per me sono incomprensibili, adesso hai veramente la sensazione di navigare in uno spazio continuo e non in "stanzoni": hanno messo una cosa che adoravo in Freelancer e mancava in x3, e cioè che gli elementi che vedi nello sfondo sono effettivamente raggiungibili con le ipervie (es. vedi un pianeta in lontananza, con i vari salti ti avvicini fino ad esserci sopra).

[Bourbon]

Non hai capito, il problema del menu radiale è che menu radiale = pad = console = shit game

[Darrosquall87]

http://xrebirth.nexusmods.com//?

apre xrebirth e c'è già il primo mod, per parlare in remoto con gli npc e fare tutto. Insomma, chi odia scendere nelle stazioni non dovrà più farlo. E' un gioco pensato con le mod in testa e infatti già si vedono i primi risultati dopo 48 ore...

@Gilgamesh: della SETA io non sento la mancanza, era un cheat per non sorbirsi le rotture di coglioni di momenti morti del gioco. La questione commercio a me piace un botto l'idea che c'è dietro dei cargo specifici, la possibilità finalmente di vedere fisicamente una nave caricare scaricare, secondo me è la roba più next gen hai già preso il software commerciale?Costa 500k , per me al momento uno sproposito, ma dovrebbe permettere di aprire tutte le offerte in una singola zona, quindi si risolverebbe il problema che citi.
Alla mappa non credo che mi abituerò mai invece spero ci siano modifiche.

Mi sembra siano tutte cose risolvibili, e su cui metteranno mano, se non saranno anticipati dai modder...c'era bisogno per l'internet di montare la guerra santa, ben sapendo tra l'altro che un'uscita bug free era quotata a 200?

@Bourbon: questo mi fa impazzire, purtroppo per molti l'equazione è stata questa. Ora è montata pure la leggenda che il gioco era previsto per 360, poi cancellato e lanciato su PC. E quindi giù a buttar merda

[Hellfire]

leggenda?

[Bourbon]

Ed è una porcheria perchè ha dei rimasugli di un tentativo a una versione 360 nel codice

[Darrosquall87]

Ed è una porcheria perchè ha dei rimasugli di un tentativo a una versione 360 nel codice

ma ti rendi conto quanto sono ritardati?Io non me ne capacito. Il giocatore PC vuole giochi intelligenti, ma probabilmente per colmare un suo gap naturale.

[Shog-goth]

ma ti rendi conto quanto sono ritardati?Io non me ne capacito. Il giocatore PC vuole giochi intelligenti, ma probabilmente per colmare un suo gap naturale.

Non mi sembra il caso di diventare così aggressivi parlando di un gioco. Credo che ogni utente abbia il diritto di esporre il suo punto di vista, soprattutto se circostanziato come in questo caso...

[DagonCultist]

Ma perchè dovremmo essere ritardati?
I giochi escono che non funzionano, privi di features, pieni di bug crash, mal ottimizzati e saremmo noi i ritardati.
Un amico appassionato della saga conferma l'inutile complessità del trade, il poco controllo sull'astronave e la poca rilevanza delle armi, che sono poche e prive di statistiche.
I forum sono pieni di gente delusa, e non è il primo gioco tripla A per pc a uscire in queste condizioni.
ROme total war 2, Battlefield 4, X Rebirth, Sim City tutti usciti in modo indecente. Questo è stato un anno fallimentare per il pc niente da dire, a tirare la carretta ci sono come sempre gli indie.

[Darrosquall87]

X:Rebirth non è un gioco tripla A, né per investimenti né per persone impiegate(23 persone e per mantenersi in questi 7 anni hanno realizzato Terran Conflict e Albion Prelude, non è che sono stati 7 anni fissi su Rebirth). La gente che piange perchè ci sono righe con su scritto xbox360 nel codice, come la vogliamo chiamare?
Io finora ho due armi e funzionano in modo molto diverso, per il commercio hanno scelto un altro sistema che era stato spiegato per filo e per segno nei video pre lancio.

Io non ci credo che la gente ha comprato il gioco senza guardare questi video, c'era tutto spiegato per filo e per segno, che senso ha lamentarsi se le meccaniche non piacevano a questo punto?
Tra l'altro stanno scrivendo, un po' dappertutto, che Egosoft ha mentito spudoratamente sulle caratteristiche del gioco. Follie.

[Gilgamesh]

Paragonarlo a Sim City mi sembra effettivamente cattivo. Conoscendo la EA già si sapeva che le delusioni all'uscita sarebbero rimaste tali per sempre. Qui direi che si può dare molta più fiducia.

[Darrosquall87]

La gente che si lamenta di come funziona il trading, non aveva visto il video mining e trading prima dell'uscita?Che senso ha lamentarsi ora e rompere le palle, se è stato spiegato minuziosamente il tutto?

Se non ti piaceva, non lo compravi, perchè lo compri e rompi?

[LarsenB]

X:Rebirth non è un gioco tripla A, né per investimenti né per persone impiegate(23 persone e per mantenersi in questi 7 anni hanno realizzato Terran Conflict e Albion Prelude, non è che sono stati 7 anni fissi su Rebirth).

Di questi tempi uno studio software di 23 persone è tutto tranne che piccolo, hanno da tempo un publisher alle spalle, e se lo fanno pagare al prezzo di un tripla A... come lo vuoi chiamare, giochino indie?!
Non sarà una produzione "tripla" come EA, ma se prendi tutto il resto come riferimento almeno "doppia" va considerata...

La gente che piange perchè ci sono righe con su scritto xbox360 nel codice, come la vogliamo chiamare?

Se aprisse il codice di TC e AP, e ci vedesse scritto mille molte "NintendoDS", la gente se ne sciacquerebbe le palle, perchè ha il gioco davanti ed è palese che è strutturato e curato per dare il meglio su PC.

Qui cominciano a vedere:
-tutte le porcherie della UI
-i casini che fa coi joystick
-la pochezza della customizzazione dei controlli
-la rimozione di un sacco di cose (date per scontate per una SW che ha fatto degli space-sim la sua ragione di esistere) come una mappa accettabile, lo scanner di volo, schermate di info e statistiche sulle armi ecc.. ecc..

e converrai anche tu che qualcuno il dubbio se lo fa pure venire.

Per quanto mi riguarda, oltre a tutte le critiche sull'interfaccia utente che sottoscrivo, posso dire che, nello spazio, è un gran bel vedere, in particolare il brulicare di centinaia di navicelle che si fanno i fatti loro, e personalmente mi gira anche bene... solo un crash spippolando con la mappa una volta; dentro le stazioni, si nota la bassa qualità ma non mi da noia, a me interessa il fuori; però è fastidioso il fatto che siano tutte uguali.
I vari giochetti della "caccia al tesoro" a piedi o del "mettiti in scia" nelle highway sono decisamente superflui e stuccano subito, così come la perenne animazione del "gira la testa e guarda il computer" ogni santa volta che chiedi info su un bersaglio

Sul trading e il resto delle cose più di sostanza non mi pronuncio, perchè ieri mi sono limitato a gironzolare liberamente per vedere come funzionava, fare qualche missioncina sfusa senza andare troppo avanti nel tutorial (nel frattempo ho letto come fare a non farlo piantare nei punti critici)... l'unica cosa che posso dire è che mentre nei vecchi era abbastanza palese dall'inizio la classica piramide di "Tizio produce questo e consuma quest'altro", qui vedo le cose in vendita nelle stazioni un po' alla rinfusa, e non ho ancora capito qual'è la logica sottostante

[Darrosquall87]

parlerei di porcherie della ui se le precedenti fossero state buone. E buone non erano. Il resto dipendono da, evidentemente, un lancio affrettato, forse avevano bisogno di 2 3 mesi in più.
Infatti a me il gioco piace e me ne frego delle linee di codice, a chi il gioco non piace è solo una scusa per fare ancora più casino.

[Hellfire]

La gente che si lamenta di come funziona il trading, non aveva visto il video mining e trading prima dell'uscita?Che senso ha lamentarsi ora e rompere le palle, se è stato spiegato minuziosamente il tutto?

quindi se ti avverto che ti sto per tirare un calcio nelle palle e poi te lo tiro tu vai in giro a dire che è fantastico perché eri stato avvertito ti sarebbe arrivato un calcio nelle palle?
o ti accasci, rantoli e piangi perché fa male, con o senza avvertimento?

[andreamit]

quindi se ti avverto che ti sto per tirare un calcio nelle palle e poi te lo tiro tu vai in giro a dire che è fantastico perché eri stato avvertito ti sarebbe arrivato un calcio nelle palle?
o ti accasci, rantoli e piangi perché fa male, con o senza avvertimento?

Ma non hai capito un caz...

Se ti avverto che sto per tirarti un calcio nelle palle, tu puoi scegliere di evitarlo. Se rimani fermo e te lo prendi, sono cazzi tuoi. Io ti avevo avvisato.

Se guardi un gameplay/recensione di un gioco prima dell'uscita, noti dei palesi bug o difetti che rimarranno di sicuro nella versione finale, compri il gioco, e poi ti lamenti di ciò di cui eri a conoscenza allora puoi lamentarti solo con te stesso.

Inviato dal mio Nexus 10

[Gilgamesh]

Vabbè, allora ricapitoliamo:
se dico che non l'ho comprato non posso criticare perché non l'ho provato
se dico che l'ho comprato non posso criticare perché i difetti e i bug erano evidenti prima della release

Seems logic

Andate nei forum di Battlefield 4, Rome 2, Sim City a fare questi bellissimi ragionamenti, per cortesia. E ripeto che il paragone con Sim City è comunque impietoso

[DagonCultist]

Non ho fatto un paragone diretto con simicity.
Quello che voglio dire è che molti giochi baluardo per la piattaforma pc usciti quest anno hanno, in un modo o nell'altro, fallito in termini di uscita e supporto.

[Darrosquall87]

Gilgamesh, il sistema di trading te lo hanno fatto vedere 20 giorni prima dell'uscita come funzionava. Dico, mica si era obbligati a comprarlo X:Rebirth se non ti piaceva il discorso che fa andreamit è quello che intendevo io.

Oh, se mi fan vedere che Arma 3 è diventato un simulatore di pony, non è che me lo compro lo stesso e poi mi lamento che è un simulatore di pony.

[Gilgamesh]

Oh, se mi fan vedere che Arma 3 è diventato un simulatore di pony, non è che me lo compro lo stesso e poi mi lamento che è un simulatore di pony.

Quello che non capisci è che se sono un appassionato di Arma mi lamento eccome se è diventato un simulatore di pony, anche se me lo dicono un anno prima. Se sono sono un fan di Sim City mi lamento se l'ultima edizione ha le città grandi 100 metri per lato, anche se non lo compro. Se annunciano Half Life 3 e dai primi video viene fuori che l'hanno trasformato in un shoot 'em up potrò lamentarmi o no? E se leggi questo topic vedi che di gente che dubitava già prima dell'uscita e che aveva detto che non lo avrebbe comprato al day one ce n'era parecchia, e le risposte erano "Ecco, criticate prima ancora che esca il gioco, haters gonna hate lolz lulz rotolul".

[Darrosquall87]

sì, ma quantomeno non lo compri, e te ne fai una ragione invece qui lo comprano e vogliono il refund.

[Gilgamesh]

Buh, non sono andato nel forum egosoft se non per cercare soluzioni per un bug, quindi non so, ma qui non ho visto tutti questi haters, solo fan di vecchia data delusi dalle "novità".