X Rebirth, il nuovo Space Sim definitivo

[Iron Mew]

Date retta ammè: aspettate un annetto per la patch 2.0 e qualche mod importante. Da sempre i giochi Egosoft hanno senso di essere giocati solo dopo l'uscita del megapatchone e dei mod che correggono le mancanze più gravi.

Viene presentata come una nave storica, un prototipo best of the best, ma ovviamente è un catorcio e andrà riparata/upgradata col tempo. Non si può visitare mentre si è in volo (o almeno io non ho capito come), non ci si può nemmeno guardare intorno nel cockpit, la visuale interna si sposta solo quando si aprono certi menù. Le "stazioni" in realtà sono microaree (finora) tutte uguali tra loro, cioè è proprio sempre lo stesso modello di stanza, che sia una stazione mineraria, una fabbrica o il tuo cargo (!), quello che cambia è lo "sfondo" che si vede oltre il campo di forza che le circonda. Alcune sono più grandi, con corridoi, bar e altro, ma anche queste sono sempre uguali. Pensa tipo le basi di Freelancer ma con meno varietà e la possibilità di camminare in giro. In pratica non sono altro che un "menù" tridimensionale per accedere ai membri dell'equipaggio arruolabili e al commercio, con in più alcuni crediti/oggetti nascosti in giro. I membri dell'equipaggio fanno le stesse funzioni dei vari software che potevi comprare nei giochi precedenti per installarli sulle tue navi autopilotate (pilota, difesa, commercio etc.).

Minchia se m'hai fatto passare tutta la voglia di provarlo.

[Darrosquall87]

insomma bisogna dare retta a chi il gioco nemmeno lo ha comprato in tutti i forum si respira la stessa aria

[Mike™]

Gilgamesh l'ha comprato,cosi come tutta la gente che si lamenta sul forum ufficiale (non cito steam,ma quello ufficiale). E' strapieno di gente con sistemi high end con delle prestazioni a dir poco curiose: 10 fps vicino alle stazioni,30 nello spazio e ad altri gira ancora peggio. Altri si lamentano molto delle scelte di desisgn e di interfaccia. Tutta gente che l'ha provato e tutta gente che hanno un parere valido come può essere il tuo.

Non capisco sinceramente questo tuo impuntarti che il gioco va preso al day one,nelle condizioni in cui si trova.
D'accordo,sei un fanboy di X Rebirth,tuo diritto prenderlo al day one. Ma non trovo cosa ci sia di sbagliato,oggi giorno e con i saldi che girano,aspettare un mese (non dico un anno,un mese) per vedere se effettivamente gli sviluppatori sistemeranno almeno le magagne delle prestazioni.
Il gioco è li,non scappa da nessuna parte.

[Darrosquall87]

non sono un fanboy, è che mi danno fastidio le trollate e le critiche a cazzo. Molte persone che nemmeno hanno il gioco, si lamentano del cockpit. Dio mio, ma frequentavi la community 3 4 anni fa?Tutti volevano il cockpit, adesso si lamentano che c'è.

[Gilgamesh]

Ah non so chi abbia detto che l'interfaccia è semplificata rispetto ai precedenti, ma direi proprio di no, anzi. E' un casino, tra menù contestuali, mappe, finestre, ordini e altre robe. Se vai nella lista delle tue proprietà, non ti mostra dove si trovano le altre tue navi o quali sono i loro ordini correnti, e nella finestra commercio ti dice solo ad esempio "3 percorsi pianificati" ma non QUALI siano questi percorsi. Era più intuitiva l'interfaccia di x3, e ho detto tutto.

La campagna ha alcuni piccoli bug fastidiosi, ma abbastanza comprensibili al day one, esempio (spoiler minore, praticamente alla fine del "tutorial")

Spoiler:

quando arrivo alla repubblica di Cantera e la tipa dice che mi fa uno sconto per comprare gli scudi terran, se vado a parlare con la mercante non posso comprarli, anche se sono in stock. La barra resta fissa sullo 0.

Qualche CTD occasionale.

Comunque nel mio post ho pure scritto che la parte spaziale, quella di X insomma, è fatta benissimo. Graficamente è delizioso, i sistemi sono enormi, le stazioni sono vive etc. etc. E' un dato di fatto che la parte "a piedi" sia un modo per rendere più interessante il commercio senza aggiungere l'ennesima finestra.

[Gilgamesh]

non sono un fanboy, è che mi danno fastidio le trollate e le critiche a cazzo. Molte persone che nemmeno hanno il gioco, si lamentano del cockpit. Dio mio, ma frequentavi la community 3 4 anni fa?Tutti volevano il cockpit, adesso si lamentano che c'è.

Vabbé ma cosa significa? Magari sono io l'unico stronzo che aveva capito che l'interno della nave sarebbe stato interamente esplorabile e che almeno si potesse muovere la testa all'interno (roba che c'era in flight simulator millenni fa eh). Invece no, entri nella cabina, iperdettagliata, piena di monitor, leve, bottoni e eye candy vari, e ti siedi automaticamente, visuale fissa. STOP. Tutte le belle cose viste nei trailer erano solo le animazioni di movimento.
Ok, vuoi l'immersione totale, solo cockpit, senza visuale esterna? Va bene, fammi vedere almeno le mani del giocatore sulla cloche e sulle tastiere. No? Ok, almeno fammi vedere la cloche che si muove. No, nemmeno quello. Siamo al livello dei cockpit mod per x3 e poco più.

[Il becchino]

Gilgamesh l'ha comprato,cosi come tutta la gente che si lamenta sul forum ufficiale (non cito steam,ma quello ufficiale). E' strapieno di gente con sistemi high end con delle prestazioni a dir poco curiose: 10 fps vicino alle stazioni,30 nello spazio e ad altri gira ancora peggio. Altri si lamentano molto delle scelte di desisgn e di interfaccia. Tutta gente che l'ha provato e tutta gente che hanno un parere valido come può essere il tuo.

Ripeto, se non tieni acceso FRAPS o altri sistemi di rilevazione degli fps, manco te ne accorgi che stai andando a 20fps. Quando metteranno apposto questo problema come si vedrà il gioco? Nello stesso modo, ma gli graphicfag saranno più contenti.
Per ora contesto una sola cosa, le scritte sono troppo piccole. Su un 27" si perdono nello spazio

[Darrosquall87]

con la sequenza 2 2 trovi le tue navi, se premi sul terzo bottone della nave che ti interessa, trovi pure il settore in cui si trova, è indicato in verde. Sulla coda delle azioni è vero, ti dice solo che sono pianificate ma non ti dice quali sono, non so neppure se si possono eventualmente annullare. Comunque io sono a 10 ore e dove dici tu nemmeno sono giunto, credevo che il tutorial fosse finito, invece ancora no. Questo per dire che è lunghissima la fase introduttiva, e molte cose durante il tutorial sono pure disattivate, e molti hanno trollato il gioco dopo poche ore...
Sul cockpit il non poter muovere liberamente la testa è un break immersion, ma è una cosa che aggiungeranno più in là, insieme al supporto per l'oculus rift. Così come aggiungeranno la visuale dall'esterno se ci saranno tante richieste.

[Gilgamesh]

con la sequenza 2 2 trovi le tue navi, se premi sul terzo bottone della nave che ti interessa, trovi pure il settore in cui si trova, è indicato in verde. Sulla coda delle azioni è vero, ti dice solo che sono pianificate ma non ti dice quali sono, non so neppure se si possono eventualmente annullare. Comunque io sono a 10 ore e dove dici tu nemmeno sono giunto, credevo che il tutorial fosse finito, invece ancora no. Questo per dire che è lunghissima la fase introduttiva, e molte cose durante il tutorial sono pure disattivate, e molti hanno trollato il gioco dopo poche ore...

Hm, forse ho giocato qualche ora in più senza accorgermi Comunque è poco dopo il tutorial dell'utilizzo del cargo per comprare/vendere le cose, cioè appunto dove mi sono accorto delle azioni in coda non annullabili...

[Darrosquall87]

comunque secondo me le critiche all'ui sono ingiustificate, addirittura c'è chi rimpiange la vecchia. Con Albion Prelude se lo mollavo per 10 15 giorni, io dovevo reimparare i tasti che non mi ricordavo più niente, qui è tutto molto più intuitivo. E chi si lamenta che è pensato con il pad in mente, io gioco col pad ma ai menù accedo con la tastiera. Rispetto al vecchio sistema coi numerini fai tutto in sequenza, ed è abbastanza rapido.

Cioè dai, in nessun mondo credibile si può rimpiangere la vecchia ui, in nessuno

PS: per curiosità ho voluto confrontare lo user score di skyrim e Rebirth, 8,3 il primo, 3,9 il secondo. Inutile ricordare che bethesda per skyrim nemmeno ha pensato ad una interfaccia per gli utenti con mouse e tastiera, ci hanno dovuto pensare i modder. Qui shitstorm a tempesta per un team grande 1/10 di quello Bethesda...

[Gilgamesh]

Boh io ricordo eccome gli shitstorm per l'interfaccia di skyrim, su 4chan e un po' ovunque.

[covin]

Darros, stai sparando una cavolata, quella interfaccia faceva schifo sia su tastiera che su pad, era ed è fatta male e basta, per questo serve skyui.

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[Bourbon]

Su pad non fa schifo

[Iron Mew]

insomma bisogna dare retta a chi il gioco nemmeno lo ha comprato

Gioco a X dai tempi di Beyond the Frontier e sono attivo nel loro forum dai tempi di X-Tension, quando ancora avevano la board sul sito di THQ. Ho fin troppo presente la classica formula di pubblicazione dei giochi Egosoft, e ti dico che se vuoi risparmiarti mal di testa e frustrazione hai da aspettare la megapatch. Poi chiaro, liberissimo di non darmi retta.

[Darrosquall87]

io mi sto divertendo, ci ho giocato 13 ore in due giorni praticamente non ho mai visto una shitstorm del genere, e ho seguito il lancio di Rome 2, nemmeno a questi livelli si è arrivati. Va beh, è colpa mia, al momento ci sono quasi 11 mila persone che giocano, il resto è sul web a rompere i coglioni. Vado a giocare pure io e smetto di leggere tutto, così il mio fegato resta sano

[Hellfire]

cose lette in giro:

Hey maybe you didn't get the fucking memo but in this glorious new X game we can no longer automate trade in any capacity, no longer give remote buy/sell orders to ships, no longer give specific orders (such as: formation, movement, defend, etc) to ships, no longer pass time to speed up menial tasks using SETA, no longer build stations anywhere we want, no longer target enemies without first clicking on them, no longer bind things to hotkeys in general, no longer trade goods without docking at a generic station interior, no longer travel without engaging in a boring and repetitive minigame that swallows much more time than a loading screen, no longer look around inside the cockpit, no longer do anything at all without navigating a radial menu tree, no longer see where the fuck we are on the map, no longer see where the fuck we are on the minimap (because it doesn't seem to exist), no longer view any information at all except on an in-cockpit flatscreen approximately 1/5th the size of the player's monitor after first having viewed a helpful two second long "you are now looking at important information" pan animation while the rest of the universe conveniently pauses so your ship doesn't crash into anything.

But no you're right, just another typical Egosoft release. The modders will fix it.

dovessero essere vere, siamo di fronte a un disastro del calibro di republic, spore e simcity.

[Gilgamesh]

io mi sto divertendo, ci ho giocato 13 ore in due giorni praticamente non ho mai visto una shitstorm del genere, e ho seguito il lancio di Rome 2, nemmeno a questi livelli si è arrivati. Va beh, è colpa mia, al momento ci sono quasi 11 mila persone che giocano, il resto è sul web a rompere i coglioni. Vado a giocare pure io e smetto di leggere tutto, così il mio fegato resta sano

Stai facendo la trama? Se sì, buona fortuna, tra bug, crash al desktop e salvataggi corrotti io passo alla modalità libera, ho tirato troppe madonne. Senza contare che almeno in X3 potevo iniziare la trama e poi dimenticarla per sempre, qui dopo un sacco di ore di gioco e di missioni mi aspettavo di sbloccare un po' di sistemi e di robe per poi girare in tranquillità, invece più vado avanti più mi viene ridotta​ la libertà di fare cose.
Ah, la roba quotata da Hellfire è praticamente tutta vera.

[LarsenB]

cose lette in giro:

dovessero essere vere, siamo di fronte a un disastro del calibro di republic, spore e simcity.

Posso dirti quelle che sono senz'altro vere dopo averlo provato la prima ora (quindi ancora no gameplay significativo, che non commento, però abbastanza per vedere le possibilità dell'interfaccia utente):
"no longer target enemies without first clicking on them (per la precisione o cliccando via mouse o in automatico puntandoli con mirino via pad...)
no longer bind things to hotkeys in general
no longer look around inside the cockpit
no longer do anything at all without navigating a radial menu tree"

alle quali aggiungo che
- alcune parti dell'interfaccia hanno font ancora più piccoli degli ultimi X, che già non erano grandissimi, e si fa davvero fatica a leggerli (e sono a 30 cm da un monitor, non su una TV...)
- non solo non supporta adeguatamente i joystick un po' più seri, ma si incasina anche quando riconosce più periferiche, cosa che nei precedenti titoli non dava problemi... io ho pad+hotas collegati, e bisticciano col controllo via mouse; ovviamente non c'è l'opzione per disabilitarli, quindi vanno staccati fisicamente per non avere rogne.

[TuckTuckTuck]

Vien voglia di comprarlo subito solo per vedere in che misura possano essere sbugiardati tutti questi bei disfattisti

[Darrosquall87]

ne commento solo uno per capire la portata delle lamentele. No longer look around inside the cockpit. No longer? bah.

[Gilgamesh]

Vien voglia di comprarlo subito solo per vedere in che misura possano essere sbugiardati tutti questi bei disfattisti

vai e sappimi dire
il primo impatto è effettivamente da lucciconi negli occhi stile cartoni giapponesi (se hai un computer della NASA), ma dopo qualche ora le note amare vengono fuori

[Darrosquall87]

Stai facendo la trama? Se sì, buona fortuna, tra bug, crash al desktop e salvataggi corrotti io passo alla modalità libera, ho tirato troppe madonne. Senza contare che almeno in X3 potevo iniziare la trama e poi dimenticarla per sempre, qui dopo un sacco di ore di gioco e di missioni mi aspettavo di sbloccare un po' di sistemi e di robe per poi girare in tranquillità, invece più vado avanti più mi viene ridotta​ la libertà di fare cose.
Ah, la roba quotata da Hellfire è praticamente tutta vera.

devo fare l'abbordaggio per intenderci, adesso devo procacciarmi circa 120k crediti che mi mancano per i marines. Finora non ho avuto problemi, nemmeno nella famosa consegna di celle.

[Gilgamesh]

ne commento solo uno per capire la portata delle lamentele. No longer look around inside the cockpit. No longer? bah.

Breaking news: in X3, con un qualunque cockpit mod, ti puoi anche guardare intorno. Lascio a te come compito per casa andare a cercare quando sono usciti quei mod. E non commento il fatto di aver preso apposta l'unica critica "minore" della sfilza

[Gilgamesh]

devo fare l'abbordaggio per intenderci, adesso devo procacciarmi circa 120k crediti che mi mancano per i marines. Finora non ho avuto problemi, nemmeno nella famosa consegna di celle.

Spoiler:

Sono al tuo stesso punto e mi è crashato un sacco di volte, specialmente nelle ipervie, e alla missione del drone mi si è corrotto il save. Domanda: anche tu hai tutta la Plutarch contro o ho fatto casino io?

[Darrosquall87]

non ho mai installato mod su X3, e comunque mi sembra ridicolo scrivere "no longer" su una cosa implementata dalla community e non da egosoft.
Sul radial menù vorrei capire qual è il problema.

Spoiler:

credo che dipende dalla trama, anzi per forza. Sono a -21 con la plutarch schiavista. Ed è un bel casino, infatti mi sono rifiugiato su devries. Ma mo come faccio sti 120k. Di quali missioni di droni parli comunque? non vorrei averla saltata, perchè dopo che ho comprato il drone infiltratore non me lo ha fatto usare, adesso sto pensando di usarlo per recuperare qualche carico, visto che mi servono i soldi. Domanda: anche tu hai perso il cargo liquido che ti davano i Canteriani?