Amministrative 2011 - Topic Fiumiciattolo + Sondaggio Ufficiale

[Kralizek]

io sono molto incuriosito da DeMagistris. è da tempo che non leggo un programma così ben fatto e, parlando con i miei amici, la sua campagna elettorale è stata veramente ben fatta.
Io ho seguito quel che ho potuto sul tubo, però la buona impressione resta.

Arrivasse al ballottaggio contro il camorrista, sarebbe veramente interessante.

[Vitor]

perderebbe sicuramente però.

[Ronin]

dieci pezzi grotteschi a favore della moratti, uno più spassoso dell'altro-

http://www.ilgiornale.it/interni/10_...e=0-comments=1

franco battaglia
(il genio che scrisse un articolo contro l'efficienza e il risparmio energetico, perchè riducendo il pil impoveriscono tutti... intendeva tutti quelli foraggiati dai petrolieri, ovviamente )

[Ronin]

"Tra i primati da segnalare della consultazione imminente, uno è senz'altro quello di Monterone, il piccolissimo comune nel lecchese dove i 31 elettori saranno chiamati a scegliere tra due sindaci e venti possibili consiglieri. In pratica, due candidati ogni tre cittadini. Del tutto sui generis la sfida in 51 comuni, dove altrettanti candidati alla poltrona di primo cittadino correranno senza avversari. Nessuna garanzia di vittoria però: per essere eletti infatti raccogliere il 50% più uno dei voti."

(dalla pagina curiosità dell'ANCI...)

[sandroanac]

"Tra i primati da segnalare della consultazione imminente, uno è senz'altro quello di Monterone, il piccolissimo comune nel lecchese dove i 31 elettori saranno chiamati a scegliere tra due sindaci e venti possibili consiglieri. In pratica, due candidati ogni tre cittadini. Del tutto sui generis la sfida in 51 comuni, dove altrettanti candidati alla poltrona di primo cittadino correranno senza avversari. Nessuna garanzia di vittoria però: per essere eletti infatti raccogliere il 50% più uno dei voti."

(dalla pagina curiosità dell'ANCI...)

mamma santa...

[Felaggiano]

Bugani (conosciuto anche come "il pane costa 10€ al kg", "nella biblioteca della sala borsa i libri si pagano", "bologna è stata liberata nell'ottobre 1945", "il civis va cancellato però non ho idea di dove passi", "non so la differenza fra ordinanza e delibera")

Un genio! Ma chi è questo?
(Manco da Bologna da un po' e succedono queste cose...)

Berlusconi (vinceremo al primo turno a Bologna, )

L'ha detto sul serio? Ma che proclama è...

[Chiwaz]

"Tra i primati da segnalare della consultazione imminente, uno è senz'altro quello di Monterone, il piccolissimo comune nel lecchese dove i 31 elettori saranno chiamati a scegliere tra due sindaci e venti possibili consiglieri. In pratica, due candidati ogni tre cittadini. Del tutto sui generis la sfida in 51 comuni, dove altrettanti candidati alla poltrona di primo cittadino correranno senza avversari. Nessuna garanzia di vittoria però: per essere eletti infatti raccogliere il 50% più uno dei voti."

(dalla pagina curiosità dell'ANCI...)

Manco il nome giusto.
MoRterone.

Che hai da facepalmare?

[Vitor]

per schiarirmi le idee ho fatto quel solito test che attraverso domande sui programmi ti dice a quale candidato sei più vicino.
sono distantissimo da tutti

[Ronin]

facepalmo per le centinaia di comuni dove c'è un sindaco/assessore/consigliere comunale ogni 10-15-20 abitanti (o meno): tutti stipendi pubblici inutili, che le comari del "a morte la pubblica amministrazione ladra e corrotta" si guardano però bene dal criticare

e in subordine per il giornalista che non sa che sotto i 15k (dove verosimilmente sono i candidati senza rivali), si viene eletti anche senza maggioranza assoluta dei consensi

[Zacker]

sono andato a votare poco dopo pranzo e non c'era un cane
la situazione da voi?

[Gnappo_gheyz]

anche io dopo pranzo, eravamo da soli.

[pl[U]s.NOXx]

Qua a Milano non c'è la calca ma la gente che andava verso mezzogiorno c'era. (età media 75 anni )

Chi vivrà, vedrà.

[Cymon]

Catanzaro, Cosenza, Crotone, Reggio Calabria,
[In grassetto, i capoluoghi di regione]

Questo è un fail C-L-A-M-O-R-O-S-O

[Chiwaz]

facepalmo per le centinaia di comuni dove c'è un sindaco/assessore/consigliere comunale ogni 10-15-20 abitanti (o meno): tutti stipendi pubblici inutili, che le comari del "a morte la pubblica amministrazione ladra e corrotta" si guardano però bene dal criticare

e in subordine per il giornalista che non sa che sotto i 15k (dove verosimilmente sono i candidati senza rivali), si viene eletti anche senza maggioranza assoluta dei consensi

Lo sospettavo, non sai niente e parli
Lavorano praticamente gratis, anche perché non è che ci sia granché da fare, e gli stessi tecnici comunali sono uno per tre o quattro tecnici comunali limitrofi.
Il sindaco ha uno stipendio che è di 3/500€ al mese, se va bene, i consiglieri un gettone di presenza (forse).

Vedo che anche tu parli a vanvera, ogni tanto*


*inteso quando posso verificare di persona, poi non lo so se è ogni tanto o più frequentemente.

[Vitor]

dopopranzo non c'era nessuno ma gli scrutatori mi hanno detto che in quel seggio la mattinata era stata abbastanza piena.
stamattina tutti a mare, il grosso arriverà tra le 17 (tanto il tempo s'è guastato) e le 20 (poi gioca il Napoli ) e domani mattina.

[Chiwaz]

Io spero vinca De Magistris a Napoli.

[Vitor]

lo dici con cattiveria

per quanto lo sopporti sempre meno, in realtà è l'unico che potrebbe generare una qualche rottura, qualcosa di diverso. che poi sia positiva o negativa (peggio di così è difficile ) dubito lo sapremo mai.

[Chiwaz]

In realtà sono curioso di vederlo all'opera. Sperando che sia un po' meglio come sindaco che come magistrato.

[Vitor]

il programma comunque (sulla carta e per i miei gusti) è buono.
dubito abbia l'elasticità mentale per poter mediare e amministrare una città. ma questa è una pecca che ho riscontrato anche in Morcone e Lettieri, che viste le loro esperienze passate (prefetto e imprenditore) mi sono sembrati in questa campagna elettorale molto "si fa come dico io".

[Dosankos]

Come va a Bologna?


@Chiwaz: no eh...il flammone con ronin di domenica pomerggio, co sto caldo, proprio no

[Vitor]

Un «porta a porta» capillare. Asfissiante. Una corsa all’accaparramento dell’ultima preferenza, condita con le poco salubri spezie tipiche del voto di scambio. Che l’allarme fosse nell’aria, lo si sapeva: se ne erano accorte la Prefettura, la Procura di Napoli e soprattutto gli investigatori messi su strada a drizzare le antenne per fiutare l’aria alla vigilia delle amministrative per il rinnovo del Consiglio comunale e delle dieci municipalità del capoluogo campano. Ma che i galoppini della peggiore espressione di una politica mercanteggiata sul marciapiedi scegliessero la formula della corsa all’ultimo voto e dei «saldi», questa proprio non si era mai vista.

Invece è andata così. Ieri mattina si è aperta la corsa al voto di scambio «last minute». Unica offerta: 25 euro in cambio del voto. Prendere o lasciare. E in tanti hanno preso. È solo l’ultimo atto di una campagna elettorale bollente e dai risvolti penalmente rilevanti, sui quali sono in corso le verifiche dei pubblici ministeri dell’ufficio inquirente guidato da Giovandomenico Lepore. Più che una corsa agli indecisi, quella andata in scena ieri in almeno tre quartieri della città di Napoli è stata la conferma che - nonostante tutti gli sforzi tesi a garantire la regolarità della formazione del consenso politico ed elettorale - quella appena archiviata è stata una campagna elettorale venata da numerosi sospetti e da troppi veleni.

Galoppini in azione, dunque, scatenati come non mai da Secondigliano alle Case nuove, dal Pallonetto di santa Lucia al Rione Traiano e a Fuorigrotta. Seguendo sempre l’identico copione i procacciatori del voto comprato hanno bussato alle porte di edifici popolari, e dei bassi del centro cittadino, impugnando con una mano il fac-simile del candidato di riferimento e con l’altra mazzette di banconote. Colpo a scendere, e dai 50 o 100 euro delle prime settimane di campagna elettorale si è scesi ai 25 euro.

Risalire alla presunta «catena di comando», e cioè ai mandanti del voto acquistato last minute, sarà l’ultimo banco di prova al quale sono chiamati gli uomini della Digos della Questura di Napoli, diretta da Luigi Merolla, come dei militari dell’Arma del comando provinciale al cui vertice siede il colonnello Mario Cinque. Denunce zero. Solo segnalazioni, ma tutte precise e situate. Il fenomeno è difficile da intercettare, perché la trattativa - come sempre avviene in questi casi - si svolge all’interno delle abitazioni, al riparo da occhi e orecchie indiscreti. Sta di fatto che qualcuno è riuscito, con questa formula del voto acquistato in offerta speciale all’ultimo giorno, a superare persino le imprese del vituperato Achille Lauro, passato alla storia per le scarpe spaiate che venivano offerte prima e dopo il voto ai suoi elettori.

Ieri pomeriggio, intanto, il presidente nazionale dei Verdi Angelo Bonelli ha visitato alcuni seggi elettorali. In particolare, quello dell’Istituto d’Arte «Palizzi» che si trova piazzetta Salazar della scuola «Francesco Barracca». I Verdi denunciano anche il caso di voti comprati in cambio di pacchi alimentari e addirittura di biglietti omaggio per le partite del Napoli. «Chiediamo alla Questura e alla Dia - dichiara Bonelli - di attivarsi immediatamente per verificare la compravendita di voti attraverso la distribuzione di pacchi di alimentari abbinati a 50 euro e addirittura biglietti per le partite del Napoli. In alcuni seggi come quelli del Pallonetto di Santa Lucia o ai Quartieri Spagnoli, o a Scampia e Secondigliano si stanno investendo centinaia di migliaia di euro per accaparrarsi i voti.

[Ronin]

@Chiwaz: no eh...il flammone con ronin di domenica pomerggio, co sto caldo, proprio no

qui a rimini ha appena smesso di piovere ed è un freddo bestia.

comunque, ecco a voi l'immaginifico DM 119/2000, tabella A, che stabilisce gli stipendi dei sindaci:

http://gazzette.comune.jesi.an.it/2000/110/pag6.pdf

(ancora in lire: ma notate, ex legge 265/99, che è previsto l'adeguamento automatico all'indice ISTAT, ragion per cui le cifre che riporto sotto in realtà ad oggi sono aumentate del 25-30%)

come si vede, partiamo da 2.500.000 lire per i sindaci sotto i mille abitanti, ovvero circa 1300 euro del 2001 (gli assessori prendono di indennità il 65%, i consiglieri il 33%, poi però "arrotondano" con i gettoni di presenza indicati in tabella).
ah, notate che è facoltà di ciascuna amministrazione aumentarseli fino alla soglia della classe superiore (però non ho dati su quanti comuni lo abbiano effettivamente fatto).

quindi si parte da cifre 5 volte superiori a quelle indicate da chiwaz, e poi si va su su verso l'alto, via via che il comune da microscopico diventa piccolissimo e poi piccolino (da 5001 a 10.000 abitanti siamo già a più del doppio, sui 2.800 al mese).
mica per niente in germania hanno costretto ad accorparsi tutti quelli sotto i 10k nelle aree urbane, e sotto i 25k nelle aree extraurbane: con 1 sindaco, 6 assessori (in quelle fasce vanno da 4 a 8 ) e 10 consiglieri facciamo circa (1+4*0,65+10*.33)*2000 (euro medi) *12*3400 (comuni sotto i 10k, fonte: università di roma)=680 MILIONI di euro di emolumenti netti, che con le normali aliquote contributive superano il miliardo di euro.

non è molto? io penso che siamo in molti, ad averne parecchie di idee, su come impiegare meglio 1 miliardo all'anno tutti gli anni. però, già, c'è gente che parla senza sapere niente...

[Chiwaz]

Gioia, vieni a vedee com'è Morterone, e poi ti renderai conto che pensare di accorparlo a qualche altro comune è una sceemnza che giusto un che non sa di cosa sta parlando (come te) come te può pensare sia possibile

Secondariamente, quello che non sai, è che nei comuni montati, dato che spesso non hanno gli occhi per piangere, i compensi degli amministratori vengono volontariamente ridotti per avere i soldi per pagare i tecnici comunali.

Cosa ne vuol sapere uno di Rimini di comuni montani non lo so. A meno che non abbia un ego ipertrofico, ovviamente

Accorpati i tuoi comuni in Romagna, che minchia vuoi dalle montagne?

[Dosankos]

come non detto

[Ronin]

Gioia, vieni a vedee com'è Morterone

la cosa divertente è che se uno fa un post documentato con tutti i riferimenti di legge parlando di TREMILACINQUECENTO comuni, gli si fa il controesempio di UNO SCELTO APPOSTA.
tra parentesi chi ha mai parlato di comuni montani e basta? ma vedo che quando si tocca un luogo vicino a casa propria i barbari con spadone taglia sprechi passano subito alla levata di scudi

come s'io ce l'avessi in particolare col povero morterone (che però è sintomo di un metodo: giustamente nei comuni di quel genere c'è un candidato ogni 2 abitanti, perchè essere consigliere comunale vuol dire avere uno stipendio da statale (parassita) in più: ma già, i cattivi sono i dipendenti pubblici... )

il consiglio comunale di morterone già si tiene a ballabio, dove già i bimbi di morterone vanno a scuola: che differenza ci sarebbe a lasciare TUTTO com'è, semplicemente cancellando i ruoli elettivi e sciogliendoli nel consiglio comunale di ballabio (tentacolare megalopoli di quattromila anime)? nessunissima

i compensi degli amministratori vengono volontariamente ridotti per avere i soldi per pagare i tecnici comunali

l'idea che togliendo di mezzo inutili sindaco+4 assessori+10 consiglieri (accorpando DUE comuni limitrofi) si tirano fuori soldi per pagare almeno CINQUE tecnici comunali (che invece sono utilissimi) evidentemente è troppo sottile...

PS: solo in provincia di rimini abbiamo ben 7 comuni di montagna (chi parla senza sapere googli valmarecchia)