[F1 2011] Gp del Canada (Montreal)

[Zuma90]

mah. Vedi..anche io appena ho visto le prime goccioline nella pozzanghera ho bestemmiato in turco.
Però...ripeto...l'azzardo ci stava perché tutti cercavano di posticipare la sosta proprio per l'incertezza della situazione (se la pioggia era vicina perché ritardare così tanto ?? già alcuni perdevano secondi perché le gomme si stavano usurando troppo...con la pioggia "sicura" tutti sarebbero rientrati senza problemi a mettere delle fullrain nuove )...invece nessuno voleva "rischiare" di sbagliare ..proprio per l'incertezza della situazione.

Però l'unico con le intermedie in pista, Button, (ok, cambiate per pura fortuna) aveva un passo gara decisamente superiore a tutti tanto da ritrovarsi poco dietro Alonso nonostante l'incidente, e con la seria possibilità di tener dietro , dopo la sosta, Vettel, Massa, Shumi, Rosberg, ... Anticipare di solo 1-2 giri le intermedie permetteava, magari, di balzare davanti a vettel che...in quel momento...aveva passo gara molto più rapido di Alonso.

Inoltre la Ferrari poteva "pararsi le chiappe" dell'azzardo...lasciando massa in pista a copiare la strategia Vettel.

[Alfio]

ma cazz sono uscito alle 9 e mi sono perso una gara epica. ho provato a seguire dal pub ma vedevo un giro ogni 10, sempre vettel davanti.....torno e vedo button festeggiare, wtf!?!?!
perchè kobayashi non ha fatto podio? s'è dovuto fermare alla fine?
peccato per schumi, sarebbe stato bello vederlo sul podio
un pò godo per vettel
ferrari CVD

[tizio_incognito]

di indegni oggi ci sono solo luigino e i due della ferrari



e guarda che bella figa di fidanzata!

Ma cosa, MA COSAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Quello lì riesce a vincere solo se ha una macchina che va il triplo degli altri, oltretutto ha un culo spropositato perchè le intermedie le ha messe per necessità e ci sono state 666 safety care durante la gara.

[Balzy]

Io sono d'accordo con chi dice che il muretto Ferrari non ha colpe a sto giro.

Alonso perdeva poco più di un secondo a giro da Vettel con le full wet, valeva la pena rischiare e mettere le intermedie, se non scendeva l'acquazzone adesso saremmo tutti qui ad applaudire il muretto Ferrari e la sua ottima strategia.

Le previsioni hanno fatto schifo, per ieri davano pioggerellina leggera, e invece è sceso il diluvio ad un'intermittenza imbarazzante. Era molto difficile fare completo affidamento alle previsioni.

[MMx]

io l'azzardo lo capisco anche, non capisco perchè farlo con il pilota piazzato meglio, potevano usare massa come cavia e lasciare che alonso marcasse vettel...

[Zuma90]

Ma cosa, MA COSAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Quello lì riesce a vincere solo se ha una macchina che va il triplo degli altri, oltretutto ha un culo spropositato perchè le intermedie le ha messe per necessità e ci sono state 666 safety care durante la gara.

No, sbagli.
E' vero che le prime intermedie le ha messe per necessità...verissimo...ma le ha potute sfruttare solo per pochi giri perché la gara è stata sospesa. Come ho detto, Button andava più forte ma ha potuto macinare soltanto pochi giri veloci...senza sospensione gara poteva (per caso...ora sì) tener dietro Vettel e Massa (visto che il primo a cambiare...Alonso...è riuscito a rientrare a malapena a davanti9).
La sospensione gara ha annullato il fortuito vantaggio di Button.

Quei giri veloci li ha fatti con le slick...

Inoltre proprio perché la SC rientrava spesso...non ha penalizzato praticamente nessuno perché nessuno riusciva a scappar via...i distacchi erano sempre piccoli.

Il distacco maggiore, forse, l'aveva proprio Vettel a fine gara...ma Button l'ha annullato più per ritmo gara che per SC Anzi la SC gli ha praticamente tolto giri veloci su giri veloci (che "compensano", dal punto di vista della "fortuna", il fatto di aver compattato il gruppo).

SC o non SC...Button aveva un ritmo gara molto più veloce sia con intermedie che con slick. Complimenti alla McLaren...ma complimenti anche a Button che ha saputo sfruttare la sua auto al limite in condizioni pista pessime

[Zuma90]

io l'azzardo lo capisco anche, non capisco perchè farlo con il pilota piazzato meglio, potevano usare massa come cavia e lasciare che alonso marcasse vettel...

Ovviamente concordo con Balzy che, in due righe, è riuscito a dire quello che stanotte ho cercato di spiegare in 3 pagine (e senza una virgola )

E poi, azzardo o meno, con due auto in quelle posizioni era giusto differenziare comunque un po' la strategia....una per cercare di sorprendere Vettel...l'altra per contenere (perché a copiare la strategia Vettel con entrambe le Ferrari...significava lasciarlo scappare via).....

Come dice Balzy, Alonso andava più lento di Vettel e Massa....era lui quello che doveva "recuperare" terreno..mentre massa riusciva a tener meglio l'andatura dellla RB, quindi in grado di contenere la fuga pur copiando la strategia soste della RB.

Inoltre, in quel momento, visti i tempi di Button la strategia intermedie sembrava la più "vantaggiosa". Già Button rischiava seriamente di finire davanti Vettel al cambio gomme..ed aveva recuperato dalle retrovie

[heXen]

L'unica cosa buona di Massa in questo GP, negli ultimi 7 secondi

http://www.youtube.com/watch?v=5KhxiLt7xFs

[Balzy]

Ovviamente concordo con Balzy che, in due righe, è riuscito a dire quello che stanotte ho cercato di spiegare in 3 pagine (e senza una virgola )

E poi, azzardo o meno, con due auto in quelle posizioni era giusto differenziare comunque un po' la strategia....una per cercare di sorprendere Vettel...l'altra per contenere (perché a copiare la strategia Vettel con entrambe le Ferrari...significava lasciarlo scappare via).....

Come dice Balzy, Alonso andava più lento di Vettel e Massa....era lui quello che doveva "recuperare" terreno..mentre massa riusciva a tener meglio l'andatura dellla RB, quindi in grado di contenere la fuga pur copiando la strategia soste della RB.

Inoltre, in quel momento, visti i tempi di Button la strategia intermedie sembrava la più "vantaggiosa". Già Button rischiava seriamente di finire davanti Vettel al cambio gomme..ed aveva recuperato dalle retrovie

Non solo, Alonso è il pilota che deve vincere il mondiale, è il primo pilota.

Metti che usavano come cavia Massa e andava tutto bene, ti ritrovavi con Alonso che avrebbe montato le intermedie insieme a tutti gli altri, e il vantaggio sarebbe sparito nel nulla. Massa probabilmente se la sarebbe giocata con Button. Invece in casa Ferrari è Alonso a doversi giocare il primo posto.

[Zuma90]

Non solo, Alonso è il pilota che deve vincere il mondiale, è il primo pilota.

Metti che usavano come cavia Massa e andava tutto bene, ti ritrovavi con Alonso che avrebbe montato le intermedie insieme a tutti gli altri, e il vantaggio sarebbe sparito nel nulla. Massa probabilmente se la sarebbe giocata con Button. Invece in casa Ferrari è Alonso a doversi giocare il primo posto.

Vero...Massa deve portare punti. Se avesse tallonato vettel in pista e come strategia era più che buono:
- intorno alla quarta posizione se la strategia delle intermedie button-alonso fosse andata bene
- podio nell'altro caso.

ad Alonso, come dici tu, non servono più di tanto i punti...ma star davanti agli avversari (e visto che lui insegue in classifica..è lui che deve rischiare)

[MMx]

ok, ma così facendo se ti va male ti ritrovi il pilota messo meglio nel mondiale che rischia di fare zero punti mentre il leader fa bottino pieno, se fai fare da cavia al secondo nella peggiore delle ipotesi ti trovi alonso dietro vettel come prima e te la giochi alla pari quando le condizioni sono stabili... potevo capire se era una pista dove prendevi due secondi al giro, ma una volta tanto che le prestazioni erano similari alla redbull, non vedo perchè mandare allo sbaraglio proprio alonso che aveva qualche speranza residua di lottare per il titolo (non che ci creda minimamente, ma vabbè )

[Zuma90]

Non te la potevi giocare alla pari con vettel...era nettamente superiore. Avevi certamente più possibilità tenendo dietro Massa che, dai primi giri, sembrava avere un passo migliore di Alonso che, in pratica, gli faceva da tappo.
E sappiamo che Vettel davanti è difficile da prendere.

Anche perchè, poi, che te ne fai in classifica costruttori di Alonso dietro vettel ??
mentre per la classifica costruttori un secondo posto vale oro....ma i punti sono gli stessi anche se il secondo è Massa

[Balzy]

ok, ma così facendo se ti va male ti ritrovi il pilota messo meglio nel mondiale che rischia di fare zero punti mentre il leader fa bottino pieno, se fai fare da cavia al secondo nella peggiore delle ipotesi ti trovi alonso dietro vettel come prima e te la giochi alla pari quando le condizioni sono stabili... potevo capire se era una pista dove prendevi due secondi al giro, ma una volta tanto che le prestazioni erano similari alla redbull, non vedo perchè mandare allo sbaraglio proprio alonso che aveva qualche speranza residua di lottare per il titolo (non che ci creda minimamente, ma vabbè )

No ma forse non mi sono spiegato bene: Alonso prendeva più di 1 secondo al giro da Vettel era pure più lento di Massa nel giro di 20 giri sarebbe arrivato indietrissimo, girava ad una lentezza imbarazzante. Potevano solo fare quella manovra e rischiare, se gli riusciva Alfonso avrebbe guadagnato parecchio, anche perché nei due giri dove montava le intermedie, prima del mega-temporale, andava forte a manetta.

[MMx]

si ok, prendeva un secondo al giro in quelle condizioni particolari, con l'asciutto in prova andava bene e magari con lo stabilizzarsi del meteo poteva riprenderlo, se proprio faceva da tappo a massa allora tanto meglio, fai fare l'azzardo a massa e se paga te lo ritrovi davanti ad alonso (e vettel, probabilmente), alonso lo lasci in marcatura a uomo, poi se vettel va meglio amen, alla peggio gli arrivi subito dietro, non mi sembra che la situazione sia così disperata da fare azzardi o la va o la spacca in stile force india...

[Dadoiraci]

no ma poi scusate, ad alonzo non servono punti??? vogliamo vedere se si arriva all'ultima gara come l'anno scorso se continuate a dire che i punti di un eventuale secondo posto non gli servivano? ma anche quarto?... me fate morì

[Emack]

In realtà il muretto Ferrari ha sbagliato a montare le intermedie perché l'intensità di pioggia è sensibilmente aumentato quando Alonso ha imboccato la via dei box, persino Mazzoni se n'è accorto.

[cek21]

chissà quanti spruzzi ieri sera con la michibata


c'è chi ha tutto e chi...

[cek21]

In realtà il muretto Ferrari ha sbagliato a montare le intermedie perché l'intensità di pioggia è sensibilmente aumentato quando Alonso ha imboccato la via dei box, persino Mazzoni se n'è accorto.

sono d'accordo anche se riconosco che è facile parlare dalla poltrona,certo che non ne pigliano una giusta

[heXen]

In realtà il muretto Ferrari ha sbagliato a montare le intermedie perché l'intensità di pioggia è sensibilmente aumentato quando Alonso ha imboccato la via dei box, persino Mazzoni se n'è accorto.

Il problema è che LUI pensa davvero di essere stato solo sfortunato!




l'idea, il sospetto di aver agito come dilettanti non gli sfiora neanche lontanamente la mente

[tizio_incognito]

L'ho letto... ero un misto tra e

[Firestorm]

ti puoi immaginare sia mai che si accorgano che la pioggia era già iniziata prima del cambio gomme.
Tanto più che se se ne era accorto Mazzoni doveva esserci un diluvio

[SaTaN SHaRK]

L'ho letto... ero un misto tra e

Qualcosa del tipo:

[Dadoiraci]

si dai parlare di sfortuna è veramente assurdo. a costo di perdere 10 secondi per prendere le rain al posto delle intermedie non dovevano farlo. come avete detto già, se n'era accorto anche mazzoni. E pensare che mi sono sempre chiesto se loro il video lo vedono in differita visto che si chiedono le cose mentre la risposta appare chiara su schermo di solito...

[Emack]

Vabbeh, comunque questo è l'errore meno marchiano degli ultimi anni di gestione Domenicali...

[Dadoiraci]

siamo sulla buona strada!