La Bioware è definitivamente morta?

[Reri]

il punto è che MA2 era stato presentato da Bioware come GDR, è stato recensito come tale pure da TGM, beccandosi un votone... Se tu mi vendi del suino spacciandolo per vitello, magari sarà pure cinta senese, ma rimane il fatto che se non me lo volevi vender come tale, hai toppato di brutto....

Se tu me lo presenti come shooter interattivo, un Gears of war con i filmati, OK... C'è da dire che però ME2 come shooter è dieci spanne sotto a Gears of War, quindi pure lì non è che brilli... Aggiungici una trama piuttosto piatta e scialba (raccata i companions e picchia Terminator versione gigante) ed avrai un quadro non troppo positivo neanche come concorrente di Gears of War... Dopo Jade Empire e DA2 è il gioco che non ho più ripreso per una seconda run di Bioware, fai te...

Già con un poco più di onestà hanno detto che per il 3 guardano a Call of Duty e Gears of War, almeno non ci sono fraintendimenti, ma poi va paragonato e valutato come tale (e il 2 prenderebbe sonore mazzate sulle gengive come shooter in se)....

Io sono arrivato allo scontro finale in ME2 e posso tirare un pò di conclusioni: come fps è decisamente al di sotto di GOW, CoD e via cantando...troppi binari, spazi angusti scarsa varietà di armi e poteri per poter imbastire strategie di attaco variegate; anche sotto il profilo del gioco di ruolo manca della profondità necessaria per far pensare al giocatore di avere un personaggio modellato sulle proprie preferenze di gioco...decisamente piatto, non c'è che dire.
Il mero confronto con il primo capitolo lo vede nettamente sconfitto sotto entrambi i profili che ho citato.
Eppure, il gioco mi ha preso un casino, mi ero innamorato del primo, al punto da comprare fumetto e romanzi per ricostruire tutta la storia, ma anche in questo secondo capitolo la storia mi ha preso, mi hanno colpito i personaggi e le loro vicende personali (chi più chi meno, si capisce) e mi è piaciuto il tipo di strada che ha preso la storia nel suo complesso (e che porterà al terzo capitolo). per carità, come detto siamo lontani anni luce dalla profondità di un gioco di ruolo vero e proprio, ma proprio qui sta il punto: io non mi aspettavo un gioco di ruolo quando ho preso ME2 e non me lo aspetterò certo al terzo capitolo. Nella sostanza, secondo me, Bioware ha saputo mantenere fede all'ottimo impianto del primo capitolo, incappando in qualche incidente di percorso, ma garantendo un'esperienza davvero coinvolgente ed appagante (per chi si è lasciato catturare dal mondo che ruota intorno ai protagonisti ovviamente). Non penso (e non lo spero) che il terzo capitolo vedrà Bioware commettere il grave errore di buttare il lavoro di tutti questi anni e la stima dei fan del marchio.

[Geminix]

Io sono arrivato allo scontro finale in ME2 e posso tirare un pò di conclusioni: come fps è decisamente al di sotto di GOW, CoD e via cantando...troppi binari, spazi angusti scarsa varietà di armi e poteri per poter imbastire strategie di attaco variegate; anche sotto il profilo del gioco di ruolo manca della profondità necessaria per far pensare al giocatore di avere un personaggio modellato sulle proprie preferenze di gioco...decisamente piatto, non c'è che dire.
Il mero confronto con il primo capitolo lo vede nettamente sconfitto sotto entrambi i profili che ho citato.
Eppure, il gioco mi ha preso un casino, mi ero innamorato del primo, al punto da comprare fumetto e romanzi per ricostruire tutta la storia, ma anche in questo secondo capitolo la storia mi ha preso, mi hanno colpito i personaggi e le loro vicende personali (chi più chi meno, si capisce) e mi è piaciuto il tipo di strada che ha preso la storia nel suo complesso (e che porterà al terzo capitolo). per carità, come detto siamo lontani anni luce dalla profondità di un gioco di ruolo vero e proprio, ma proprio qui sta il punto: io non mi aspettavo un gioco di ruolo quando ho preso ME2 e non me lo aspetterò certo al terzo capitolo. Nella sostanza, secondo me, Bioware ha saputo mantenere fede all'ottimo impianto del primo capitolo, incappando in qualche incidente di percorso, ma garantendo un'esperienza davvero coinvolgente ed appagante (per chi si è lasciato catturare dal mondo che ruota intorno ai protagonisti ovviamente). Non penso (e non lo spero) che il terzo capitolo vedrà Bioware commettere il grave errore di buttare il lavoro di tutti questi anni e la stima dei fan del marchio.

E' bello il taglio cinematografico, mi piace molto. L'ho sempre detto se lo si considera un action da salotto è un ottimo prodotto. Guai a pensare che si tratti di un rpg o un fps puro.

[Droide HK-47]

Cd Projekt
Blizzard
SI Games
...

aggiungici la Tripwire e la Defunta Troika(quelli che hanno fatto bloodlines e di cui alcuni lavorano su Dead State) e i Piranha e la GSC (quelli di S.T.A.L.K.E.R.)

[Picard]

aggiungici la Tripwire e la Defunta Troika(quelli che hanno fatto bloodlines e di cui alcuni lavorano su Dead State) e i Piranha e la GSC (quelli di S.T.A.L.K.E.R.)

I puntini indicavano che l'elenco non era volutamente completo e che ce n'erano altre. Insomma il discorso "oggi è tutto diverso, ai miei tempi..." è una boiata.

[Droide HK-47]

lo so ma il mio era per sottointendere altre software house lodevoli sotto quel punto di vista

[Lars89]

BioWare indubbiamente ci sa fare, ma secondo dopo il picco indescrivibile di Baldur's Gate 2 (che è persino meglio di BG1) è stata una discesa continua.
La delusione peggiore fu Neverwinter Nights, che aveva una campagna orribile, ma a me non hanno fatto impazzire neanche Dragon Age e KotOR, che rimangono comunque bei giochi.
A Mass Effect ci sto giocando adesso (avevo un pc troppo vecchio prima ahimè) e devo dire che dopo il brutto impatto iniziale mi sta piacendo abbastanza anche se ha alcuni aspetti che mi fanno davvero storcere il naso.
Andando controcorrente rispetto a quello che ho letto dai vostri commenti invece devo dire che Jade Empire mi è piaciuto molto. Sarà l'ambientazione orientale che mi ha sempre affascinato, sarà che è l'unico gioco BioWare da KotOR in poi che non ha la stessa trama riciclata, ma a me ha divertito. E l'ho giocato subito dopo Dragon Age quindi il confronto l'ho fatto "a caldo".

Ma come ho già accennato, la cosa che peggio sopporto di BioWare è la struttura ormai trita e ritrita che danno a tutte le loro saghe: il protagonista, dopo una breve introduzione riceve il titolo di "eletto" (i.e. Jedi, Spettro, Custode Grigio) che da solo deve sconfiggere "il male", rappresentato da un cattivone che può essere il Jedi oscuro, lo Spettro cattivo o l'Arcidemone, che vuole in qualche modo distruggere l'intero mondo/universo in cui si svolge il gioco.
Poi ci troveremo a poter scegliere tra alcune missioni principali da svolgere nell'ordine che preferiamo (pianeti di KotOR, alleati in DA:O, le 3 "indagini" di ME) e spesso sveleremo ai nostri interlocutori "Ehi fai quello che dico io, sono un Guardiano Grigio/Jedi/Spettro!"
Finite tutte le missioni inizierà la sequenza che ci porterà al finale, poco prima del quale ci sarà probabilmente un colpo di scena (non so se c'è in ME, ma in Dragon Age e soprattuto KotOR c'è) e poi la sequenza finale in cui sconfiggiamo il male e tutti vivono felici e contenti, almeno fino a che non devono trovare una nuova minaccia per fare il seguito del gioco.
Magari la prima volta questa struttura può essere anche bella, ma quando te la ritrovi in ogni gioco e sai già più o meno come andrà avanti il gioco un po' ti girano ecco.

Poi non so se l'avete notato, ma l'equip in tutti i giochi di BioWare, esclusi i Baldur's Gate, è così noioso che non ho mai avuto il brivido di trovare la spada/pistola/ascia/fucile che fare "wow". Insomma dove sono i Carsomyr, Celestial Fury, Crom Faeyr ecc... ?

Ultimo punto, i personaggi. Sinceramente l'unico personaggio di KotOR di cui mi ricordo il nome è Bastila, in DA:O ci sono dei personaggi uno più sf***** dell'altro (a partire da Alistair). Non mi pronuncio su quelli di ME, ma per ora non mi sembrano granché.
Minsc (e Boo), Edwin (il miglior personaggio mai creato da BioWare), Jaheira, Jan Jansen, Viconia, Mazzy, Aerie... erano tutta un'altra cosa, sembravano vivi, non degli sterotipi!

[anton47]

sono abbastanza d'accordo con te ma con una precisazione:
la trama tipo dei giochi bioware ormai è:
gira un po' per assoldare n° x sfigati e poi, se ancora ti ricordi perché l'hai fatto, va a a far visita al cattivone finale
magari una volta ci può stare, già dalla seconda i maroni cominciano a scivolare pericolosamente verso il pavimento...

[Picard]

L'età a cui abbiamo giocato alcuni giochi influenza sicuramente la percezione che avevamo delle ambientazioni e dei personaggi.

[Minus habens]

Baldur's Gate 1 & 2 sono grandiosi oggettivamente, indipendentemente dall'età in cui vengono giocati. Sono ancora imbattuti.

[Picard]

Sicuramente.

La percezione nostra però non è oggettiva e il metro di paragone cambia, che ci piaccia o no. Quindi laddove oggettivamente il passato era bello non è altrettanto vero oggettivamente che il presente faccia schifo.

[covin]

Quindi DA2 non fa schifo? E in quale dimensione scusa?

[MrWashington]

BG 1 e 2 se giocati adesso, ti fanno dire "OMG questo è un gioco serio"

Se giocavi a dragon age 2 15 anni fa dicevi la stessa cosa di ora : "Oddio mio che enorme cagata"

BG1,2 fallout,torment sono e rimarranno tra i migliori del genere.

[joyrayd]

Quoto e aggiungo anche Icewind Dale.
Ho paura anche io che la Bioware stia andando verso un veloce declino, se non la smettono di produrre giochi per la massa e farli di qualità!
Su ME2, nonostante non sia un RPG a me piace, semplicemente per le atmosfere e il background, quindi preso per quello che è.....è bello, ma non parliamo certamente di un RPG.
Ripeto, come lo fate tutti da tempo....l'RPG non è il livellamento del PG o la scelta di una risposta in cui ti viene detto questa è la risposta da bravo questa da cattivo (magari leggendo tra le risposte, ti aiuterò oppure sparati....cappero capisco da solo quale strada scegliere).
In ogni caso la EA ci ha messo bene lo zampino.......in questo casino

[Picard]

Quindi DA2 non fa schifo? E in quale dimensione scusa?

Quando, io oppure l'utente che ho citato, abbiamo parlato di DA2? Quando?

[Marlborough's]

Francamente Origins e i due ME (che non sono e non hanno mai voluto essere RPG) non hanno nulla di scandaloso, anzi.

C'è il problema del canovaccio un po' trito (anche se il primo ME non era male nemmeno sotto questo aspetto) ma per il resto sono titoli più che godibili.
DA 2...beh, si commenta da solo.

Piuttosto, cosa sappiamo ad oggi di ME3?
Parlo di struttura e gameplay...

[covin]

Tu parli di presente, e io vedendo il presente della Bioware oggettivamente vedo una schifezza (DA2) e un gioco che si avvicina allo schifo (ME2).

Poi quando leggo queste cose http://kotaku.com/5860733/bioware-ha...ect-apparently mi vien da pensare che effettivamente alla Bioware non sanno più come fare un RPG.

[Lars89]

Secondo me sanno benissimo come farlo, ma sono convinti (non so se hanno ragione o sbagliano) che non gli convenga farlo. Dopo tutto continuano a vendere un casino e c'è voluto uno schifo come DA2 per abbassare un po' le loro vendite.

[Marlborough's]

Secondo me sanno benissimo come farlo, ma sono convinti (non so se hanno ragione o sbagliano) che non gli convenga farlo. Dopo tutto continuano a vendere un casino e c'è voluto uno schifo come DA2 per abbassare un po' le loro vendite.

Questo significa, fatemelo dire, che non tutto è perduto.
Non ancora perlomeno.
Diciamo che con DA2 ci hanno provato e, per fortuna, gli è andata malissimo.
Certo non l'ammetteranno mai ma è andata esattamente così

Non ci resta che scoprire se, preso atto di aver tirato troppo la corda, si ravvederanno oppure se di nuovo tenteranno di rifilarci qualche altra polpetta rancida cammuffata da "Next Gen"...

[Necronomicon]

Io non sono affatto fiducioso.

[-jolly-]

Io non sono affatto fiducioso.

this!!!

[Picard]

Ma è il thread di DA2? Curioso come un utente abbia citato Origins e Mass Effect come paragone del declino e tutti hanno fatto finta di non sentire e siano andati subito a DA2.

Ah, per inciso, DA2 ha fatto avvicinare la mia ragazza ai giochi di ruolo per console. Prima passava scuotendo la testa ogni volta che mi ci vedeva giocare. Ora si è appassionata a DA2, sta andando avanti e le piace. Intanto ha voluto provare Origins e (non pensavo) le sta piacendo. Poi mi ha detto che vuole passare a Risen che la attira. Insomma il potenziale di "crescita" c'è, ma è tutto partito da DA2. Se il loro obiettivo era avvicinare la gente che non aveva mai toccato un RPG nemmeno con un dito beh, almeno in un caso nel mondo ce l'han fatta...

Mi son messo a ridere quando, procedendo con DA2, a un certo punto ha detto: "Non capisco, questa grotta è uguale a quella di prima... eppure sono in un altro posto..."

[-jolly-]

far avvicinare la gente ad un genere rendendoli simply action fara' pure bene agli incassi,ma e' un bene in assoluto? si deturpa un genere in modo irreparabile,e' un po come se la ferrari si mettesse a produrre auto di segmento b per avvicinare la gente al mondo ferrari, incasserebbero sicuramente di piu' ma sarebbe la fine del mito, poi se origin gia' piuttosto semplificato ha venduto il quadruplo di D.a.O 2 anche la teoria di avvicinare la gente va a farsi fottere,ha avvicinato la tua ragazza al genere ma ne ha persi 2 milioni sparsi per il mondo!!!!

[Lars89]

Ma infatti io non è che non ho fiducia in BioWare. Io non ho fiducia nel videogiocatore medio, che purtroppo è quello che fa mercato.

Planescape: Torment è da premio Nobel per la letteratura, ma ha venduto pochissimo e sono sicuro che se prendessimo 10 videogiocatori, di quelli che giocano a Call of Duty o WoW, e li fai giocare a PS:T, almeno 8 (sono ottimista) lo troverebbero noioso.

Il problema è che l'industria del videogame è sempre più grande e i costi di produzione sono talmente alti che la voglia di rischiare è sempre meno. Sono schiavi delle vendite.
Una volta un ragazzo, da solo, poteva creare Prince of Persia o Ultima e avere successo mondiale. Adesso ci vogliono decine o centinaia di persone.
Per fortuna di team indipendenti che fanno giochi "coraggiosi" e originali come Minecraft, Limbo, Machinarium, Super Meat Boy, World of Goo ecc... ce ne sono ancora, ma da BioWare non ci possiamo più aspettare la creatività di dieci anni fa.

Troika e Black Isle ci hanno regalato dei capolavori che porteremo nel cuore per tutta la vita. Ma entrambe le società sono FALLITE.

[covin]

Il videogiocatore medio per fortuna ha ritenuto merda DA2 viste le penose vendite, e ciò è soltanto un bene.

[Lars89]

Il videogiocatore medio per fortuna ha ritenuto merda DA2 viste le penose vendite, e ciò è soltanto un bene.

Si vabbè c'è un limite a tutto. Non è che un gioco più è brutto più vende. Anche le commercialate vanno fatte bene