silurato (e non pagato) problema inside :)

[capitan_marvel]

Salve a tutti,

volevo esporvi il mio seguente problema, che per farla breve si tratta di lavori come consulente per una compagnia, che non sono sono stati pagati..


tutto inizia a fine marzo, quando 2 tipi americani che vivono a roma e che hanno diverse attività in italia mi contattano tramite un amico comune per una consulenza sul loro sito internet... che non genera soldi.

essenzialmente si tratta del tipico sito internet di immobiliare che però non decolla.


Ci mettiamo d'accordo per una paga di 10 euro l'ora netti a me. Le tasse, pagate o non pagate, faccio intendere che non mi interessano, mi interessa il prezzo netto a me.

Spoiler:

vado a casa dei tizi diverse mattine, e anche diverse domeniche per svariate ore. produco diversi documenti, do la mia opinione, etc.


dopo 2 o 3 mesi mi ricordano che ancora non sono stato pagato, e gli rigiro quindi su google doc (dove generalmente passavo i documenti prodotti) i mesi da pagare. non si tratta di grandi somme.


non so, sinceramente, se l'hanno mai visto. fatto sta che a luglio mi chiedono dato che ho stretto buoni rapporti, di diventare socio con loro. gli dico se mi fanno vedere l'offerta e che ero interessato. nel frattempo aggiorno il foglio dei pagamenti e lo rigiro online sempre su google doc.

mi mandano l'offerta, è ormai agosto. l'offerta è pietosa, arriva settembre (agosto ero in ferie) e gli dico le mie idee per il futuro, e che se mi vogliono come socio va bene ma con una differente quota. dicono che principalmente va bene ma devono discuterne.

si fa ottobre, ancora nessuna news. continuo comunque a lavorare per loro...

a un certo punto spariscono. mi mandano una email dopo 2 settimane di silenzio (vi era stato un mio sollecito a incontrarci nel frattempo) in cui dicono che non vedono modo di continuare a lavorare insieme perchè io ho comunque un lavoro full time e loro attività che gli rendono parecchi più soldi e che gli prendono tempo. e quindi non avevano tempo per incontrarci... vabè.

gli dico: no problem, saldiamo il conto col passato, e poi parliamo del futuro.

mi chiamano, mi dicono che ci sono problemi a pagare, che dobbiamo vederci ma "non prima di novembre" perchè sono pieni di impegni con altre attività.

ok...chiamo allora il programmatore, un tipo a posto. mi dice, attento, che questi non vogliono pagarti.

mando una mail di sollecito per pagare, e mi rispondono...

Spoiler:

Dear David,
I do not want to create any misunderstadimg with you.
We have zero assets to pay you for the past 7 months. So, please recognize this fact which I told you on the phone today. We are working on "goodwill" basis. If you are willing to coninue our current arrangements, we endorse rhe relationship. But we have zero resources to pay you for the passed work. If you believe in me, & the project, I welcome your participation. However, let
Me perfectly clear, HC has zero financial resources to pay you. Therefore, if you elect to end our business relationship, We would accept you decision. However, on the other hand if you are willing to stay with us, we welcome your contribution, and professional input.

I wish to remain 100% transparent with you as I hVe been from the start.

Sent from my iPhone

ora la domanda è:

mi devono 1000 euri. come glieli scucio? mi hanno consigliato di scaricare il "modello di prestazione occasionale" e chiedere i soldi più tasse. e aspettare che pagano.


ma qualsiasi commento qua è ben accetto grazie mille

[TeoN]

ma hai qualcosa di scritto ?

[capitan_marvel]

email, sms, etc

in cui si dice: grazie per il lavoro, fammi questo, bello questo lavoro chemi hai fatto,grazie per essere venuto, piu' ovviamente l'offerta di diventare socio

[Sircam]

Non mi sono sembrati poi così trasparenti con te, visto che la mancanza di liquidità in cassa non si verifica dal nulla e che probabilmente già sapevano prima ancora di assumerti che non ti avrebbero pagato (o non avrebbero potuto farlo). Se c'è un contratto si contatta un avvocato se ne vale la pena, altrimenti se si lavorava solo in buona fede e con accordi semplicemente orali, la vedo dura...

[Davinci]

sai...per 1.000 euro mi sa che con i tempi e i modi della giustizia italiana rischi davvero di imbarcarti in un casino senza vie di uscita...

[capitan_marvel]

certo. ma per pagare il programmatore, i soldi li hanno tirati fuori...ripeto: non è un problema di soldi. sono "impaccati" come si dice a roma..

hanno una casa che non finisce più al centro di roma, il padre si fa i viaggi in cina con il figlio per fare non so che business, oltre che avere attività come agenti immobiliari, e fare corsi agli agenti (centinaia di "studenti" solo nelle ultime settimane)

si tratta solo che sono dei grandissimi pezzenti e devono pagare.. se erano poveri non mi facevo i problemi, li avrei pure capiti

[TeoN]

mi sa che se non c'e' un contratto tra le parti ne' un accordo di lavoro, sopratutto considerando che e' una vertenza internazionale, la vedo durissima farsi dare i soldi.

Una causa se parliamo di 2000-3000 euri mi sa che e' sconveniente per tempi e costi, ma la vedo grigia farsi pagare legalmente con quello che hai in mano.

Dovresti sentire un legale specializzato in diritto internazionale, ma anche li ti partono 100 euri di consulenza, mi sa che sei rimasto fregato.

[capitan_marvel]

ho capito..

non so effettivamente se la sede la hanno in italia o all'estero. vivono in italia da svariati anni, quindi pensavo fosse in italia, ma chissà... farò una visura camerale

[TeoN]

se hanno una sede legale in Italia e' meglio almeno vale tutto su suolo nazionale, pero' la vedo comunque duretta, dovresti sentire un legale ma se le somme non sono importanti sara' dura

[blue_tech]

purtroppo la gente "furba" è sempre dietro l'angolo...
la prossima volta ti conviene stabilire prima nero su bianco gli accordi e poi lavorare... e al primo ritardo nel pagamento cominci a non lavorare più finchè non vedi i soldi... sta gente va mandata a quel paese in tempo zero.

[Diabolik999]

Ma non hai un legale che conosci? Non dico l' "amico avvocato" che pensa a tutto lui , ma quanto meno uno che conosci, o a cui t'indirizza un amico eccetera, che se non altro ti può dare un parere informale (ma informato) sulla vicenda...

DK

[capitan_marvel]

hmm si ho sentito un legale.

spero che entro domani riusciamo ad inviare una bella lettera...vediamo

[NoNickName]

credo che la cosa migliore sia una minaccia tipo "o mi paghi o ti sputtano coi tuoi clienti etc"