Motomondiale: test invernali 2011-2012

[tizio_incognito]

Primo
Direi che l'altro si può chiudere!

Nuova stagione nuovi regolamenti, moto mille, CRT, Moto3... ne vedremo delle belle...

[Raytheon]

Eccomi. Il vostro piu' fidato Lurker oltre oceano

[Kraven VanHelsing]

Intanto chiariamo un po' i vari abbinamenti:

Stoner e Pedrosa rimangono in Repsol.
Lorenzo e Spies ufficiali Yamaha.
Rossi e Hayden ufficiali Ducati.

Rimane una Honda ufficiale in casa Gresini, una non ufficiale (ma sempre 1000cc immagino) da Cecchinello per la quale sono in lizza DePuniet, Bautista e... boh. Inoltre Gresini dovrebbe avere anche una Honda non factory, oppure una CRT.

Suzuki sarà presente con due moto, inizialmente 800cc per poi avere i prototipi 1000cc in pista dopo un terzo di campionato.
Papabili Bautista e Hopkins.

Tech3 con due Yamaha non-factory, affidate a Crutchlow e Dovizioso.

Pramac sembra voler rimanere con una sola Ducati clienti, affidata a Barbera.
Il team Mapfre chiude i battenti.

Abraham rimane dov'è, con Ducati non ufficiale.

Abbiamo salutato Capirossi, Aoyama che andrà in SBK con TenKate, Elias che oggi ha provato la Moto2 di Gresini, si prospetta quindi un ritorno nella serie inferiore.

Edwards pare essere destinato all'unica CRT confermata.

Dunque di moto in pista, sicure, ce ne sarebbero 14, con la seconda di Gresini in bilico. Decisamente no bueno.

[teppaz]

C'è solo da sperare che nel 2012 ci siano almeno 6 o 7 CRT, e che il divario dalle altre non sia troppo ampio.
Avere più di 20 moto in pista per averne poi un terzo doppiate farà aumentare il casino ma non certo lo spettacolo.

[Gigler]

Per me le CRT sono una cagata pazzesca. E' come se in F1 potessero correre le Gp2 o le F3 per aumentare i partecipanti.
Non capisco a cosa serva creare una categoria che parte battuta in partenza. Già da diversi anni vediamo i team privati arrancare con moto comunque recentissime e molto simili alle ufficiali. Come può essere una soluzione per i privati correre con un telaio non sviluppato da una Casa, con un motore derivato dalla serie? E per giunta in una stagione dove le moto migliori passano da 800 a 1000!
Aveva più senso se i 1000 di serie correvano contro delle 750 o 500 prototipo.

Aggiungo che in anni di crisi (nuotiamo nella merda dal 2009) cambiare regolamento è la più grossa scemenza potessero fare. Era meglio congelare lo sviluppo per qualche anno.

[tizio_incognito]

Troppo intelligente bloccare tutto.

[Gigler]

No, è che chi è indietro non vuole rimanerci. E chi ha soldi vuole spenderli. Ogni riferimento ai 60 milioni spesi (male) da Ducati e Philip Morris è puramente casuale.

[Kraven VanHelsing]

Intanto leggo che Stoner e Spies sono completamente d'accordo nello snobbare il mondiale se dovesse approdare a una formula full-CRT, e sono anche contrari ai test nuovamente "liberi" (c'è il limite di 280 pneumatici, ma non ho modo di capire in quanti giorni di test si possano tradurre), dato il calendario già bello pieno.

Personalmente concordo, anzi fosse per me segherei anche le famose triplette degli ultimi anni, con tre gp in tre o quattro settimane, magari con annessa trasferta oceanica.

[teppaz]

Mah, prima di dire che le CRT sono così scarse aspetterei i primi test.
Il fatto di avere più litri disponibili potrebbe portare a potenze simili alle ufficiali; magari no ma è un po' presto per dirlo secondo me.

Io non sono così negativo, del resto credo che bloccare lo sviluppo non avrebbe portato più moto in griglia e anche in anni di vacche grasse comunque a poter vincere erano comunque le 5-6 moto ufficiali quindi non vedo grossi problemi se una CRT non vincerà nemmeno una gara.

Io mi ricordo che il primo anno dei 4 tempi le vecchie 500 erano più lente ma c'erano delle belle lotte nelle posizioni centrali, e c'era questo aspetto di campionato nel campionato dove c'era battaglia per essere il primo della categoria.

Insomma, io aspetterei a giudicare, magari ci divertiamo; mi sembra di sentire tutte le critiche alla Moto2 quando è partita salvo poi trasformarsi probabilmente nella categoria oggi più piacevole da seguire con battaglie, varietà e gare spesso tirate fino all'ultimo giro.

[Gigler]

La Suter-BMW l'han già testata più volte risultando molto più lenta delle peggiori Gp 800 private. Poi se vogliono riempire la griglia con gente che prende 6" al giro...

[tizio_incognito]

Allora, Suter dice che con la sua CRT girano un po' più veloci delle migliori SBK.
Facciamo un confronto sulla pista di Brno dove hanno corso entrambe le categorie più o meno nello stesso timeframe.
La pole di Pedrosa di quest'anno è 1:56.591, quella di Checa 2:00.072
Mettiamoci l'incertezza delle condizioni, facciamo finta di credere a Suter che però è ovvio conti delle palle immense... togliamo una cifra inusitata a Checa, un secondo e mezzo? Rimangono sempre due secondi di distacco, tanto per capirci a Brno si sarebbe partiti dalla quinta fila in poi. E il mio esempio è un miracolo irrealizzabile, quindi i secondi saranno almeno 4.

Non giochiamo al gioco dei se e dei ma, le CRT saranno una merda messa solo per aumentare il numero di moto. Peccato che tutti questi arriveranno dal merdesimo in giù a meno di suicidio di massa delle GP.

[Gigler]

Poi il discorso delle 500 non è esattamente sovrapponibile. Quelle erano moto ampiamente diffuse, erano Le Moto fino all'anno prima, le MotoGp erano la nuova categoria ed erano pochissime: solo le ufficiali di Honda, Yamaha, Aprilia e Suzuki. La M1 non era nemmeno 900cc e andava a carburatori, come la Suzuki aveva il telaio della 500, l'Aprilia era una merda che non andava nemmeno a calciarla. Se avessero sviluppato delle 500 ufficiali se la giocavano.
Le CRT invece hanno un motore derivato dalla serie, telai di aziende esterne e sono gestite per regolamento solo da team privati. Sono quindi svantaggiate su 3 fronti, 4 se consideriamo che nessun top rider le porterà. Inoltre hanno sviluppo limitato in una stagione dove poi aumentano i test.

[David™]

Potevano fare una cosa furba implementando le CRT come moto di una categoria differente (quindi punti e classifica a parte) facendole correre comunque con le GP. In questo modo dai anche delle motivazioni e dei ritorni economici a questi poveracci...

[Kraven VanHelsing]

Non ho capito l'ultima frase, perché sviluppo limitato? Credevo che la reintroduzione dei test fosse a beneficio di tutti, non solo delle moto prototipo.

Secondo me cmq sarebbe giusto avere due classifiche separate, come nel mondiale GT: sono moto condannate a prendere vagonate di secondi, delle premiazioni separate aggiungerebbero visibilità imho, per aumentare l'appetibilità dell'impegno che non sarebbe cmq inferiore al noleggio di una 800cc Honda.

[teppaz]

OK, ma stiamo parlando di una sola CRT e non ancora sgrossata e all'inizio dello sviluppo.
Se ora sono a tre-quattro secondi si potrebbe forse arrivare sotto i due, tipo la Ducati di Rossi quest'anno......

Poi magari una volta viste le prime gare si potrebbe anche usare qualche correttivo per limare ancora qualcosa.

Oh, del resto se quest'anno Capirossi ed Elias erano in pista con gli altri non vedo poi dei drammi a fare correre le CRT nel 2012

[tizio_incognito]

Già solo due secondi al giro vuol dire far cagare a spruzzo, eh. A che cosa serve far correre dei cassonetti della monnezza a due ruote solo per dire "ehi abbiamo almeno 20 moto!"?

Basta vedere in F1, la più importante funzione delle scuderie cassonetto Virgin-HRT-ecc è quella di rompere le palle nei doppiaggi.

[teppaz]

OK, ma invece di criticare quella che almeno è un tentativo di ripopolare la griglia, avete voi un'idea migliore?

Soldi da investire le case non ne hanno, aspettiamo che si ritirino anche Suzuki, magari Ducati poi facciamo un campionato solo con Honda e Yamaha?
Ridurre i test non serve ad attirare nuovi costruttori, BMW, Triumph, Aprilia od altri non sono per ora interessati alla MotoGp, a me sinceramente vedere la categoria diventare un monomarca Honda non è che interessi tanto....

[Kraven VanHelsing]

Oltre alla squadra di Edwards, pare ci siano anche Aspar Martinez in gioco e oggi stanno girando anche una certa BQR motorizzata Kawasaki e un'altra CRT di cui non ricordo le specifiche.

Insomma alla fine fanno capolino, bisogna vedere con che risultati.

[David™]

I tempi alle 13:

1. Casey Stoner (Honda) 1’32.876 (giri 11/12 )

2. Dani Pedrosa (Honda) 1’32.939 (giri 12/17)

3. Ben Spies (Yamaha) 1’33.492 (giri 41/42 )

4. Valentino Rossi (Ducati) 1’33.857 (giri 25/26 )

5. Cal Crutchlow (Yamaha) 1’34.754 (giri 36/39 )

6. Andrea Dovizioso (Yamaha) 1’34.790 (giri 15/16)

7. Karel Abraham (Ducati) 1’34.840 (giri 26/27)

8. Hector Barbera (Ducati) 1’35.052 (giri 14/ 21)

9. Stefan Bradl (Honda 800) 1’35.592 (giri 20/22 )

10. Akiyoshi Kosuki (Honda) 1’37.475 (giri 3/5 )

11. Ivan Silva (Inmotec) 1’38.074 (giri 23/25)

12. Carmelo Morales (Suter-BMW Laglisse)1’39.100 (giri 13/14 )

13. Gianluca Nannelli (Gapam-BMW) 1’42.970 (giri 7/8 )


MA Capirossi non doveva provare tutte le 800?

[mister_x]

Sono scesi in pista tutti i piloti della MotoGP nella prima giornata di test a Valencia, ad eccezione di Nicky Hayden e Alvaro Bautista. Il sole ha scaldato la pista e asciugato l’asfalto che questa mattina era ancora molto umido in molte parti. Fra gli ultimi a scendere in pista ma subito i più veloci, sono stati i due piloti Honda Casey Stoner e Dani Pedrosa, con l’australiano in cima alla lista dei tempi prima della pausa per il pranzo. Il miglior crono del campione del mondo è di 1’32.876, un secondo tondo dal tempo che gli è valso la pole position sabato.

Alle spalle della coppia HRC Ben Spies, che ha inanellato già 42 giri e soffre meno di un secondo di ritardo da Casey. Quarto Valentino Rossi sulla Ducati con il telaio perimetrale, solo quattro decimi più lento del tempo in qualifica con l’800 nel Gran Premio del fine settimana ancora trascorso. Anche Stefan Bradl ha provato, con la Honda RC212V del team LCR.

Questo pomeriggio Randy De Puniet salirà invece sulla Suzuki 800, ancora ferma ai box, le sue indicazioni serviranno a guidare lo sviluppo della moto futura insieme a quelle di Alvaro Bautista.

In pista anche alcune CRT con Silva, il più veloce in sella alla Inmotec, a più di 5 secondi da Stoner.

[Etrigan]

Non partono per niente bene le CRT ma è decisamente presto per credere che i valori in campo siano già rilevanti.
Sinceramente però sono anche io dell'opinione che non saranno mai all'altezza. Naturalmente spero di sbagliarmi.

Ps: visto le lamentele a riguardo dei test di Spies dove ha dichiarato che c'è chi ha bisogno sempre di fare 100 giri mentre alcuni con 20-30 son già a posto mi fa sorridere vedere quanto ha girato rispetto agli altri

[Pap]

[Pap]

Sarebbe bello vederlo un po' meglio questo nuovo telaio

[aga04]

Soldi da investire le case non ne hanno, aspettiamo che si ritirino anche Suzuki, magari Ducati poi facciamo un campionato solo con Honda e Yamaha?

Fosse per me lo farei: quando c'è un idiota a gestire un campionato, è meglio che il giocattolo si rompa del tutto, anziché tentare di aggiustarlo con lo scotch. Almeno così si avrebbe carta bianca per mettere assieme qualcosa nato su gambe sane...

...dove ho lasciato il mio Death Note?

[Gigler]

Non ho capito l'ultima frase, perché sviluppo limitato? Credevo che la reintroduzione dei test fosse a beneficio di tutti, non solo delle moto prototipo.

Perchè i team privati non hanno il budget degli ufficiali, perchè la Suter non è la Honda, perchè un motore derivato dalla serie ha dei vincoli che un motore prototipo non ha. Ti dirò di più: partire da zero facendo un motore da 240cv che deve durare 3-4 gp alla fine lo rende più affidabile di un motore di serie elaborato che magari a quel livello esplode. In Supersport con un motore ci fanno una gara...
Ergo in una stagione dove si estendono i test i team minori s'attaccano ulteriormente.